138. (gukov_72@mail.ru) 2013/03/16 17:40
[ответить]
ОТ ВСЕЙ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ И ЖЕЛАЮ ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО!!!
137. * (volkovavolya@mail.ru) 2013/03/16 17:37
[ответить]
С днём рождения! Успехов, здоровья крепкого, вдохновения бесконечного!
Пусть сбываются ваши заветные желания и осуществляются самые светлые мечты!
В эту сырую и влажную зиму
Врос день весенний нежданно
Ветер задует с дождём вполовину,
Разгонит густые туманы!
Солнце сияет у наших сердец
Тёплые греют улыбки!
Пусть с днём рождения поздравят тебя
Любящих душ нежных скрипки!
Счастья вам и тепла!
136. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/02/28 14:30
[ответить]
>>135.Сэй Алек
>Ну а попутно и над именем постебались. От большо-ого ума.
А... ну, тогда понятно. Большой ум - эпидения нашего времени.
135. (say-alek@yandex.ru) 2013/02/25 17:59
[ответить]
>>134.Аббат Д Эрбле
>>>133.Николаев Владимир
>>зачем герасим утопил своё муму? (c)
>С Тургеньева спрос. Я то тут при чем?
С Кубикуса спрос. Тамошние "знатоки" заявили, что название у романа "масло маслянное", а раз так - то и читать не стоит. С экранизацией "Отца Сергия" они, конечно, не знакомы. С Писанием, кстати, тоже. Как там у Иоанна? "В Нем была жизнь, и жизнь была Свет человеков.
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его..."
Ну а попутно и над именем постебались. От большо-ого ума.
134. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/02/23 09:49
[ответить]
>>133.Николаев Владимир
>зачем герасим утопил своё муму? (c)
С Тургеньева спрос. Я то тут при чем?
133. * (opritchnik007@yahoo.com) 2013/02/23 09:43
[ответить]
зачем герасим утопил своё муму? (c)
132. *2013/01/31 17:02
[ответить]
>>131.Аббат Д Эрбле
>>>130.Е.А.
>> Посмотрите, если будет желание.
>Прочитал. Откомментрировал.
Спасибо.
131. * (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/31 16:31
[ответить]
>>130.Е.А.
> Посмотрите, если будет желание.
Прочитал. Откомментрировал.
130. *2013/01/31 15:04
[ответить]
>> 129.
Дважды я лично видела чудо. О трех рассказали мне люди, которым основания не доверять нет.
И, да, кстати, я хотела написать это просто постом, но получилась миниатюра.
Посмотрите, если будет желание.
129. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/28 23:19
[ответить]
>>128.Прибылов Александр Геннадьевич
Кто бог велий, яко Бог наш? Ты еси Бог творяй чудеса.
128. * (apribylov@gmail.com) 2013/01/28 22:37
[ответить]
>>127.Аббат Д Эрбле
>Братие! Свидетельствую о чуде.
Слава Богу!
У нас на приходе подобное было тоже. При мне. Тоже после покаяния.
127. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/28 20:44
[ответить]
Братие! Свидетельствую о чуде.
Сегодня мне наш прихожанин рассказал о чуде исцеления, произошедшем с ним после покаяния. Я не могу рассказать в подробностях, но это действительно явное чудо Божие. Слава Тебе, Господи!
126. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/28 12:15
[ответить]
>>125.Сэй Алек
>Я извинился уже.
И ты меня прости.
125. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/28 11:21
[ответить]
>>123.Аббат Д Эрбле
>Александр Геннадьевич, Сэй Алек, пжлста не будем за церковную политику.
Я извинился уже.
124. * (apribylov@gmail.com) 2013/01/28 10:32
[ответить]
>>123.Аббат Д Эрбле
>Александр Геннадьевич, Сэй Алек, пжлста не будем за церковную политику.
>Спасибо.
Отец Герасим, замолкаем. Здесь :) Я у себя площадку открою, там мы и с Сэй Алеком и пообщаемся. Мирно и дружелюбно, ибо к оппоненту я питаю искреннее уважение, и мнение его мне интересно.
123. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/28 09:46
[ответить]
Александр Геннадьевич, Сэй Алек, пжлста не будем за церковную политику.
Спасибо.
122. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/28 02:57
[ответить]
>>121.Прибылов Александр Геннадьевич
>Лично у меня сейчас надежда на Господа и на то, что у Кирилла хватит решимости гнуть свою линию дальше, быстро ли, медленно ли, но гнуть.
