11. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/03/05 19:01
[ответить]
> Гурболиков Владимир Александрович
> А я пока ИСТИННОЕ удовольствие получил, посмотрев фильм с пародийным дубляжом. Кто-нибудь видел (слышал) это чудо?
Нет, не видели и не слышали. Говорите здорово? А не знаете где можно добыть?
:)
12. (gurbol@mail.ru) 2003/03/05 19:28
[ответить]
>>11.Оппэ
>> Гурболиков Владимир Александрович
>> А я пока ИСТИННОЕ удовольствие получил, посмотрев фильм с пародийным дубляжом. Кто-нибудь видел (слышал) это чудо?
>Нет, не видели и не слышали. Говорите здорово? А не знаете где можно добыть?
> :)
>
К нам притащили на дисках, мы его в компьютере смотрели. По-моему, очень профессионально сделано, в том числе звукорежиссура, музыка (там и "Нас не догонят", и "Погоня в горячей крови", и Deep Purple). Остроумно изменены имена (Фродо - Фёдор (к тому ж Михалыч), Агроном сын Агронома, Логоваз, СарумЯн и т.д.), масса цитат из популярных фильмов, совершенно к месту приходящихся в диалогах, больше всего - из "Место встречи изменить нельзя" ("Фёдор, а колечко-то ворррованное!!!")... Но - пересказать, конечно, трудно... :) А откуда народ разжился - не знаю, надо будет спросить.
Мне особенно понравилось потому, что я, посмотрев фильм (не спародированный), ещё раз признал правоту Толкиена, который был убуждён, что экранизировать "ВК" невозможно. И удалось авторам пародии посмеяться над самим духом подобного "героического" американского фильма. Там же для того, кто любит книгу Толкиена - столько фальши, столько оглупления (достаточно сравнить диалог Гендальфа с Саруманом в книге - и драку на палках из фильма - это ПРИНЦИПИАЛЬНО неверно, невозможно, просто глупо!). И когда наложили насмешливые, пародийные диалоги - то фильм... выправился, стал более живым, вот что удивительно!
13. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/03/11 07:52
[ответить]
>>12.Гурболиков Владимир Александрович
>>>11.Оппэ
>>> Гурболиков Владимир Александрович
>>> А я пока ИСТИННОЕ удовольствие получил, посмотрев фильм с пародийным дубляжом. Кто-нибудь видел (слышал) это чудо?
>>Нет, не видели и не слышали. Говорите здорово? А не знаете где можно добыть?
>> :)
>>
>К нам притащили на дисках, мы его в компьютере смотрели. По-моему, очень профессионально сделано, в том числе звукорежиссура, музыка (там и "Нас не догонят", и "Погоня в горячей крови", и Deep Purple). Остроумно изменены имена (Фродо - Фёдор (к тому ж Михалыч), Агроном сын Агронома, Логоваз, СарумЯн и т.д.), масса цитат из популярных фильмов, совершенно к месту приходящихся в диалогах, больше всего - из "Место встречи изменить нельзя" ("Фёдор, а колечко-то ворррованное!!!")... Но - пересказать, конечно, трудно... :) А откуда народ разжился - не знаю, надо будет спросить.
>
>Мне особенно понравилось потому, что я, посмотрев фильм (не спародированный), ещё раз признал правоту Толкиена, который был убуждён, что экранизировать "ВК" невозможно. И удалось авторам пародии посмеяться над самим духом подобного "героического" американского фильма. Там же для того, кто любит книгу Толкиена - столько фальши, столько оглупления (достаточно сравнить диалог Гендальфа с Саруманом в книге - и драку на палках из фильма - это ПРИНЦИПИАЛЬНО неверно, невозможно, просто глупо!). И когда наложили насмешливые, пародийные диалоги - то фильм... выправился, стал более живым, вот что удивительно!
Вы своими словами просто раззодорили мой аппетит! Беглый опрос окружающих показал, что из породий эти самые окружающие держали только "Матрицу" о чем тоже не перестают восхищаться, но пока, к сожалению, не дают даже этого... Продолжаю безуспешные поиски... :)
14. (gurbol@mail.ru) 2003/03/11 12:11
[ответить]
Я ещё лишь одно слыхал: что "псевдоним" автора дубляжа, кажется, Гоблин. А сколько в нашей стране гоблинов, не знаю :)))
15. Оппэ2003/03/31 17:38
[ответить]
>>14.Гурболиков Владимир Александрович
>Я ещё лишь одно слыхал: что "псевдоним" автора дубляжа, кажется, Гоблин. А сколько в нашей стране гоблинов, не знаю :)))
При помощи невообразимых усилий была все-таки достана пародия на "Матрицу". О ВК ни черта не слышно!
16. (gurbol@mail.ru) 2003/03/31 17:44
[ответить]
>>15.Оппэ
>>>14.Гурболиков Владимир Александрович
>>Я ещё лишь одно слыхал: что "псевдоним" автора дубляжа, кажется, Гоблин. А сколько в нашей стране гоблинов, не знаю :)))
>При помощи невообразимых усилий была все-таки достана пародия на "Матрицу". О ВК ни черта не слышно!
А на "Матрицу" пародия - хорошая?
17. (sonia_mordux@mail.ru) 2003/03/31 19:25
[ответить]
Отрывки впечатлений:
Фильм неплохой, захотелось первый пересмотреть.
Да, он - красивая картинка, но она того стоит.
Мне окончательно разонравилась Арвен, и уж на что Эовин проста, но ее ситуация очень попала мне по сердцу - так что Эовин, как мне кажется, неплоха. Только сила характера... посмотрим, где она, не видно ее.
Орландо Блум многому научился, видно, молодец, и видно, что учился с удовольствием - на коня вскакивал классно.
Жаль, Фродо ни разу не глючило - впрочем, и хорошо, колечко не надевал. Назгуловские драконы мне не понравились - видимо, Власть Огня вовремя посмотрела, не так давно. Вообще, часть кадров - просто ВО, дубль два, может, оттого, что смотрела с той же подругой.
Есть приятные моменты и в музыке. А именно - мотив, связанный с Ристанией. Красиво.
Сам этот народ вызвал теплые чувства - возможно, даже что-то древнеславянское.
Признаюсь еще в одном: когда Арагорна показывали крупным планом, я отворачивалась. Бее. Старший брат Фарамира был его куда лучше. Впрочем, и Фарамир тоже неплох. Надеюсь, Джексон не намутил еще чего-то, и в свете того, что я выше написала об Эовин, мне будет чему порадоваться в третьей серии. (Правда, как представлю Арагорна-целителя - ужас...)
Куда ушла Арвен, я тоже не поняла. В упор.
Так, хорошее... что еще хорошее... хорош шизофреник Горлум. Лапа.
Хороши болота.
А вообще - при просмотре это не так чувствуется, но после... после... Такое чуткое отношение к давно знакомым, приятным где-то в глубине души символам - очень радует и греет.
Хочу посмотреть еще. И еще. =) Обе части в один день. Было бы время.
А когда я вышла из кино, на улице была примерно такая же красота. Даже лучше, потому что - реально. И поехала я в свой квартал на опушке бескрайнего леса, что на Запад...
18. Оппэ2003/04/02 13:45
[ответить]
>>16.Гурболиков Владимир Александрович
>>>15.Оппэ
>>>>14.Гурболиков Владимир Александрович
>>>Я ещё лишь одно слыхал: что "псевдоним" автора дубляжа, кажется, Гоблин. А сколько в нашей стране гоблинов, не знаю :)))
>>При помощи невообразимых усилий была все-таки достана пародия на "Матрицу". О ВК ни черта не слышно!
>
>
>А на "Матрицу" пародия - хорошая?
20 минут. Сначала интересно и очень весело - первые минут пять. Потом начинает надоедать и концу уже почти не интересно. Но там используются безумно любимые мною отрывки из мультиков, песенки, от этого сердце просто радуется. Вообще можно посмотреть просто ради любопытства. Автор - Shurik Пародия - Return of The Matrix
Там, например: Нео - это малыш, а Морфей(или как его там) - Карлсон. Не, местами прикольно.
19. Оппэ2003/04/02 13:48
[ответить]
>>17.Соф
>Отрывки впечатлений:
Ой сколько вы мне тут всего написали! Сказочно. Мне есть, что сказать, но я думаю придется сделать это на следующем заходе :(
До встречи :)
20. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/04/08 02:18
[ответить]
>>>17.Соф
> Мне окончательно разонравилась Арвен, и уж на что Эовин проста, но ее ситуация очень попала мне по сердцу - так что Эовин, как мне кажется, неплоха. Только сила характера... посмотрим, где она, не видно ее.
Вот тут про Эовин, почему-то из всех нелепостей, связанных с ней, мне больше всего запомнилась нелепость, которая почти и нелепость, связанная с тем как она там орудовала мечом в юбке. Оделась бы хоть подобающе, что ли. У них в этом фильме явное несоответсвие: женщины владеют оружием также как и мужчины, но при этом почему-то его не носят.
> Назгуловские драконы мне не понравились - видимо, Власть Огня вовремя посмотрела, не так давно. Вообще, часть кадров - просто ВО, дубль два, может, оттого, что смотрела с той же подругой.
