Комментарии: 4.Царь

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2017, изменен: 06/12/2018. 309k. Статистика.

Аннотация:
Четвертая часть цикла. вышла под названием: "Пушки царя Иоганна" После заключения договора с издательством осталась примерно треть текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (89/15) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:56 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (2/1) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

70. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/02/28 15:54 [ответить]
  > > 65.modbus
  >> > 60.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Обычные "мужики торговые"

  >Не очень то обычные, мало таких.

  "Торговые мужики" в кавычках так то... :)

  Как те про которых Иван Грозный королеве Елизавете I писал...

  >Но были просто мужики, поморы... русский север.

  По моим данным они не поморы, а с Господина Великого Новгорода...


  >Стали не просто купцы.
  >"Именитые люди", фактически от имени государства действующие на обширных землях.


  >Статус вполне дворянский уже.

  Нет, с дворянами не сравнимо впринципе...

  Разные концепции:

  Дворяне не платят налогов, Строгановы платят...
  Дворяне обязаны служит за поместье, Строгановы нет...
  Дворяне подсудны воеводам, Строгановы нет...

  Ну и так далее...

  Есть конечно и общее но мало:

  И те и другие выполняли роль налогового агента, только дворяне в отношении собственных крестьян, а Строгановы например во времена Грозного - в отношении англичан, членов Московской Торговой компании...


  По сути Строгановы и им подобные - это типичный для Нового Времени пример сращивания крупного купеческого капитала с государственной с властью...

69. Кесарь 2018/02/28 15:38 [ответить]
  > > 68.humble_reader
  >> > 59.Кесарь
  >>У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.
  >То-то я думаю откуда запашком потянуло... Ба-а, фоменковщина, ну тогда вопросов не осталось

  Почему вы все такие тугие? Фоменко ничем не хуже всех прочих (а большинства так и лучше тем, что заставляет голову работать и даёт некий набор инфы, получить который в других местах проблематично).

  Как можно быть интеллектуалом и не пытаться осмыслять мир? Мне это вот никогда не было понятно. На кой хрен долдонить одно и тоже?

  P.S. Последователем Фоменко не являюсь уже многие годы.

68. humble_reader 2018/02/28 15:35 [ответить]
  > > 59.Кесарь
  >У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.
  То-то я думаю откуда запашком потянуло... Ба-а, фоменковщина, ну тогда вопросов не осталось

67. Кесарь 2018/02/28 15:31 [ответить]
  > > 66.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 64.Кесарь
  >Коллега, здесь не получится.

  Не получится что?

66. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 15:11 [ответить]
> > 64.Кесарь
Коллега, здесь не получится.

65. modbus 2018/02/28 15:12 [ответить]
  > > 60.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Обычные "мужики торговые"

  Не очень то обычные, мало таких. Но были просто мужики, поморы... русский север.

  Стали не просто купцы.
  "Именитые люди", фактически от имени государства действующие на обширных землях.
  Статус вполне дворянский уже.

  зы.
  Версия истории Фоменко - жанр литературы. Альтернативная история с элементами фентези.

64.Удалено владельцем раздела. 2018/02/28 15:07

63. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/02/28 15:00 [ответить]
  > > 61.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 59.Кесарь
  >
  >>У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.
  >Голосом Фрунзика Мкртчана: - на моей странице, попрошу не выражаться!

  Во истину... в приличном обществе фамилии этих "академиков" упоминать не принято... :)

62. Кесарь 2018/02/28 15:00 [ответить]
  > > 61.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 59.Кесарь
  >
  >>У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.
  >Голосом Фрунзика Мкртчана: - на моей странице, попрошу не выражаться!

  Тем не менее соображения у него небезъинтересные. Вот тут подумалось: а у Игоря Грека есть какие-то по Строгановым мысли?

61. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 14:55 [ответить]
  > > 59.Кесарь

  >У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.
  Голосом Фрунзика Мкртчана: - на моей странице, попрошу не выражаться!

60. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/02/28 14:51 [ответить]
  > > 53.Кесарь
  >> > 52.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Строганов не монополист, да и не в нем дело...