Александр, лично у меня надежда прямо Вам противоположна. Конечно, если мы линию Патриарха Московского и Всея руси одинаково понимаем. Думаю, что мы понимаем эту линию по разному. Оттого предлагаю на эту тему на странице отца Герасима более не дискутировать. Ежели желаете поспорить, откройте тему, и пригласите меня к диспуту.Здесь, в конце концов, литературный сайт, и то, что мы часто сбиваемся на Веру, обусловлено как нашим знанием о работе отца Герасима (кто скажет - что это заработок, а не работа, пусть первый кинет мне пару палок), так и содержимым раздела.
121. * (apribylov@gmail.com) 2013/01/28 02:49
[ответить]
>>120.Сэй Алек
>>>119.Аббат Д Эрбле
>Чтобы не было недоговорённостей, сразу говорю: я признаю Святейшего Патриарха отцом и господином нашей Церкви. Преподобный Кирил
>Не могу я против сердца говорить! Может он и добрый клирик, может и прекрасный отец церкви - мне блаженного Алексия не хватает. Лично мне. Как верующему.
>Наверное, хоть и прошли годы, мне сложно привыкнуть к новому Патриарху. Что ж. Грешен. Предвзят, наверное. Сравниваю живого с блаженным, хоть на то права и не имею.
Смена состояния всегда трудна. А тут еще и положение у нашей Церкви едва не реанимационное (впрочем, как всегда) - фактический раскол (с новоопричниками), хроническая нехватка квалифицированных кадров (для всего), проблемы с финансами (при нашей "норковой" системе в условиях невнятного экономического законодательства это трындец какой-то), а значит и внутрицерковной политикой и т.д... Кирилл сейчас в предельно трудной ситуации, когда вроде и понятно что делать, но сделать нельзя. Он должен рыпаться, должен делать если не шаги, то движения. Но в нынешних реалиях любое движение рождает и будет рождать очень противоречивые последствия.
Вы пишете прекрасную политическую фантастику. Попробуйте прикинуть с этой позиции структуру РПЦ, тенденции внутри нее, внешний мир в которой она живет... Лично у меня сейчас надежда на Господа и на то, что у Кирилла хватит решимости гнуть свою линию дальше, быстро ли, медленно ли, но гнуть.
120. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/28 02:02
[ответить]
>>119.Аббат Д Эрбле
>И за опыт...
Да.
>Сэй, ты уже пару раз упомянул фамилию Святейшего господина и отца нашего
Извини, в случае общения с тобой я поступил более чем некорректно. Прошу меня простить, я невольно примерил на тебя рясу мирянина.
Чтобы не было недоговорённостей, сразу говорю: я признаю Святейшего Патриарха отцом и господином нашей Церкви. Преподобный Кирил
Не могу я против сердца говорить! Может он и добрый клирик, может и прекрасный отец церкви - мне блаженного Алексия не хватает. Лично мне. Как верующему.
Наверное, хоть и прошли годы, мне сложно привыкнуть к новому Патриарху. Что ж. Грешен. Предвзят, наверное. Сравниваю живого с блаженным, хоть на то права и не имею.
Извини, отец Герасим, я вот только сейчас понял, что чуть тебя в политический диспут не втянул. Прими за то мои извинения.
Но если будешь филонить в написании книги - вот как Бог свят, пожалуюсь епископу! Не поленюсь съездить и лично! :-Р
>А вот я никогда в подростковом периоде не страдал как мой ГГ в "Эмо и ангел"...
Потому я и сказал, что ты прекрасно понимаешь подростков - но тех, что не исходят на агрессию.
119. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/28 01:21
[ответить]
>>118.Сэй Алек
>Но долгий путь, когда Он меня спасал...
Слава Богу за все. И за опыт...
>... а с клерикализацией общества. Не хочу хаять Мать нашу Церковь...
Вот и не будем хаять.
Сэй, ты уже пару раз упомянул фамилию Святейшего господина и отца нашего, - я услышал, понял, принял твою позицию. Не согласен. Но не буду рвать ефод - ты имеешь право. Однако, нужно ли повторять уже уясненное?
>Читал, разумеется.