Не знаю, мне назгулы нравятся. А ВО я все мечтаю смотреть, но все никак, наверно, весь эффект пропадет от того, что это буде не в кино. Почему-то мои друзья имеют обыкновение собираться в кино лишь тогда, когда там не идет ничего хорошего...
> Есть приятные моменты и в музыке. А именно - мотив, связанный с Ристанией. Красиво.
Признаюсь искренне - совершенно не помню. По-видимому музыка не произвела особого впечатления.
> Сам этот народ вызвал теплые чувства - возможно, даже что-то древнеславянское.
Да? странно. Я не вижу ничего близкого. Хотя... если совсем чуть-чуть. Но в некоторых моментах с тем же успехом они сойдут и за древних германцев и за галллов.
>Старший брат Фарамира был его куда лучше.
Полностью поддерживаю! Мне он даже по книге намного более симпатичен :)
> Хороши болота.
Как и другие пейзажи. Нет, здесь не отказать все же в мастерстве.
> А когда я вышла из кино, на улице была примерно такая же красота. Даже лучше, потому что - реально. И поехала я в свой квартал на опушке бескрайнего леса, что на Запад...
"Остановись, мгновенье! Ты прекрасно!"
21. (Hobbit@mailgate.ru) 2003/04/26 17:33
[ответить]
>>9.Алалыкин Денис Сергеевич
>>>7.Оппэ
>>> Алалыкин Денис Сергеевич
>>
>>> А вообще проблема этого Текста и Фильма в том, что у плохих дубина большая, но одна, а у хороших - как только кончается одна будинка, появляется новая. Т.е. - не будь там магического Гэндальфа, то и подоспевшую конницу уруки бы вырубили.
>>А почему вот проблема этого текста и фильма? Чего-то не поняла.
>>
>
>Всё просто - победа героям достаётся "не честно", то есть - идея (победа добра над злом) сама себя отрицает.
>
>Умоляю - почитайте Кирила Еськова "Последний кольценосец". Я просто не смогу сказать Так.
Ну пожалуйста - поделитесь, что в этом "Последнем кольценосце"!!! Там что-то интересное?
22. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/05/02 02:24
[ответить]
>>21.Беггинс Примула
>>>9.Алалыкин Денис Сергеевич
>>>>7.Оппэ
>>Умоляю - почитайте Кирила Еськова "Последний кольценосец". Я просто не смогу сказать Так.
>
>Ну пожалуйста - поделитесь, что в этом "Последнем кольценосце"!!! Там что-то интересное?
Если вы спрашиваете меня, то, увы, не смогу ответить - по той простой причине, что такой роскоши как чтение дома у меня сейчас просто нет, а в бумажном виде Еськов так и не был мною обнаружен. Но если человек так восхищается и не первый раз советует, наверное там все же что-то есть :)
23. (umri@pisem.net) 2003/05/14 03:29
[ответить]
Ай-ай-ай... Такой красивый фильм - и такое плохое мнение! Почему-то все забыли о том, что "Две Крепости" это ЭКРАНИЗАЦИЯ Толкиена, а не дословный пересказ. В фильм вбухали кучу бабок, и он должен себя окупить, посему должен присутствовать элемент экшена. Без него это вообще смотреть было бы невозможно. А по поводу Хельмовой Пади - камни и смола были. Лучники должны стрелять по приказу Арагорна по одной простой причине - ситуация критическая, войско должно быть в строгом подчинении, иначе - звездец всем. Да, Арагорн и Гимли раскидывающие орков налево-направо - это нонсенс. В жизни так не бывает. Но ведь это же не жизнь, а Средиземье, в котором возможно намного больше...
С уважением, Айс ДеТрейн.
24. Оппэ2003/05/16 15:28
[ответить]
>>23.Айс Детрейн
>Ай-ай-ай... Такой красивый фильм - и такое плохое мнение! Почему-то все забыли о том, что "Две Крепости" это ЭКРАНИЗАЦИЯ Толкиена, а не дословный пересказ.
Ну что ж в очередной раз приедется отвечать, что я и не настаиваю на том, чтобы это была дословный перессказ, о чем говорю в тексте. Не надо этого. надо, чтобы у фильма была самоценность - в этом фильме этого нет. Красивая картинка. Увы, вы не слишком внимательно прочли или не совсем меня поняли.
>В фильм вбухали кучу бабок, и он должен себя окупить, посему должен присутствовать элемент экшена. Без него это вообще смотреть было бы невозможно.
Да не в экшене дело, впрочем и в самой книге он присутствует. И еще в фильмах того же Тарковского экшена, как бы это - минимум. А однако смотреть возможно и очень даже. Впрочем, это на любителя.
>А по поводу Хельмовой Пади - камни и смола были. Лучники должны стрелять по приказу Арагорна по одной простой причине - ситуация критическая, войско должно быть в строгом подчинении, иначе - звездец всем. Да, Арагорн и Гимли раскидывающие орков налево-направо - это нонсенс. В жизни так не бывает. Но ведь это же не жизнь, а Средиземье, в котором возможно намного больше...
Не в том дело было или не было, дело втом, чтобы это было оправдано. Попытка сделать реалистический фильм не стыкуется с такими вот глупостями.
>С уважением, Айс ДеТрейн.
Спасибо, что зашли. :) С уважением, Оппэ
25. (gurbol@mail.ru) 2003/05/16 15:31
[ответить]
Знающие люди говорят, что пародия, о которой я Вам говорил, спокойно продаётся на кассетах под названием "Братва и Кольцо"... Сам не проверял, но...
С уважением,
Владимир
26. Оппэ2003/05/16 15:39
[ответить]
>>25.Гурболиков Владимир Александрович
>Знающие люди говорят, что пародия, о которой я Вам говорил, спокойно продаётся на кассетах под названием "Братва и Кольцо"... Сам не проверял, но...
>
>С уважением,
>Владимир
Здраствуйте, Владимир. :) Ну что ж сегодня по дороге домой надо будет навести марафет ;) Я до сих пор видела в продаже только полную версию то ли второй, то ли первой части. А вы как "Матрицу" посмотрели, нет?
27. (gurbol@mail.ru) 2003/05/16 15:44
[ответить]
>>26.Оппэ
>>>25.Гурболиков Владимир Александрович
>>Знающие люди говорят, что пародия, о которой я Вам говорил, спокойно продаётся на кассетах под названием "Братва и Кольцо"... Сам не проверял, но...
>>
>>С уважением,
>>Владимир
>Здраствуйте, Владимир. :) Ну что ж сегодня по дороге домой надо будет навести марафет ;) Я до сих пор видела в продаже только полную версию то ли второй, то ли первой части. А вы как "Матрицу" посмотрели, нет?
>
А у меня, честно сказать, нет ни видика, ни даже телевизора, и я этим счастлив :) Нет, честное слово! :) А "Братву" я поДсмотрел на работе, в редакции, здесь она в компутере прямо на "Рабочем столе" у одного товаришша имеется...
28. Оппэ2003/05/16 16:13
[ответить]
>>27.Гурболиков Владимир Александрович
>>>26.Оппэ
>>>>25.Гурболиков Владимир Александрович
>>>Знающие люди говорят, что пародия, о которой я Вам говорил, спокойно продаётся на кассетах под названием "Братва и Кольцо"... Сам не проверял, но...
>>>
>>>С уважением,
>>>Владимир
>
>>Здраствуйте, Владимир. :) Ну что ж сегодня по дороге домой надо будет навести марафет ;) Я до сих пор видела в продаже только полную версию то ли второй, то ли первой части. А вы как "Матрицу" посмотрели, нет?
>>
>
>А у меня, честно сказать, нет ни видика, ни даже телевизора, и я этим счастлив :) Нет, честное слово! :)
Нет? Ну я конечно его почти не смотрю, но все же быть он должен. Случись чего, как например, сейчас "Идиота" показывают. Представление по крайней мере надо иметь.
>А "Братву" я поДсмотрел на работе, в редакции, здесь она в компутере прямо на "Рабочем столе" у одного товаришша имеется...
Да "Матрицу" мне тоже отец на диске с работы принес. Все же компутер вместе с мпежками сейчас во много раз по смотримости обгоняет телевизор. А магнитафон штука такая, то кассету съест, то еще чего нехорошее...
29. (gurbol@mail.ru) 2003/05/16 16:21
[ответить]
>>28.Оппэ
>>>27.Гурболиков Владимир Александрович
>
>>А у меня, честно сказать, нет ни видика, ни даже телевизора, и я этим счастлив :) Нет, честное слово! :)
>Нет? Ну я конечно его почти не смотрю, но все же быть он должен. Случись чего, как например, сейчас "Идиота" показывают. Представление по крайней мере надо иметь.
Тут уж я предпочитаю у друзей посмотреть что-то. А все новости - они есть и по радио, и в интернете... Я просто В УЖАСЕ (без преувеличения) от нынешнего телевидения, и смотреть это не могу. Может, доперестроечное воспитание плюс православная "ограниченность" тому виной, но я никакой пользы не вижу от ТВ. Один вред, который никакой "Идиот" вместе с замечательными (на мой взгляд) "Умниками и умницами" не могут перекрыть даже на полпроцента.