  >Строганов не только монополист

  Не монополист, даже в его владениях у него конкуренты есть - к примеру Пыскорский монастырь, которому сами же Строгановы пожертвовали весьма доходные соляные варницы в 1570 году...

  Кстати, в конце XVII века у Григория Дмитриевича Строганова возникнет тяжебное дело с этим монастырем из-за соляных промыслов. Монахи постепенно расширят свое солеварение, и доведут ежегодную добычу соли до миллиона пудов...

  Причем претензий к самим монахам у Строганова не будет, кроме как к нарушению условий, по которым они не имели права полученные от Строгановых владения дарить, закладывать или продавать...

  На деле монастырь передаст некоторые свои земли купцам Василию и Алексею Филатьевым и Василию Шустову.

  А они поставят там свои варницы, и начнут сбывать соль на те же рынки, куда ее поставлял Строганов...

  А вообще Строгановы имели соляные промыслы лишь в Пермском крае да Кольской Губе...

  В остальных местах соль добывали совсем другие люди...

  А таких мест было немало...


  >он ещё и удельный князь - если по сути дела смотреть. По факту его империя представляла угрозу существованию общерусского государства и существованию русского народа.

  Строгановы князья?

  Да они баронский титул и тот еще очень не скоро получат... :)

  Обычные "мужики торговые"


  >А кто такие эти Строгановы - так и вообще не совсем понятно, впрочем как и многое другое в истории.

  Тем кто о них ничего не изучал, однозначно не понятно... :)

  Так разобраться не сложно - жалованные грамоты в основном сохранились, тяжебные дела тоже...

59. Кесарь 2018/02/28 14:46 [ответить]
  > > 58.zavxoz
  >> > 53.Кесарь
  >>А кто такие эти Строгановы - так и вообще не совсем понятно, впрочем как и многое другое в истории.
  >
  >Строгановы на данный момент - та самая Ост-Индская компания, о необходимости которой так много говорилось.

  Вот именно, ага. Вопрос в том, ЧЬЯ это компания, какого цивилизационного центра сил.

  У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.

58. zavxoz 2018/02/28 14:36 [ответить]
  > > 53.Кесарь
  >> > 52.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >>Строганов не монополист, да и не в нем дело...
  >
  >Строганов не только монополист, он ещё и удельный князь - если по сути дела смотреть. По факту его империя представляла угрозу существованию общерусского государства и существованию русского народа.
  >
  >А кто такие эти Строгановы - так и вообще не совсем понятно, впрочем как и многое другое в истории.


  Строгановы на данный момент - та самая Ост-Индская компания, о необходимости которой так много говорилось. Успешная компания. Пришли вместо них воевод, так те все сломают, набивая свой карман. При этом я не припоминаю ни малейшей попытки нелояльности Строгановых. Они четко знают, что их не трогают, пока они лояльны. Сама же империя сей династии будет де факто упразднена, как и в реале, с освоением Сибири. Когда царские воеводы будут назначаться в Енисейск, Омск и т.д. В этом случае и станет незазорным быть воеводой в Перми. Сами Строгановы в РеИ спокойно отошли в данной ситуации.

  Ну а сейчас владения Строгановых - это такая дыра, что хрен кто туда из сильных родов поедет, а слабых сами Строгановы съедят, ибо лояльны царю напрямую, а не его воеводам.

57. Владимир И 2018/02/28 14:37 [ответить]
  > > 44.Коновалов Дмитрий Александрович
  >> > 41.humble_reader
  >>> > 39.Владимир И
  >>>Анисим, Романов, Мелентий.... Троица.
  >>Ну в этом и проблема что троица. Нужен безусловный номер один который бы замкнул бы на себя всю эту сферу.
  >>У КГБ должен быть один председатель.
  >АД-НАЗ-НАЧ-НА :)
  >>Нужно Романова развивать и воспитывать - из перечисленных только он может признаваться элитой за того кто "имеет право", остальные - выскочки-назначенцы не по чину.
  >
  >Пушкарев...и не по чину...и не та специализация у мужика. Мелентий...происхождение неизвестное но возможно сильно высокое. Но..как я уже писал у него более уклон в разведку..внешнюю.
  >Так что кроме как воспитать романовскую "бабу ягу своим коллективом" вариантов почти нет. Если только не выявится замаскированный "князь-кесарь".