Читаю свои же рассказики и вспоминаю, что некто некогда сказал, что автор себя в своих творениях описывает. А вот я никогда в подростковом периоде не страдал как мой ГГ в "Эмо и ангел"... У меня все было совсем иначе. И мой старший брат вовсе не был мне врагом :) Наверное, мне было реально страшно за моих деток, которых окормлял, будучи уже бородатым дядькой, потому и получилось их понять...
>Для взрослых же ...
"Будьте как дети" (С)
118. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/28 00:31
[ответить]
>>117.Аббат Д Эрбле
>>>115.Сэй Алек
>В жисть бы не подумал про тебя...
У меня была (и осталась) интересная жизнь. ;-) с совершенно непредсказумыми вывихами в моей психике.
Я и сейчас хочу умереть. Но долгий путь, когда Он меня спасал (а иным, прости, я не могу объяснить то, что я ещё жив, особенно как я вольно дышал в наполненой газом квартире - там даже тараканы сдохли) показал мне, научил меня думать сначала о последствиях, не для себя, для окружающих, а потом уж думать о том, что мне хочется.
>Вон оно как.
>Самоубийств - это мое субъективное ощущение - становится больше.
Нет, отец мой. Это просто чаще стали в Храм с этим приходить. Это, увы, не с подъёмом веры связано, а с клерикализацией общества. Не хочу хаять Мать нашу Церковь, но её виднейшие иерархи нынче не за души борются, а за Домострой в сердцах всех. Чтоб кто не паства - стал. Или 20 лет без права периписки. Не хочу облыжно обвинять всех иерархов. Но некоторые - они на виду. Человек, далёкий от Церкви, я полагаю, что и у вас это не на "ура" проходит.
>Сэй, а ты мою рассказявку про подростка-самоубийцу читал? Что-то твоего то комма я не обрел.
>Эмо и ангел
Читал, разумеется. Сейчас прочитал ещё раз. Ты очень хорошо понимаешь подростковую психологию (правда, почти любого подростка записал в эмо), по крайней мере, тех, кто не изливает себя в агрессии. Беседа на крыше была интересна, но, я ведь и у психологов учился (упокой Господь душу моего учителя Феликса Гумаровича), совершенно не отвратила бы подростка в том состоянии, что он был, от прыжка. Я понимаю, что ты там утрировал. Сдёргивал, если можно так выразится. Но проповедь великого понимания - да, это то. А выход подростку - совсем иное. Может и улыбнётся ему святой в Церкви. Но не теми словами.
Для взрослых же это совсем ни о чём. Мы же ж предпочитаем забыть детство, став такими великими и взрослыми, изгоняем из себя память о том, что нам в малые годы хотелось... Это я отлично помню себя и в 6, и в 14 лет, и не чуствую себя даже на 18. Оттого и с детьми хорошо схожусь. Но большинство, о, мы напыщены, мы раздуваемся от своей взрослости, поэтому что говорят и думают дети - что они могут думать? Головастики разве думают? Это наше приложение, бесправное, и бездумное!
И не стану утверждать, что был бы лучше, будь у меня свои дети.
117. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/27 23:41
[ответить]
>>115.Сэй Алек
В жисть бы не подумал про тебя...
Вон оно как.
Самоубийств - это мое субъективное ощущение - становится больше. Все чаще приходится утешать родственников, максимально смягчая риторику. Все-же я не психолог, мне врать не показанно.
>Как-то так.
Сэй, а ты мою рассказявку про подростка-самоубийцу читал? Что-то твоего то комма я не обрел. Эмо и ангел
116. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/27 23:25
[ответить]
>>114.Е.А.
>>>113.
>Спасибо, О. Герасим.
Спасибо Вам за Ваш труд!
115. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/27 23:13
[ответить]
>>113.Аббат Д Эрбле
>Полагаю, что ты прав.
Мндя... И это человек что и вены себе резал, и газом, и таблетками... да-с...
После того как перерезал себе вену на сгибе локтя, после чего в принципе не выживают, и увидел что кровь сворачивается ещё не выйдя из вены... Мндя... Наверное, Бог хранит для участи горшей.