30. (Sunyn@rambler.ru) 2003/05/24 17:13
[ответить]
Здравствуйте, Оппэ. Вот я и до второй части добралась. В основном на этот раз я вас поддерживаю. И насчет того, куда ушла Арвен, и насчет поведения Гимли. Причем, даже прочитав книгу, я не могу понять куда же уходит Арвен. Сначала кажется, что на защиту Хельма, но в результате это так и остается неясно. А про поведение Гимли я вообще молчу. Я бы не сказала, что в этой части он озабочен, как сказал кто-то, даже наоборот -как раз его поведение и вызывало у меня больше эмоций. Они с Леголасом действительно начинают походить на сладкую парочку. В общем, спеваются медленно и верно.
И еще я не могу понять - почему всем так нравится Горлум??!!!!!
Да, хочу спросить у вас, Оппэ - опишите, как по вашему должны выглядеть эльфы? Мне это интересно. Если уж вам эти не нравятся.
И напоследок - вы тут говорили про "Кольцо братвы". Мне эта штука тоже понравилась. Правда, в некоторых местах чуть вульгарно(для интеллигентов), но для поклонников в самый раз. Иногда даже гениально!
Про ТВ я с вами тоже согласна. Разумом я понимаю, что это просто гибельно, но если вдруг увижу что-нибудь, то может затянуть.Это действительно ужасно, и это нельзя смотреть. Тем не менее, я люблю смотреть некоторые фильмы и программы про кино. Например, сегодня хочу посмотреть "Матрицу". Хотелось бы и на нее альтернативный перевод послушать!
Ладно, счастливо, пишите!
31. (adssined@yahoo.com) 2003/06/06 11:19
[ответить]
И каковы у вас выводы от Еськова. Могу далее обратить ваше внимание на критику по еськову. Из великих - Борис Переслегин.
32. * (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/12 02:51
[ответить]
>Гурболиков Владимир Александрович
>Беггинс Примула
> И еще я не могу понять - почему всем так нравится Горлум??!!!!!
Как не можете? Просто потому что он очаровашка! Почему всем так нравится Фродо? Потому что он тоже очаровашка! :))
>Да, хочу спросить у вас, Оппэ - опишите, как по вашему должны выглядеть эльфы? Мне это интересно. Если уж вам эти не нравятся.
Если так прямо в лоб спрашивать, то очень хочется сказать - не знаю. Ведь прочитав множество книг с совершенно разными образами эльфов, они выстроили в моей голове не некий единый образ, а скорее собрание образов, которые содержат мое представление и описать их очень тяжело. Конечно, у каждого автора свои эльфы и у Толкиена в том числе. вполне может быть, что его трактовка этого образа просто не сошлась с моими, потому как после прочтения я честно не могу вспомнить их. То, какими они должны быть по Толкиену. Для меня приемлимы и малютки с крылышками и Старшая раса. В фильме мне не понравилось отсутствие возвышенности и лучезарности в эльфах, это то что должно быть в них для меня обязательно. Эльф для меня существо не земное, если оно и ходит по земле, то это по некой невообразимой случайности. И все его существо должно это отражать.
> Про ТВ я с вами тоже согласна. Разумом я понимаю, что это просто гибельно, но если вдруг увижу что-нибудь, то может затянуть.Это действительно ужасно, и это нельзя смотреть. Тем не менее, я люблю смотреть некоторые фильмы и программы про кино. Например, сегодня хочу посмотреть "Матрицу". Хотелось бы и на нее альтернативный перевод послушать!
А вторую "матрицу" вы видели? И как вам расплодившийся Смит? Это прекрасная идея!
:)) Счастливо ;)
>Гурболиков Владимир Александрович
> Тут уж я предпочитаю у друзей посмотреть что-то. А все новости - они есть и по радио, и в интернете... Я просто В УЖАСЕ (без преувеличения) от нынешнего телевидения, и смотреть это не могу. Может, доперестроечное воспитание плюс православная "ограниченность" тому виной, но я никакой пользы не вижу от ТВ. Один вред, который никакой "Идиот" вместе с замечательными (на мой взгляд) "Умниками и умницами" не могут перекрыть даже на полпроцента.
По-моему, вы черезчур серьезно относитесь к телевизору как таковому. "У и У" я тоже очень люблю, но, к сожалению, почти никогда несмотрю как и телевизор. Но иногда прямо-таки азарт находит. Решаешь, что пора, уже телевизор посмотреть. Приходишь. Начинаешь переключать каналы и так в течении часа. Потом теряешь всякую надежду увидеть хоть что-нибудь. Но хоть с кнопочками да поиграешь :)
Кстати, пародию действительно продают на лотках! Когда я начала решать дилемму "покупать - не покупать" появился (очень вовремя) человек, которого можно ограбить на предмет этого диска. Только одна заминочка - он уже черти сколько ходит по рукам, а мимо моих протекает! ;) Там говорят еще вторая будет.
33. * (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/12 03:07
[ответить]
>>31.Алалыкин Денис Сергеевич
>И каковы у вас выводы от Еськова. Могу далее обратить ваше внимание на критику по еськову. Из великих - Борис Переслегин.
Выводы? Наверно, меня больше всего поразило то...ну вообщем я всегда знала, что на вещи можно смотреть по другому. Но чтобы настолько... Такой ракурс, ракурс истории мне отчего-то не приходил в голову. То есть тот, который написан в учебниках разных времен - да. Но не этот глубинный. Тонко подмеченная психология решений вкритической ситуации. Как решится на самоубийство? просто. Просто выключить сознание. Шаг. И уже нет ничего. Как пережить самые горькие мометы жизни? Закрыть глаза и сделать первый шаг. Идти вперед. Всегда.
Безумно понравились последние строки: "Не нравится - не слушай, а врать - не мешай"
И еще самое обидное. Мне же все-такипришлось читать его с экрана. Нигде - ни в одной библиотеке, ни на одном книжном рынке не было. И что. Прихожу несколько дней назад в "Дом книги". Лежит! Меня прям тоска взяла. И еще одна книга его лежит. Вот теперь сижу дома и думаю: хорошо или плохо, что уменя денег тогда не было?:)
А критика? А черт его знает! Вообще не слишком часто ее читаю. В школе не приучили. всегда предлагалось подумать самому. а после написанного сочинения было лень идти за ней. :)
34. * (adssined@yahoo.com) 2003/06/19 22:44
[ответить]
>>33.Оппэ
>>>31.Алалыкин Денис Сергеевич
>
>Выводы? Наверно, меня больше всего поразило то...ну вообщем я всегда знала, что на вещи можно смотреть по другому. Но чтобы настолько... Такой ракурс, ракурс истории мне отчего-то не приходил в голову. То есть тот, который написан в учебниках разных времен - да. Но не этот глубинный. Тонко подмеченная психология решений вкритической ситуации. Как решится на самоубийство? просто. Просто выключить сознание. Шаг. И уже нет ничего. Как пережить самые горькие мометы жизни? Закрыть глаза и сделать первый шаг. Идти вперед. Всегда.
А ведь и я о том же пишу (наверное, это видно только лишь в моём мониторе)!?
>И еще самое обидное. Мне же все-такипришлось читать его с экрана. Нигде - ни в одной библиотеке, ни на одном книжном рынке не было. И что. Прихожу несколько дней назад в "Дом книги". Лежит! Меня прям тоска взяла. И еще одна книга его лежит. Вот теперь сижу дома и думаю: хорошо или плохо, что уменя денег тогда не было?:)
>А критика? А черт его знает! Вообще не слишком часто ее читаю. В школе не приучили. всегда предлагалось подумать самому. а после написанного сочинения было лень идти за ней. :)
"Евангелие от Афрании", думаю?
- вот сайт Переслегина. Сего человека вам посоветовал в силу того, что и сам г-н Еськов почитает его как одного из самых глубоких своих положительных критиков. Не столько даже критика, сколько выводы в свете высокой геостратегии. Да и вообще, сайт интересный, питерский же. Может, впрочем, дело в том, что к Еськову я пришёл прочтя по началу критику именно Переслегина.
Также с книгами у меня было и в случае с "островом Крым" Василия Аксёнова - прочёл с экрана. Однако ж, с экрана и не гнушаюсь вовсе. В книгах бумажных я покупаю стихи любимых поэтов (Гумилёв), ну и ещё то, что интересно не только своей информацией, но и самим фактом своего существования.
А как ж вы (ты???) сидели в трёхсотлетие? И верно ли говорено - не событие вышло, но лишь день города?
35. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/21 18:52
[ответить]
>>34.Алалыкин Денис Сергеевич
>"Евангелие от Афрании", думаю?
Если память мне не изменяет то - да. Когда я дойду вс же до магазина и прчту ее хочу услыхать твое ;) мнение по поводу этой книги.
> - вот сайт Переслегина. Сего человека вам посоветовал в силу того, что и сам г-н Еськов почитает его как одного из самых глубоких своих положительных критиков. Не столько даже критика, сколько выводы в свете высокой геостратегии. Да и вообще, сайт интересный, питерский же. Может, впрочем, дело в том, что к Еськову я пришёл прочтя по началу критику именно Переслегина.