  Касательно главы иоганноого КГБ. Такого страшного, чтоб тряслись от ужаса.
  Может кто из Скуратовых жив остался? Малюта был серьезным гепеушником. Враги боялись, и от потомка затрясутся...
  А может Ксению Годунову к сыску присуседить. Классовой ненависти у нее много, умна, справится. Розалия Землячка до сих пор страшнее Ежова и Берии вместе взятых, так что и Ксюха сможет Фобос с деймосом навести))

56. Владимир И 2018/02/28 14:32 [ответить]
  > > 54.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 50.Владимир И
  >>Ну мало одна десятая, надо хотя бы одну четвертую. Как от найденного клада)))
  >>10 процентов. Строганов и не поверит в такое счастье. Ловушку заподозрит...
  >цифры из подлинного указа 1719 года. (или статьи о нем)

  Ну да а потом Демидов в тайне от казны серебро добывал. Боялся, что прииски в казну отымут.
  Петр Первый был велик, но путался в мелочах и не всегда понимал, что подписывал.

55. modbus 2018/02/28 14:29 [ответить]
0.1 от прибыли или от добытого?
имхо второе разумнее

54. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 14:25 [ответить]
  > > 50.Владимир И
  >Ну мало одна десятая, надо хотя бы одну четвертую. Как от найденного клада)))
  >10 процентов. Строганов и не поверит в такое счастье. Ловушку заподозрит...
  цифры из подлинного указа 1719 года. (или статьи о нем)

53. Кесарь 2018/02/28 14:20 [ответить]
  > > 52.Хорошавин Сергей Aka Nukecat
  >Строганов не монополист, да и не в нем дело...

  Строганов не только монополист, он ещё и удельный князь - если по сути дела смотреть. По факту его империя представляла угрозу существованию общерусского государства и существованию русского народа.

  А кто такие эти Строгановы - так и вообще не совсем понятно, впрочем как и многое другое в истории.

52. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/02/28 14:17 [ответить]
  > > 51.Кесарь
  >> > 49.Оченков Иван Валерьевич
  >>Немножко подправил, немножко добавил...
  >
  >В разговоре со Строгановым надо бы как-то обозначить, что соль - не тот товар, на котором можно наживаться раскачкой цен. И что мол будешь дефициты создавать, то не обессудь - пошлём войска и повесим. А ежели твёрдые поставки по твёрдым ценам - то возьмём всё и ещё больше попросим.

  Строганов не монополист, да и не в нем дело...

  Просто посмотрите в монографии Манькова разброс цен на соль по регионам и все станет очевидно...

  Заодно таможенные сборы с каждой соляной посудины советую погуглить...

  Тут неча на зеркало пенять... :)

51. Кесарь 2018/02/28 14:12 [ответить]
  > > 49.Оченков Иван Валерьевич
  >Немножко подправил, немножко добавил...

  В разговоре со Строгановым надо бы как-то обозначить, что соль - не тот товар, на котором можно наживаться раскачкой цен. И что мол будешь дефициты создавать, то не обессудь - пошлём войска и повесим. А ежели твёрдые поставки по твёрдым ценам - то возьмём всё и ещё больше попросим.

  Надо Строганова в стойло ставить, а то по факту у него уже почти что своё государство удельное.

50. Владимир И 2018/02/28 14:11 [ответить]
Ну мало одна десятая, надо хотя бы одну четвертую. Как от найденного клада)))
10 процентов. Строганов и не поверит в такое счастье. Ловушку заподозрит...

49. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 13:47 [ответить]
Немножко подправил, немножко добавил...

48. Кесарь 2018/02/28 13:45 [ответить]
  > > 47.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 46.Кесарь
  >
  >> сохранение/воссоздание курса Радонежского - Василия 3 - Сталина.
  >Эва как...

  Именно так. Но это если понимать суть дела, конечно.

47. Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 13:44 [ответить]
  > > 46.Кесарь

  > сохранение/воссоздание курса Радонежского - Василия 3 - Сталина.
  Эва как...