а с другой стороны, наверное и могу быть прав. Потом уже понимаешь, КАК окружающим будет хреново. У меня вот друг прыгнул с высоты. Я редко во храме бываю. Но когда бываю - ставлю свечу за то, чтобы Он его простил. Иван хорошим был человеком. Не праведником, нет. Но не найдётся в мире человека, которому он причинил бы зла. Кроме той боли, что он принёс нам, его друзьям и родным, когда нас покинул. Годы прошли, но мне до сих пор больно оттого, что я не могу с ним поговорить, пива попить там, на чемпионате рядом сидя поболеть. Мне кажется, что грех самоубийства в том и состоит, что ты причиняешь страдание этим совершенно бизвинным людям. быть может он и прощаем, в принципе, но не на периоде жизни этих людей. тут можно развить высокую философию пополам со схоластикой на тему кабы во рту грибы не росли. Но - незачем.
Как-то так.
114. 2013/01/27 23:01
[ответить]
>>113.
Спасибо, О. Герасим.
113. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/27 21:14
[ответить]
Все таинства по правилам Церкви совершаются только над людьми, находящимися с сознании, либо давшими однозначное согласие на совершение над ними таинства, прежде чем потерять сознание. Ни крестить, ни соборовать находящегося в коме или в бессознательном состоянии нельзя - это покушение на свободу. Ведь сохраняется вероятность, что родственники (из магических побуждений) готовы хоть крестить, хоть исповедовать больного, а сам больной остается убежденным атеистом или даже богоборцем.
Поэтому единственное, что может сделать священник (и мирянин) в описанной вами ситуации - это молиться о исцелении (пусть и непродолжительном), чтобы во время прояснения сознания умирающий мог исповедовать свой грех.
Кстати, существует возможность передать слова покаяния священнику даже после того, как больной упокоился. Передать покаяние может только практикующий (воцерковленный) христианин. Если у священника не возникнет подозрений в правдивости переданной исповеди, он имеет право отпустить грех. Практика эта теоретически обоснована, описана в книгах, но я только однажды слышал от одного древнего батюшки, а ему рассказал еще более древний батюшка, что когда-то и где-то во время гонений такое бывало...
>>112.Сэй Алек
>Как-то так, полагаю.
Полагаю, что ты прав.
112. (say-alek@yandex.ru) 2013/01/27 19:39
[ответить]
>>111.Е.А.
Я не священнослужитель, но, как мне кажется, отец Герасим уже дал Вам исчерпывающий ответ. В этом случае нужно молиться. Всем, кто считает умирающего себе не чуждым человеком, все эти люди должны молиться о том, чтобы он хоть на миг пришел в сознание. Не обязательно ему говорить сакраментальную фразу "Какой же я был дурак", но раскаятся в том поступке, который он совершил. В душе раскаятся.
Слыхал я, хотя как врач может и опровергните, что бывает кома, сходная с летаргией когда всё понимаешь, всё слышишь, но сделать не можешь ничего. Но раскаятся в своём поступке можешь - перед собой и наедине с самим собой.
Так чтобы Господь хоть на миг перед смертью такую кому дал.
Остаётся только молиться об этом. Об остальном позаботятся врачи. Смогут вытащить - смогут. Нет - на всё воля Божья.
Как-то так, полагаю.
111. 2013/01/27 18:51
[ответить]
>>110.Аббат Д Эрбле
>>>109.Е.А.
>> Молиться, чтобы Бог дал еще один шанс.
Скажите, О. Герасим, а о чём должно молиться в таких случаях?
Вообще - речь идет об умирающи. Чудеса... Мне приходилось видеть чудо, но не в этих случаях.
Умирающих христиан соборуют.
Некоторых, кто не был крещен, но желал принять крещение- крестят.
Для умирающих читаются предсмертные молитвы.
А здесь - что делать? Актом самоубийства человек вроде бы ставит себя вне Церкви, но раз Господь дает этому несчастному какое-то время здесь- как использовать это время?
Да, человек не может выразить свою волю- но что мы знаем о нуждах его души в такой момент? Какой шанс мы можем деть умирающему? О. Герасим - речь никаким образом не идет о том, что мы спасаем тело.
110. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/27 07:57
[ответить]
>>109.Е.А.
>Как правило, к сожалению в коме, на аппарате ИВЛ, в судорогах, с назогастральным зондом. Вот и возникает вопрос- как быть?
>По принципу -"делай "раз", делай "два", делай "три"!
> Куда идти, к кому обращаться, что говорить?
>(кроме Бога, конечно)
Если в коме и в судорогах, то и "раз" и "два" и "три" - это молитва. Больше ничем помочь нельзя. Молиться, чтобы Бог дал еще один шанс.