Мммммм. При случае залезу. Потом поделюсь впечатлениями.
>Также с книгами у меня было и в случае с "островом Крым" Василия Аксёнова - прочёл с экрана. Однако ж, с экрана и не гнушаюсь вовсе. В книгах бумажных я покупаю стихи любимых поэтов (Гумилёв), ну и ещё то, что интересно не только своей информацией, но и самим фактом своего существования.
А у меня с экраном выходит странная штука. Могу читать лишь то, что читается с упоением+ не могу читать классику, как бы употельна она не была, то есть сейчас у меня были дочитаны с экрана как раз только Еськов и Кудрявцев "Кибер-12" (оч хорошая вещь). А еще собачье сердце, но оно читалось просто с трудом также как и мастер и маргарита, дуэль и и же с ними. Как только это перетекало на бумагу оно съедалось буквально в минуту. Это какого-то рода специфика, причем неясно с чем связанная. Книги я покупаю в очень больших количествах, если я захожу в книжный с деньгами, то без книг уже не выхожу. Всегда найду то, что всегда хотела иметь. То есть если однажды прочитанная книга мне понравилась - ее обязательно надо приобрести. С одной стороны бред. С другой стороны всегда под рукой. Имеенно не на экране, а под рукой.
>А как ж вы (ты???) сидели в трёхсотлетие? И верно ли говорено - не событие вышло, но лишь день города?
Где на оградке-то? Ну, пришли и сели благо как раз замерзжий народ уполз с того места. Повезло. а вообще для меня конечно вышло событие потому как весь тот день мы бегали. В прямом смысле. С авоськами за плечами. Сначала съездили выступать за город, куда чуть не опаздали, поэтому просто неслись, потом обратно, потому как надо было на тренировку, потом пешком до Марсова поля, потом до Чернышевки, чтобы пообедать, потом обратно к набережной потому как начинался фейерверк, потом до Дворцовой, потому как ничего не видно, потом до Горьковской. И все пешком. То есть с 9 до часа ночи спокойным прогулочным шагом я не прошла ни разу. Ну, чем не событие? Навсегда запомню. :) Это также как пару лет назад:
8-е марта. Холодно. Снег. Пошли в парк. Замерзли. Играли в футбол бутылкой. - Событие, однако!
Событие - это то, что никогда не повторится и приност уйму впечатлений.
36. (galran@mail.ru) 2003/06/22 02:37
[ответить]
В кино я ходил на обе части сразу - был такой эксперимент - да еще и на немецком языке, так что после семи часовой отсидки в зале мало не показалось, и эффект был достигнут. Сейчас до кинотеатра в Веллингтоне, откуда, собственно, эта "зараза" по миру и расползлась, пять минут хода. Кинотеатр почему-то называется "Посольство". На крыше сидит огромный Горлум, над крыльцом еще крутилось внушительное кольцо Всевластья, ныне от него осталось только подставка, украли, наверное. В национальном музее Новой Зеландии три месяца проходила выставка, посвященная фильму. Количество шоколадок, плакатов и кукол пошло на спад, вместо Фродо со стен теперь смотрят ужасные каменные рожи в черных очках из какой-то "Матрицы" (гадость отменная), но это временно, поскольку грядет последняя премьера... еще и на Рождество... будет интересно посмотреть на безумных "киви". Нет, есть еще один шедевральный плакат для автомобилистов - вид из машины, как орда грязных пиратов эпохи Кука с факелами и дрекольем, штурмуя чего-то, с ревом бежит по пешеходному переходу, и надпись: "относитесь к пешеходам должным образом". Что до пейзажей - их здесь отовсюду видать. Красивые пейзажи.
Советник короля похож на Оззи Осборна :) вот почему он такой колоритный. :)
Простим режиссеру его седьмую стадию. :)
37. * (adssined@yahoo.com) 2003/06/23 10:16
[ответить]
>>35.Оппэ
>>>34.Алалыкин Денис Сергеевич
>А у меня с экраном выходит странная штука. Могу читать лишь то, что читается с упоением+ не могу читать классику, как бы употельна она не была, то есть сейчас у меня были дочитаны с экрана как раз только Еськов и Кудрявцев "Кибер-12" (оч хорошая вещь).
Киберов погляжу тож. Насчёт упоения я даже слово изобрёл - "драйв-текст" (как правило нечто триллеро-образное, где динамика сюжета - на первом месте), а что до классики - то это "дайв-текст", куда нужно погружаться и в этом плане обладание книгой как раз даёт эо ощущение.
"М и М" - помимо всех прочих идеологических фишек нашёл сей роман весьма тонкоэротичным.
>Где на оградке-то? Ну, пришли и сели благо как раз замерзжий народ уполз с того места. Повезло. а вообще для меня конечно вышло событие потому как весь тот день мы бегали. В прямом смысле. С авоськами за плечами. Сначала съездили выступать за город, куда чуть не опаздали, поэтому просто неслись, потом обратно, потому как надо было на тренировку, потом пешком до Марсова поля, потом до Чернышевки, чтобы пообедать, потом обратно к набережной потому как начинался фейерверк, потом до Дворцовой, потому как ничего не видно, потом до Горьковской. И все пешком. То есть с 9 до часа ночи спокойным прогулочным шагом я не прошла ни разу. Ну, чем не событие? Навсегда запомню. :) Это также как пару лет назад:
>8-е марта. Холодно. Снег. Пошли в парк. Замерзли. Играли в футбол бутылкой. - Событие, однако!
>Событие - это то, что никогда не повторится и приност уйму впечатлений.
>
Хм, какой-то чудной нитью образ вашей (твоей?) жизни напоминает мне девочку Асю из "Ракового корпуса" Солженицына.
да, а про "выступать" поподробнее?
38. * (adssined@yahoo.com) 2003/06/23 10:21
[ответить]
>>36.Соколов Алексей
Если первая "Матрица" обманула меня в ожиданиях на лицезрение подлиной виртуальности, то вторая обманула даже в сюжете - практически бессистемный набор фабульных стереотипов и гипертрофированных прежних спецэффектов.
39. (gurbol@mail.ru) 2003/06/23 13:01
[ответить]
>>32.Оппэ
> Кстати, пародию действительно продают на лотках! Когда я начала решать дилемму "покупать - не покупать" появился (очень вовремя) человек, которого можно ограбить на предмет этого диска. Только одна заминочка - он уже черти сколько ходит по рукам, а мимо моих протекает! ;) Там говорят еще вторая будет.
"Сорванные башни" :)) На днях собираюсь посмотреть. Некоторые, правда заранее предупреждают, что получилось хуже, чем с "Братвой"...
40. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/24 03:31
[ответить]
>>36.Соколов Алексей
>В кино я ходил на обе части сразу - был такой эксперимент - да еще и на немецком языке, так что после семи часовой отсидки в зале мало не показалось, и эффект был достигнут. Сейчас до кинотеатра в Веллингтоне, откуда, собственно, эта "зараза" по миру и расползлась, пять минут хода. Кинотеатр почему-то называется "Посольство". На крыше сидит огромный Горлум, над крыльцом еще крутилось внушительное кольцо Всевластья, ныне от него осталось только подставка, украли, наверное. В национальном музее Новой Зеландии три месяца проходила выставка, посвященная фильму. Количество шоколадок, плакатов и кукол пошло на спад, вместо Фродо со стен теперь смотрят ужасные каменные рожи в черных очках из какой-то "Матрицы" (гадость отменная), но это временно, поскольку грядет последняя премьера... еще и на Рождество... будет интересно посмотреть на безумных "киви". Нет, есть еще один шедевральный плакат для автомобилистов - вид из машины, как орда грязных пиратов эпохи Кука с факелами и дрекольем, штурмуя чего-то, с ревом бежит по пешеходному переходу, и надпись: "относитесь к пешеходам должным образом". Что до пейзажей - их здесь отовсюду видать. Красивые пейзажи.
>Советник короля похож на Оззи Осборна :) вот почему он такой колоритный. :)
>Простим режиссеру его седьмую стадию. :)
Простим :) Кстати, вы заметили а в кино ведь красивых пейзажей сначала вообще какой-то период не было, а сейчас редко, но начинают появлятся. Например, в том же "Сибирском цирюльнике" и "ВК". А на днях смотрела вообще шикарный фильм, не знаю правда какого года и кто режиссер. Китайский боевик "Герой" в главной роли Джанет Ли. Казалось бы, боевик, да что в нем может быть. Но в нем режиссер так замечательно играет с цветом и элементами пейзажа, невольно хочется вспомнить Феллини. Одна и та же история несколько раз рассказывается по разному. Более того, несмотря на то что это боевик в этом фильме все герои положительные! Все! Меня вообще прельщают азиатские фильмы. Их по-видимому еще не успела охватить голливудская гонка.
41. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/24 04:13
[ответить]
Вот каждый раз думаю - я на пять мнут только на комментарии ответить... и что? Спасибо, если не до утра... :)
>Алалыкин Денис Сергеевич
>Гурболиков Владимир Александрович
>> 32.Оппэ
> Кстати, пародию действительно продают на лотках! Когда я начала решать дилемму "покупать - не покупать" появился (очень вовремя) человек, которого можно ограбить на предмет этого диска. Только одна заминочка - он уже черти сколько ходит по рукам, а мимо моих протекает! ;) Там говорят еще вторая будет.