46. Кесарь 2018/02/28 13:15 [ответить]
  Что вы оба несёте? То Никон умнейший человек, то политика мудрая...

  Раскол - это оформление двух тенденций и решение двух задач:

  1. Победа латифундистов, закрепощения крестьян (что мягко говоря не соответствует ни учению Христа, ни идеологии Сергия Радонежского, на которой и строилось Московское царство) и принятие южной модели общества. По факту это переворот полный, нечто подобное реализовали номенклатурщики после смерти Сталина.

  2. Усиление центральной власти за счёт церкви (раз за счёт латифундистов не вышло). Церковники взяли слишком много власти, этих бредогонов и болтунов надо было как-то ограничить, иначе они превратили бы жизнь в непрекращающийся кошмар попыток соответствия всё новым и новым ограничениям и идиотским правилам. Что в конце концов привело с упразднению патриаршества и созданию Синода.

  Потому единственный способ избежать раскола - это сохранение/воссоздание курса Радонежского - Василия 3 - Сталина. Как в идеологии, так и в практике.

45. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 13:00 [ответить]
  > > 43.Воронков Александр Владимирович
  >> > 21.Следж Хаммер
  >>
  >
  >Какой-такой "Царьград"?

  >Алексей Михайлович наивно (хотя вроде не дурак) попытался подмять под себя униатов. В результате - и московское православие закачалось на грани полного распада, и с униатами ничего не получилось. Строго говоря, того православия, как госрелигии, которое насаждал Владимир Креститель, у нас тогда уже не осталось.

   А такие слова как ревизия и наведение порядка вам в голову даже не приходят? Зря, между прочим, политика проводилась эффективнейшая, причём на высоком уровне. Нравственное воспитание народа, например. А вам лишь бы кого нибудь подмять под себя, извращенцы. Униаты? А не было никого больше. Да греческие товарищи.. И словами о госрелигии, о том что именно насаждал и насаживал Владимир Святославич, тоже бы бездумно кидаться не стоило бы..

44. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/02/28 11:23 [ответить]
  > > 41.humble_reader
  >> > 39.Владимир И
  >>Анисим, Романов, Мелентий.... Троица.
  >Ну в этом и проблема что троица. Нужен безусловный номер один который бы замкнул бы на себя всю эту сферу.
  >У КГБ должен быть один председатель.
  АД-НАЗ-НАЧ-НА :)
  >Нужно Романова развивать и воспитывать - из перечисленных только он может признаваться элитой за того кто "имеет право", остальные - выскочки-назначенцы не по чину.

  Пушкарев...и не по чину...и не та специализация у мужика. Мелентий...происхождение неизвестное но возможно сильно высокое. Но..как я уже писал у него более уклон в разведку..внешнюю.
  Так что кроме как воспитать романовскую "бабу ягу своим коллективом" вариантов почти нет. Если только не выявится замаскированный "князь-кесарь".

43. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2018/02/28 11:32 [ответить]
  > > 21.Следж Хаммер
  >Раскол возник из-за тяги МФР к Царьграду, решил стать ближе к проливам путем корректировки под греком своей церкви, использовал деятелей из всегдашней 404, в итоге получил что получил. Спрашивается, зачем это вообще устраивать, когда корректировать свои можно и с использованием всего пакета исходных документов, без греков и киевских небратьев.

  Какой-такой "Царьград"?
  К тому времени уже 190 лет как ИСТАМБУЛ, где греко-православные попы - никто и звать их никак.
  На ВЕСЬ Истамбул - ОДИН даже не храм, а молельный дом, даже без креста на крыше, девширме и джизья, взимаемые с христиан.
  Какая, нафиг, "близость к Проливам" при такой ситуации???
  Вот насчёт Киево-могилянцев - всё-таки да.
  Алексей Михайлович наивно (хотя вроде не дурак) попытался подмять под себя униатов. В результате - и московское православие закачалось на грани полного распада, и с униатами ничего не получилось. Строго говоря, того православия, как госрелигии, которое насаждал Владимир Креститель, у нас тогда уже не осталось.