109. 2013/01/26 23:52
[ответить]
>>106.Аббат Д Эрбле
>>>105.Е.А.
>>Что должны делать родственники в таком случае?
>Если неучавшийся самоубийца в сознании, то необходимо приложить все усилия, чтобы он принес осознанное покаяние.
Как правило, к сожалению в коме, на аппарате ИВЛ, в судорогах, с назогастральным зондом. Вот и возникает вопрос- как быть?
По принципу -"делай "раз", делай "два", делай "три"!
Куда идти, к кому обращаться, что говорить?
(кроме Бога, конечно)
108. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/26 14:05
[ответить]
>>107.Прибылов Александр Геннадьевич
Вы верно поняли идею. Именно мотивами отличается самоубийство от героического поступка.
107. * (apribylov@gmail.com) 2013/01/26 11:42
[ответить]
Как вообще определяется самоубийство? Вопрос для меня трудный в том смысле, что в истории хватает ситуаций, когда люди осознанно совершали поступки ведущие их к смерти (самоподрыв гранатой, непокидание горящего танка или самолета, ложились на амбразуру, прыгали с высоты при угрозе захвата противником), но не в смысле отказа от трудностей жизни, бегства от себя и своего Пути, а ради близких, ради цели поставленной выше своей жизни. Формально это самоубийства, но по сути, если самоубийство есть форма дезертирства, то в тех случаях подобные деяния есть акт самопожертвования, высшего служения "за други своя"...
106. * (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/26 10:07
[ответить]
>>105.Е.А.
>Что должны делать родственники в таком случае?
Если неучавшийся самоубийца в сознании, то необходимо приложить все усилия, чтобы он принес осознанное покаяние.
105. 2013/01/26 10:03
[ответить]
И, ещё- ответьте, пожалуйста- как быть, если человек, пытавшийся покончить с собой попадает в реанимацию в безнадежном состоянии - печальный исход предугадать, увы, несложно, но несколько-то суток он живет. Что должны делать родственники в таком случае?
104.Удалено владельцем раздела. 2013/01/26 00:09
103. *2013/01/26 00:09
[ответить]
>>102.Аббат Д Эрбле
>>>101.Е.А.
Спасибо.
Вообще-то я обычно пишу в случае сомнений "консультация психиатра". Есть даже специальная шкала- "оценка суицидальности"- тоже проставляю.
102. (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/25 20:34
[ответить]
>>101.Е.А.
Самоубийцу можно отпевать в том случае, если Преосвященнейший, разобравшись в деле (обычно это касается психически больных, но есть и другие неординарные случаи) дал благословение. В крайнем случае, если столица епархии зело далеко, благословение может дать отец благочинный.
В иных случаях предусмотрен особый чин "Утешения родственников самоубийцы", утвержденный на Свящ. Синоде в 2011 году (). Но по факту, такой чин так же возможен только по благословению священноначалия.
101. 2013/01/25 18:52
[ответить]
Я решила перепостить - тема уж больно печальная - как-то не укладывается в формат "флудилки" у Надежды Поповой.
>>325.Аббат Д Эрбле
>Счас диалог:
>-Надо отпеть самоубийцу.
>-Это невозможно.
В своей врачебной практике я довольно часто сталкиваюсь с пациентами, страдающими сенильной деменцией или старческим маразмом/психозом. У части этих больных бывают приступы неадекватного поведения во вермя которых они могут причинить вред себе или окружающим- чаще себе. К сожалению такие люди сами к психиатру обратиться не могут, аих родственники не всегда понимают, что нужно "показать" "бабушку" или "дедушку" психиатру. Участковый терапевт ходит - и ладно. А потом- суицид. У психически больного человека.
Всякое бывает.
Опять таки - если имело место самоубийство - это самое страшное горе для родных. Таких людей можно только пожалеть. Отпевать покойного- нельзя. Жалеть и сострадать- не только можно. Обязанность. Работа такая.
100. * (gerasimmonk@gmail.com) 2013/01/21 16:36
[ответить]
>>99.Прибылов Александр Геннадьевич
>Я Вам письмецо кинул, гляньте, пожалуйста.
Спасибо за текст. Он интересен. Особенно мне и особенно сейчас, когда я вернулся к написанию романа.
Буду читать.
99. * (apribylov@gmail.com) 2013/01/21 16:11
[ответить]
Я Вам письмецо кинул, гляньте, пожалуйста.