>"Сорванные башни" :)) На днях собираюсь посмотреть. Некоторые, правда заранее предупреждают, что получилось хуже, чем с "Братвой"...
Потом поделитесь впечатлениями :) А у меня опять неудачно. Диски я достала. Принесены переписанные. Но ведь теперь не могу включить так чтоб этот самый перевод был. Тыкаться в этом плэйнере простоттак бесполезно, прочитать негде, а отец не говорит - типа, сдай сначала экзамены, а потом будешь развлекаться - кино смотреть. Вот я и развлекаюсь по ночам в интернете. Ну, когда же они поймут, что если я чего0то не буду делать, значит не буду до тех пор пока не решу, что пора. Почему надо все время об этом говорить? Ну, ничего завтра с утречка позвоню людям. Унаю как это включается :-Е
>Алалыкин Денис Сергеевич
>> 36.Соколов Алексей
Если первая "Матрица" обманула меня в ожиданиях на лицезрение подлиной виртуальности, то вторая обманула даже в сюжете - практически бессистемный набор фабульных стереотипов и гипертрофированных прежних спецэффектов.
Господи, да чего ж вы так не любите картинки смотреть? Если вам не дают большего наслаждайтесь меньшим, не забывая при этом, что оно меньшее, а то так жизнь превратится в одно большое разочарование :)
>>А у меня с экраном выходит странная штука. Могу читать лишь то, что читается с упоением+ не могу читать классику, как бы употельна она не была, то есть сейчас у меня были дочитаны с экрана как раз только Еськов и Кудрявцев "Кибер-12" (оч хорошая вещь).
>Киберов погляжу тож. Насчёт упоения я даже слово изобрёл - "драйв-текст" (как правило нечто триллеро-образное, где динамика сюжета - на первом месте), а что до классики - то это "дайв-текст", куда нужно погружаться и в этом плане обладание книгой как раз даёт эо ощущение.
Может быть. Главное, чтобы потом оставалось. :)
>
>"М и М" - помимо всех прочих идеологических фишек нашёл сей роман весьма тонкоэротичным.
Во-первых, чего такое "М и М", а, во-вторых, в каком месте?
>
>>Где на оградке-то? Ну, пришли и сели благо как раз замерзжий народ уполз с того места. Повезло. а вообще для меня конечно вышло событие потому как весь тот день мы бегали. В прямом смысле. С авоськами за плечами. Сначала съездили выступать за город, куда чуть не опаздали, поэтому просто неслись, потом обратно, потому как надо было на тренировку, потом пешком до Марсова поля, потом до Чернышевки, чтобы пообедать, потом обратно к набережной потому как начинался фейерверк, потом до Дворцовой, потому как ничего не видно, потом до Горьковской. И все пешком. То есть с 9 до часа ночи спокойным прогулочным шагом я не прошла ни разу. Ну, чем не событие? Навсегда запомню. :) Это также как пару лет назад:
>>8-е марта. Холодно. Снег. Пошли в парк. Замерзли. Играли в футбол бутылкой. - Событие, однако!
>>Событие - это то, что никогда не повторится и приност уйму впечатлений.
>>
>Хм, какой-то чудной нитью образ вашей (твоей?) жизни напоминает мне девочку Асю из "Ракового корпуса" Солженицына.
Так. Я вижу Солженицын меня уже не просто ждет :) Потом, буш объяснять чем :) С точки зрения "твоей (вашей)", то конечно же с радостью "твоей". Я перешла на это после первого предложения в прошлом ответе этого коментария :) Можно я обзываюсь? Растяпка :-)))))))))
>да, а про "выступать" поподробнее?
Подробнее? Много лет обретаюсь в шк искусств. Отучилась в ней на театральном курсе. И на художественном, кстати говоря, тоже. Все жду, пока наконец, они создадут театр. Тем временем мы играем. В честь 300-летия на многих площадках города проводились спекталкли и концерты в частности в одном загородном ДК, в который нас в тот день и отправили. У ная был сборный спектакль - отрывки Шекспир, Гоголь, Чехов, Островский. Для ДК предложили показывать исключительно Чехова, тем более, что на него у нас два отрывка. Мне об этом сказали, конечно же, за день до спектакля. Видимо решили, что репитировать нам не надо. Хорошо. Договорились во сколько приходим. В итоге с утра звонит мой партнер и говорит - встречаемся за час до спектакля, а ехать там не мало. Ладно, прихожу. Наш режиссер опаздывает. Приезжаем за 5 минут до начала. На улице стоит помост.
Чехов - на открытой площадке, ммм? Ладно. Зрителей нет. Где зрители? Приходит директриса этого ДК. Сейчас все будет, подходит к маленькому мальчику, гладит по головке, говрит: "Ой, ты мой хорошенький. Быстро сюда народ!" Чекрез пять минут народ есть. Человек 50 пьяных подростков с пивом и малышей. В соснах шумит ветер, по дороге ездят машины - соответсвенно ничего не слышно. Вот так и играли. Такого провала у нас еще никогда не было. Но кому-то как ни странно понравилось. Только вот кому? Это так и осталось для меня загадкой.
Вот так и живем. :)
42. (galran@mail.ru) 2003/06/24 10:23
[ответить]
>>40.Оппэ
>>>36.Соколов Алексей
>
Угу, ведь, как только азиатское кино охватит голливудская гонка, оно перестанет быть азиатским, равно как и шведское - шведским, российское - российским, и т.п. Шедевры в кино полностью отрицают собой голливуд, и наоборот - чем ближе к голливуду, тем хуже фильм. Бергман запорол "Змеиное яйцо" попытавшись сделать его приключенческим... и сняв по-английски.
Я видел один тайваньский шедевр - "Река" называется. Как юноше перекосило шею... и вода там лилась с потолка, и прочие прелести. Да, в них большой потенциал. Хотя Куросава кажется мне скучным. Еще был один эстетский, искренний фильм с Дэвидом Боуи, тоже японского режиссера. Пейзажи... не знаю, эталон - Тарковский, со всем его мусором и дождем, мне это больше по душе... и поэтичней я ничего не видел в кинематографе. А у Джексона... красиво, но напоминает картинки с телеканала "Дискавери". Не преломляется через режиссерскую индивидульность.
Чехов под открытым небом - это прекрасно, возврат в грубые шекспировские времена, к мужицкой толпе, в скоморошество. Это потом театр выхолостили - галерка, фойе, плечи женщин, charmant, voulez-vous. Театр должен быть прежде всего ярмарочным - жаль, что зрители не поддержали.
43. (o_p_a@e-mail.ru) 2003/06/25 03:05
[ответить]
>>42.Соколов Алексей
>>>40.Оппэ
>>>>36.Соколов Алексей
>>
>
>Угу, ведь, как только азиатское кино охватит голливудская гонка, оно перестанет быть азиатским, равно как и шведское - шведским, российское - российским, и т.п.
Не совсем так. Оно будет российским, оно есть российское, ибо его все-таки делают наши люди. Другой вопрос, что оно уже просто другое. Горько. Все равно как бы ни пытались его упростить, убить и заморочить ве равно что-то да выклюнется такого, что в Голливуде не найдешь никогда. Хотя по-честному эти фильмы даже смотреть не хочется.
>Шедевры в кино полностью отрицают собой голливуд, и наоборот - чем ближе к голливуду, тем хуже фильм.
Не могу несогласится :)
>Я видел один тайваньский шедевр - "Река" называется. Как юноше перекосило шею... и вода там лилась с потолка, и прочие прелести. Да, в них большой потенциал. Хотя Куросава кажется мне скучным. Еще был один эстетский, искренний фильм с Дэвидом Боуи, тоже японского режиссера. Пейзажи... не знаю, эталон - Тарковский, со всем его мусором и дождем, мне это больше по душе... и поэтичней я ничего не видел в кинематографе. А у Джексона... красиво, но напоминает картинки с телеканала "Дискавери". Не преломляется через режиссерскую индивидульность.
А вам вообще не кажется, что Куросава Тарковскому близок. Ведь если так присмотреться то он тоже может быть скучным. У них у обоих есть в манере что-то тягучее, композиция полувязкая. Причем у Тарковского это очень сильно выражено. кажется будто действие и не движется, хотя это и не так. А чьи пейзажи для меня являются эталоном. Не знаю. И тарковские и многие другие находят в моей душе отклик. Я бы сравнила картинки Джексона и Тарковского как фотографии и картины, написанные маслом. С одной стороны фотографию тоже можно наполнить и смыслом и душой, но это делают не так часто, а вот писать картину и не задумываться о ее обзовем "философской" стороне почти нельзя. Уж по крайней мере подсознательно это, но делается.
Эдак вы красиов сказали - Тарковский, со всем его мусором и дождем, мне это больше по душе... и поэтичней я ничего не видел в кинематографе. Сразу картинка такая воссаздалась образная и приятно на душе стало. Эх, надо еще раз Сталкера пересмотреть.
Да. И по сравнению с Куросавой Тарковский более поразителен. Хотя "Идиот" меня оставил просто в шоке. Когда показывали новую версию даже от избытка чувств начала статью писать, да так и не дописала... Нет, все кино ждет меня. Как и многое другое :)
>Чехов под открытым небом - это прекрасно, возврат в грубые шекспировские времена, к мужицкой толпе, в скоморошество. Это потом театр выхолостили - галерка, фойе, плечи женщин, charmant, voulez-vous. Театр должен быть прежде всего ярмарочным - жаль, что зрители не поддержали.
Теарт может быть ярморочныи, если он для этого предназначен, я с радостью сыграю Катарину под открытым небом и зрители будут мне аплодировать. Но не Чехова. Невозможно воссоздать в момент ту эпоху под открытым небом. Из закрытого зала под небеса. Чехов и скоморошество совместимы. Но, во-первых, надо иметь небольшую искру гениальности, а, во-вторых, делать очень оригинальную постановку. Но когда у вас сервант, в которолм стоит водка из табуреток, это простите стыд. Тогда уж стоит все упростить. Но упростить продуманно.
И зритель все же смеялся. Правда мало и над самыми грубыми вещами. Это тоже самое как однажды дочку очень богатых родителей я сводила на Куросаву. Да, наверно в этом что-то есть, - сказала она - Но не для меня. В Чехове много чего есть. И можно сделать так, что они это поймут. Только вот делать надо по-другому :)
44. (al_vovano@rambler.ru) 2003/06/26 12:21
[ответить]
Еськова всем читать ибо хорошо есьм:-) И Кон... Кольценосса и Евангелие от Аффрания. Гоблина посмотрел давно - "Братва и кольцо" просто супер. Уже готовы, есть в продаже где угодно, но не в Воронеже, показывались в питерском кинотеатре "Сорванные башни". Народ хвалит... Я не видел... Обидно, да...
45. * (Sunyn@rambler.ru) 2003/06/26 18:44
[ответить]
>>32.Оппэ
>>Гурболиков Владимир Александрович
>>Беггинс Примула
>> И еще я не могу понять - почему всем так нравится Горлум??!!!!!
>Как не можете? Просто потому что он очаровашка! Почему всем так нравится Фродо? Потому что он тоже очаровашка! :))
> Ну, сравнивать Фродо и Горлума... Я не знаю... Все-таки, по первой части я представляла Горлума совершенно другим, больше похожим на звереныша. Например, его лицо. По крайней мере, видно было по другому. И все-таки он мне не нравится тут. По моему, он не милашка, и больше похож на скелет внешне.
>Да, хочу спросить у вас, Оппэ - опишите, как по вашему должны выглядеть эльфы? Мне это интересно. Если уж вам эти не нравятся.
>Если так прямо в лоб спрашивать, то очень хочется сказать - не знаю. Ведь прочитав множество книг с совершенно разными образами эльфов, они выстроили в моей голове не некий единый образ, а скорее собрание образов, которые содержат мое представление и описать их очень тяжело. Конечно, у каждого автора свои эльфы и у Толкиена в том числе. вполне может быть, что его трактовка этого образа просто не сошлась с моими, потому как после прочтения я честно не могу вспомнить их. То, какими они должны быть по Толкиену. Для меня приемлимы и малютки с крылышками и Старшая раса. В фильме мне не понравилось отсутствие возвышенности и лучезарности в эльфах, это то что должно быть в них для меня обязательно. Эльф для меня существо не земное, если оно и ходит по земле, то это по некой невообразимой случайности. И все его существо должно это отражать.
>Да, в этом я тоже согласна... Жаль, что не мы снимали ВК!!! Уж мы бы сделали!!! :)))
> Про ТВ я с вами тоже согласна. Разумом я понимаю, что это просто гибельно, но если вдруг увижу что-нибудь, то может затянуть.Это действительно ужасно, и это нельзя смотреть. Тем не менее, я люблю смотреть некоторые фильмы и программы про кино. Например, сегодня хочу посмотреть "Матрицу". Хотелось бы и на нее альтернативный перевод послушать!
>А вторую "матрицу" вы видели? И как вам расплодившийся Смит? Это прекрасная идея!
>:)) Счастливо ;)
>Честно говоря, вторая матрица совершенно не понравилась. Я даже хочу и об этом эссэ сочинить (тоже ругательное). По моему, совершенно бессодержательно. То же самое, что и с ВК - вторая часть хуже, чем первая! И даже эффекты тут ни при чем. И Смит. А вам вообще понравилось? Я думаю, что у таких фильмов, как матрица, не может быть нпродолжения, потому что это их портит. Лучше быть они уже не смогут. Продолжение - это уже совершенно другое. Первая часть - это был другой мир, а вторая вернула в реальность... Это как гениальная картина. Разве можно нарисовать продолжение картины? Например, продолжение "Грачи прилетели - 2". Вот именно, что смешно. К тому же я ничего там не поняла, хотя в первом фильме все было у меня как на ладони. Даже больше, чем на самом деле, потому что я и сама уже насочиняла чего-то. каждый уже что-то продумал про себя про этот фильм, а тут кто-то взял, и все разрушил! Так нечестно.
>
>Гурболиков Владимир Александрович
>> Тут уж я предпочитаю у друзей посмотреть что-то. А все новости - они есть и по радио, и в интернете... Я просто В УЖАСЕ (без преувеличения) от нынешнего телевидения, и смотреть это не могу. Может, доперестроечное воспитание плюс православная "ограниченность" тому виной, но я никакой пользы не вижу от ТВ. Один вред, который никакой "Идиот" вместе с замечательными (на мой взгляд) "Умниками и умницами" не могут перекрыть даже на полпроцента.
>По-моему, вы черезчур серьезно относитесь к телевизору как таковому. "У и У" я тоже очень люблю, но, к сожалению, почти никогда несмотрю как и телевизор. Но иногда прямо-таки азарт находит. Решаешь, что пора, уже телевизор посмотреть. Приходишь. Начинаешь переключать каналы и так в течении часа. Потом теряешь всякую надежду увидеть хоть что-нибудь. Но хоть с кнопочками да поиграешь :)
> Кстати, пародию действительно продают на лотках! Когда я начала решать дилемму "покупать - не покупать" появился (очень вовремя) человек, которого можно ограбить на предмет этого диска. Только одна заминочка - он уже черти сколько ходит по рукам, а мимо моих протекает! ;) Там говорят еще вторая будет.
46. (galran@mail.ru) 2003/06/27 01:08
[ответить]
>>45.Беггинс Примула
>>>32.Оппэ
>>>Гурболиков Владимир Александрович
Первая часть - это был другой мир, а вторая вернула в реальность... Это как гениальная картина. Разве можно нарисовать продолжение картины? Например, продолжение "Грачи прилетели - 2". Вот именно, что смешно. К тому же я ничего там не поняла, хотя в первом фильме все было у меня как на ладони. Даже больше, чем на самом деле, потому что я и сама уже насочиняла чего-то. каждый уже что-то продумал про себя про этот фильм, а тут кто-то взял, и все разрушил! Так нечестно.
>>
Это называется - зарабатывание дополнительных денег на коммерческом успехе первого продукта. Искусства в этом нет никакого, одно размножение Уорхолловских суповых консервов. Надо будет - снимут и номер три, и шесть. Жаль, что народ съест... :(
47. (galran@mail.ru) 2003/06/27 02:06
[ответить]
>>43.Оппэ
>>>42.Соколов Алексей
>>>>40.Оппэ
>>>
Можно на "ты" - хорошая эмигрантская традиция.
Все равно как бы ни пытались его упростить, убить и заморочить ве равно что-то да выклюнется такого, что в Голливуде не найдешь никогда. Хотя по-честному эти фильмы даже смотреть не хочется.
Единственная гордость американского кинематографа - никому не известный Джим Джармуш, знаешь? "Мертвец", "Мистический поезд". Оперирует теми же американскими штампами, но на высшем европейском уровне.
С одной стороны фотографию тоже можно наполнить и смыслом и душой, но это делают не так часто, а вот писать картину и не задумываться о ее обзовем "философской" стороне почти нельзя. Уж по крайней мере подсознательно это, но делается.
Да, вообще очень трудно наполнить что-то душой... здесь две крайности - либо душевная ребячья поделка, либо - шедевр мастера; и того и другого очень трудно достичь.
Эх, надо еще раз Сталкера пересмотреть.
"Жертвоприношение" еще рекомендую, и "Ностальгию". "Жертвоприношение" - просто танец, актеры не движутся, а танцуют... титаническая работа.
Хотя "Идиот" меня оставил просто в шоке. Когда показывали новую версию даже от избытка чувств начала статью писать, да так и не дописала... Нет, все кино ждет меня. Как и многое другое :)
Не видел - физически невозможно... В Германии хоть ловился канал "Arte", что-то вроде "Культуры" с тайваньскими фильмами, пост-модернистским французским балетом и трех-часовыми программами о Роллинг Стоунз. Фильмы обычно шли на языке оригинала с подстрочником. Где-то было написано, что немецкое телевидение - единственное в Европе достойно просмотра. В Новой Зеландии этот канал не ловится. :(
>И зритель все же смеялся. Правда мало и над самыми грубыми вещами.
Всё тот же Гамлет - сцена, где призрак отца загробно требует: клянитесь! - так и видишь толпу смеющихся крестьян...
Это тоже самое как однажды дочку очень богатых родителей я сводила на Куросаву.
Забронировал в библиотеке Куросаву - пойду смотреть.
Вот это прелесть: "за провинность Французской Республики перед правительством соединенных штатов, Статуя Свободы, подаренная некогда французами, будет демонтирована и отправлена обратно..." :)))
48. * (adssined@yahoo.com) 2003/07/02 16:18
[ответить]
>>41.Оппэ
>>
>>"М и М" - помимо всех прочих идеологических фишек нашёл сей роман весьма тонкоэротичным.
>Во-первых, чего такое "М и М", а, во-вторых, в каком месте?
>>
Мастер и Маргарита. особенно в момент полёта.
А что за тренировки и чем они отличаются от ерептиций?
>>Хм, какой-то чудной нитью образ вашей (твоей?) жизни напоминает мне девочку Асю из "Ракового корпуса" Солженицына.
>
>Так. Я вижу Солженицын меня уже не просто ждет :) Потом, буш объяснять чем :)
А вот этой же "наперекор жизнерадостностью". Такое же стремительное существо, что забежало в настоящую жизнь в перерывах между танцами и тренировками.
>>да, а про "выступать" поподробнее?
>Подробнее? Много лет обретаюсь в шк искусств. Отучилась в ней на театральном курсе.
Как-то видел московскую девочку, что на справшивала, где после театралки жить - Москва, СПБ или Казань? Я был в недоумении по поводу Казани.
>Чехов - на открытой площадке, ммм?
Самое-то. Искусство не горит, а площадка - это максимальное приближение к сути. без всяких занавесных и прожекторных протезов.
Вот, категория подростки как-то предполагает собственное отличие от этой категории?
>
>Агент Оранжевый
> Еськова всем читать ибо хорошо есьм:-) И Кон... Кольценосса и Евангелие от Аффрания. Гоблина посмотрел давно - "Братва и кольцо" просто супер. Уже готовы, есть в продаже где угодно, но не в Воронеже, показывались в питерском кинотеатре "Сорванные башни". Народ хвалит... Я не видел... Обидно, да...
О, кого я вижу! Большое наще вам здраствуте! Как жизнь, Володя?
Гоблина я таки посмотрела. Действительно супер! От больших комментариев воздержусь, поскольку здеся все сходятся в этом мнении :) Ну, я теперь буду долго прошляпивать "Сорванные башни", но это ничего - рано или поздно все будет!
А про Еськова, мне опять не повезло! Прихожу В ДК, а Евангелия там уже и нет... :(
Обидно, да... :)
>Алалыкин Денис Сергеевич
>>"М и М" - помимо всех прочих идеологических фишек нашёл сей роман весьма тонкоэротичным.
>Во-первых, чего такое "М и М", а, во-вторых, в каком месте?
>>
>Мастер и Маргарита. особенно в момент полёта.
Хм... Если хорошо подумать, я даже, пожалуй, с ним соглашусь. Прочитала его статью по поводу "Последнего копьеносца" и могу сказать, что мне понравилось, то что он хочет сказать в этой статье. Далеко не сосвсем я согласна. Единственное, что меня немножко убило - это манера изложения. Он использует множество иностаранных слов (корреляция, лаг и иже с ними) во всевозможных сочетаниях отчего его язык становится немного неудобочитаемым, даже при том, что все слова по отдельности совершенно понятны. Отметив это про себя, я потом немного по соображала и поняла, что сама этим страдаю, я так же как и он могу употребить, совершенно не замечая, про что-нибудь - это не эффективно и еще также объясню с какой точки зрения. Например, с точки зрения максимизации экономии времени :) Причем, все это непроизвольно и все это настолько входит в обиход, тчо является для меня даже слишком естественным. Теперь думаю, а стоит ли от этого избаляться, а если стоит то как? Наверное, сотоит, учитывая, тчо мои товарищи долго плевались, выговаривая сначала стабилизацию, а потом минимизацию с максимизацией :)
>А что за тренировки и чем они отличаются от ерептиций?
А тем что репетиции - это театр, а тренировки - это фехтование. Меня всегда привлекали всевозможные экстремальные и полуэкстремальные вещи и когда оказалось, что у нас замдекана по физкультуре фехтовальщик, то соответсвенно я пошла к нему. И славу богу, что он относится к этим занятиям как к нормальному спорту, а не как к тому, что нужно отработать два часа и свалить домой. За это время у нас уже было и фехтование в темноте, и трое на двое или один на двоих и так далее. Особенно учитывая, что там у нас есть множество интереснейших людей, которые кто занимался раньше где-то у черта на куличках, кто и сейчас занимется в каких-то исторических клубах и много еще всего. Мы живем мягко говоря не скучно. Да еще Сеич травит множество замечательных баек, и про кино разговаривали, и про различные цвета Эрмитажа в разные эпохи, различные фехтовальные случаи. Например, когда все уже давно тихо сдавали сессию, Сеич бескорысно занимался с нами почти весь июнь. Несмотря на то, что засчет сессии нас было то два, то три чловека.
>>Хм, какой-то чудной нитью образ вашей (твоей?) жизни напоминает мне девочку Асю из "Ракового корпуса" Солженицына.
>
>Так. Я вижу Солженицын меня уже не просто ждет :) Потом, буш объяснять чем :)
>А вот этой же "наперекор жизнерадостностью". Такое же стремительное существо, что забежало в настоящую жизнь в перерывах между танцами и тренировками.
Солженицына я уже начала читать. благо предведущии твои рекомендации представили для мены не просто интерес, а более чем сильный интерес. Я как раз прочла первую главу(отрывок) про Асю. Я уже сейчас могу кое в чем поспорить. но все же для начал лучше прочитаю до конца. поскольку мое первое впечатление ка минимум неполное. :)
>>да, а про "выступать" поподробнее?
>Подробнее? Много лет обретаюсь в шк искусств. Отучилась в ней на театральном курсе.
>Как-то видел московскую девочку, что на справшивала, где после театралки жить - Москва, СПБ или Казань? Я был в недоумении по поводу Казани.
Хм. Я тоже в небольшом ндоумении, может там есть какой-то хороший театр. Не знаю. Но если она москвичка, почему она думает над тем где жить? Во-перывых, в родном городе, а во-вторых, в том, где есть подходящий театр. Например, у нас многие мастера набирают при каких-то татрах, в этом году один набирает при БДТ.
>Чехов - на открытой площадке, ммм?
>Самое-то. Искусство не горит, а площадка - это максимальное приближение к сути. без всяких занавесных и прожекторных протезов.
Вот, вы так говорите все! Я Алексею уже объсняла почему в этом варианте это невозможно. Просто ни один из вас не видел этого. Суть можно выразить при помощи прожекторов! Еще как выразить. Или при помощи музыки.
Алексей, ты был когда-нибудь в Комиссаржевке? Помнишь как там играют на музыке? Так же можно играть и с помощью света. Каждой постоновке свое время и место. Чехов на площадке возможен, но надо суметь его там поставить.
Искусство не горит? Нет, Денис. Горит и еще как. Паралельный курс играл свой спекталь сначала на нашей маленькой сцене и это было шикарно. А потом они играли отрывок на огромной тюзовской сцене. это по меньшей мере не смотрелось! Пропала половина очарования этой сцены. Ни один из вас просто не представляет той огромной разницы, которая происходит. И я, к сожалению, не в силах словами убедить вас в обратном:(
>Вот, категория подростки как-то предполагает собственное отличие от этой категории?
В некотором роде. ведь все зависит от подростков. Ты бы пошел с пивом смотреть Чехова? Вряд ли. А они пошли. И были уже все поддатые. Нет, конечно, мы однажды (да и не однажды) когда напивались декламировали Гулилева и других, и много и хорошо побеседовали о классике. Но это в своей скромной компании. А не в театре, пусть он даже на открытом воздухе. Должно быть небольшое уважение к тому, что делают другие люди.
> Соколов Алексей
> Можно на "ты" - хорошая эмигрантская традиция.
С удовольствием :)
>Единственная гордость американского кинематографа - никому не известный Джим Джармуш, знаешь? "Мертвец", "Мистический поезд". Оперирует теми же американскими штампами, но на высшем европейском уровне.
Нет, к сожалению. В американских фильмах я и большинство тех актеров и режиссеров, что постоянно что-то там снимают и куртят не сразу запомнила, потому как онибыли не интересны мне. Что же говорить о никому неизвестном американце? Непроизвольно начинаешь всех их кидать под одну планку и даже если есть что хорошее увидеть это уже тяжелее, зато будет небольшой шок. Например, действительно мне поравился фильм "Слепая ярость", когда-то очень давно показывали, к сожалению, кто играет и чей он не знаю.
> Да, вообще очень трудно наполнить что-то душой... здесь две крайности - либо душевная ребячья поделка, либо - шедевр мастера; и того и другого очень трудно достичь.
Нет, почему же? Наполнить душой можно даже если это не шедевр и не ребячья поделка. Да, может быть это не идеальная вещь, Но если человек делал ее с упоением это видно. Все - каждая линия, каждый штрих в этой картине его, положенный с любовью, со смылом, выстараданный. Даже готовить можно с душой. Моя мама готовит очень вкусно, когда делает это с душой. А когда у нее какие-то проблемы, она думает о чем-то другом во время готовки, те же блюда получаются так себе. Может сложно наполнить душой так, чтобы это бросалось в глаза всем и каждому. Это, пожалуй.
> "Жертвоприношение" еще рекомендую, и "Ностальгию". "Жертвоприношение" - просто танец, актеры не движутся, а танцуют... титаническая работа.
Надо будет добыть. К своему стыду первый раз о них слышу :(
>Хотя "Идиот" меня оставил просто в шоке. Когда показывали новую версию даже от избытка чувств начала статью писать, да так и не дописала... Нет, все кино ждет меня. Как и многое другое :)
> Не видел - физически невозможно... В Германии хоть ловился канал "Arte", что-то вроде "Культуры" с тайваньскими фильмами, пост-модернистским французским балетом и трех-часовыми программами о Роллинг Стоунз. Фильмы обычно шли на языке оригинала с подстрочником. Где-то было написано, что немецкое телевидение - единственное в Европе достойно просмотра. В Новой Зеландии этот канал не ловится. :(
Я вообще-то имею в виду, что в шоке меня оставил "Идиот" Куросавы, его я думаю тебе когда-нибудь удасться посмотреть :)
>И зритель все же смеялся. Правда мало и над самыми грубыми вещами.
>Всё тот же Гамлет - сцена, где призрак отца загробно требует: клянитесь! - так и видишь толпу смеющихся крестьян...
Все-таки Шекспир и Чехов чрезвычайно разные вещи.
> Забронировал в библиотеке Куросаву - пойду смотреть.
А что именно? Я так подозреваю уже есть, что рассказать?
> Вот это прелесть: "за провинность Французской Республики перед правительством соединенных штатов, Статуя Свободы, подаренная некогда французами, будет демонтирована и отправлена обратно..." :)))
Это откуда? такая очаровательная цитатка?
>Беггинс Примула
> Ну, сравнивать Фродо и Горлума... Я не знаю... Все-таки, по первой части я представляла Горлума совершенно другим, больше похожим на звереныша. Например, его лицо. По крайней мере, видно было по другому. И все-таки он мне не нравится тут. По моему, он не милашка, и больше похож на скелет внешне.
Да, соглашусь, от скелета в нем действительно более чем достаточно и это большая ошибка со стороны тех, кто его делал. но вспомни, хоть тот момент, когда происходит его вынутренняя борьба. Разве можно утверждать, что это неудачный момент?
>Да, хочу спросить у вас, Оппэ - опишите, как по вашему должны выглядеть эльфы? Мне это интересно. Если уж вам эти не нравятся.
>Если так прямо в лоб спрашивать, то очень хочется сказать - не знаю. Ведь прочитав множество книг с совершенно разными образами эльфов, они выстроили в моей голове не некий единый образ, а скорее собрание образов, которые содержат мое представление и описать их очень тяжело. Конечно, у каждого автора свои эльфы и у Толкиена в том числе. вполне может быть, что его трактовка этого образа просто не сошлась с моими, потому как после прочтения я честно не могу вспомнить их. То, какими они должны быть по Толкиену. Для меня приемлимы и малютки с крылышками и Старшая раса. В фильме мне не понравилось отсутствие возвышенности и лучезарности в эльфах, это то что должно быть в них для меня обязательно. Эльф для меня существо не земное, если оно и ходит по земле, то это по некой невообразимой случайности. И все его существо должно это отражать.
>Да, в этом я тоже согласна... Жаль, что не мы снимали ВК!!! Уж мы бы сделали!!! :)))
Да, уж мы бы сделали... И в хорошем и плохом смысле :) Сделали бы так как толкьо мы обычно и умеем делать :)
>Первая часть - это был другой мир, а вторая вернула в реальность... Это как гениальная картина. Разве можно нарисовать продолжение картины? Например, продолжение "Грачи прилетели - 2". Вот именно, что смешно. К тому же я ничего там не поняла, хотя в первом фильме все было у меня как на ладони. Даже больше, чем на самом деле, потому что я и сама уже насочиняла чего-то. каждый уже что-то продумал про себя про этот фильм, а тут кто-то взял, и все разрушил! Так нечестно.
>Соколов Алексей
> Это называется - зарабатывание дополнительных денег на коммерческом успехе первого продукта. Искусства в этом нет никакого, одно размножение Уорхолловских суповых консервов. Надо будет - снимут и номер три, и шесть. Жаль, что народ съест... :(
Да, нет. Не съест. Может два и три еще съест. А вот дальше... этих людей будет очень-очень немного. Тем более, если у многих, как Примулы, это разрушает ту сказку, которую они сами себе построили. Хотя с другой строны, может возникнуть попытка вернуть эту сказку. Примула, а ты третью часть будешь смотреть? Про себя расскажу очередную байку (Хотя мне уже даже любопытно становится, я все про себя байки какие-то рассказываю, а вы все, товарищи, молчите! ) Впрочем, я не раз ее уже рассказывала. Когда я прочитала Хроники Хъерварда, мне это настолько понравилось, что очень хотелось еще и еще чего-то такого же. Я начала читать все его книги подряд, но вся трагедия была в том, что ничего такого больше не было. На какое-то время я это бросила. Но чувствую, что еще не раз могу вернуться к поиску вот этой "сказки", надеясь, что раз она была однажды, то она будет и дальше.
Ах, Примула, побей меня, я все не могу написать тебе письмо по поводу книг :(
Может сложно наполнить душой так, чтобы это бросалось в глаза всем и каждому. Это, пожалуй.
>
Интересная вещь - душа как таковая, как дух Божий - обладает ли полутонами? или - либо есть, либо нет, а степень ее выражения, если есть она, зависит только от человеческих способностей, настроения, состояния ЖКТ? У Бергмана женщина дает обет молчания, мотивировав сие тем, что все, что она говорит и делает - неправда и далеко от того, что хотелось бы...
>> "Жертвоприношение" еще рекомендую, и "Ностальгию". "Жертвоприношение" - просто танец, актеры не движутся, а танцуют... титаническая работа.
> Надо будет добыть. К своему стыду первый раз о них слышу :(
>
"Ностальгия" - первый фильм, который я у Тарковского видел - меня так колбасило, что я со свечой пытался перейти фонтан у Зимнего - не получилось даже с третьей попытки... это последние его вещи.
> Я вообще-то имею в виду, что в шоке меня оставил "Идиот" Куросавы, его я думаю тебе когда-нибудь удасться посмотреть :)
Его-то и невозможно - нетути. Мы тут посовещались - учитывая тенденцию, Мышкин у Куросавы должен быть юной женщиной, какой-нибудь Кэнко-тян, а Настасья Филипповна - богатым и некрасивым стариком... Зато есть "На дне" и "Ран". Лапки кверху. Убойно. Какой там Питер Джексон, когда все "пейзажи" уже до него отснял классик... сцена входа войск во врата Мордора вообще передрана дословно, включая ракурс. :) Словом - открытие, большое тебе аригато.
Пойду познавать Фассбиндера.
>
> Все-таки Шекспир и Чехов чрезвычайно разные вещи.
>> Вот это прелесть: "за провинность Французской Республики перед правительством соединенных штатов, Статуя Свободы, подаренная некогда французами, будет демонтирована и отправлена обратно..." :)))
>Это откуда? такая очаровательная цитатка?
Из "Лимонки" или "Завтра" - не помню точно. :(
В фильме мне не понравилось отсутствие возвышенности и лучезарности в эльфах, это то что должно быть в них для меня обязательно. Эльф для меня существо не земное, если оно и ходит по земле, то это по некой невообразимой случайности. И все его существо должно это отражать.
В исландской трактовке хорошо - эльфы живут в холмах, наподобие гномов, водят хороводы по ночам, порой - обращаются к людям за родовспоможением, словом - опасный, прекрасный и мрачноватый народ, блуждающие огоньки, души умерших. Любой контакт с потусторонним миром, как бы прекрасен он ни был, ведет к необратимым последствиям.
>Да, нет. Не съест. Может два и три еще съест. А вот дальше... этих людей будет очень-очень немного. Тем более, если у многих, как Примулы, это разрушает ту сказку, которую они сами себе построили. Хотя с другой строны, может возникнуть попытка вернуть эту сказку.
Verweile doch! Du bist so schoen... Жаль, что Хэммилл так рано развалил свой Ван дер Грааф Генератор. Жаль, что Тарковский не снял столько фильмов, как Бергман. Борьба со временем. И со смертью. И строить сказку - значит пускать корни в почву.
В Комиссаржевской - не бывал, а хорошие театральные действа ловил где попало - СКИФ, вне конкуренции, и всякие уличные балаганы по миру; старичок простой в Тайбее сидел утром в парке - и пилил на однострунной китайской скрипке, для себя - вот такое и запоминается.