42. Владимир И 2018/02/28 10:52 [ответить]
  > > 41.humble_reader
  >> > 39.Владимир И
  >>Анисим, Романов, Мелентий.... Троица.
  >Ну в этом и проблема что троица. Нужен безусловный номер один который бы замкнул бы на себя всю эту сферу.
  >У КГБ должен быть один председатель.
  >Нужно Романова развивать и воспитывать - из перечисленных только он может признаваться элитой за того кто "имеет право", остальные - выскочки-назначенцы не по чину.

  Да Мелентий тоже был какой-то высокопоставленный. Уж не из Шуйских ли?)))

41. humble_reader 2018/02/28 10:14 [ответить]
  > > 39.Владимир И
  >Анисим, Романов, Мелентий.... Троица.
  Ну в этом и проблема что троица. Нужен безусловный номер один который бы замкнул бы на себя всю эту сферу.
  У КГБ должен быть один председатель.
  Нужно Романова развивать и воспитывать - из перечисленных только он может признаваться элитой за того кто "имеет право", остальные - выскочки-назначенцы не по чину.

40. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/02/28 09:04 [ответить]
  > > 39.Владимир И
  >> > 38.Коновалов Дмитрий Александрович
  >>> > 37.humble_reader

  >Анисим, Романов, Мелентий.... Троица. Цареохранительная. Не могут они поганца Лыкова проглядеть.
  >А если что Мстиславский подскажет. К кому агентуру засовывать.

  Мелентий из этой троицы волчара серьезный...но, тут как бы мое ИМХО, он более разведка, причем разведка внешняя. А тут нужны контрики, причем двух типов. Первый это внешнее "пугало" в духе Ушакова или Шишкова, чтобы от одной фамилии на энурез с недержанием ( в т.ч. словесным) пробивало. А вот второй...тихенький такой "молчи-молчи" которого и не видно и не слышно но который "знает все". Не успел Телятевский захотеть чарку вина хлебного столового принять...а это уже записано ;).

39. Владимир И 2018/02/28 08:59 [ответить]
  > > 38.Коновалов Дмитрий Александрович
  >> > 37.humble_reader
  >>ГГ бы такого кадра как Ромодановсий у Петра, жидковат Романов против него. Тот был предан царю до последней волосинки, не знал никаких сомнений в выполнении политики партии, и организатор был толковый. Бояре, и не только, у него по струнке ходили
  >
  >
  >Да....нет аналога не Ромодановского, не Скуратова-Бельского, не Лаврентия Палыча. Даже Ушакова...и того нет.

  Анисим, Романов, Мелентий.... Троица. Цареохранительная. Не могут они поганца Лыкова проглядеть.
  А если что Мстиславский подскажет. К кому агентуру засовывать.

38. Коновалов Дмитрий Александрович (kda_357@rambler.ru) 2018/02/28 08:36 [ответить]
  > > 37.humble_reader
  >ГГ бы такого кадра как Ромодановсий у Петра, жидковат Романов против него. Тот был предан царю до последней волосинки, не знал никаких сомнений в выполнении политики партии, и организатор был толковый. Бояре, и не только, у него по струнке ходили


  Да....нет аналога не Ромодановского, не Скуратова-Бельского, не Лаврентия Палыча. Даже Ушакова...и того нет.

37. humble_reader 2018/02/28 07:46 [ответить]
ГГ бы такого кадра как Ромодановсий у Петра, жидковат Романов против него. Тот был предан царю до последней волосинки, не знал никаких сомнений в выполнении политики партии, и организатор был толковый. Бояре, и не только, у него по струнке ходили

36. Кузьмин Антон Аркадьевич (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2018/02/28 06:40 [ответить]
  > > 32.Коньтфуций
  > - Донесет, - прошептал на ухо Лыкову незаметно подошедший Телятевский.
  > - Нет, не успеет, - покачал головой боярин, - пусть идет покуда.
  >____________________________
  >
  >Вот это "не успеет" меня тревожит.

   Просто чел знает, что из-за вспышки на Солнце будут проблемы с инетом и связью вообще. А царь-то не в Москве,а в поле!

35. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2018/02/28 03:54 [ответить]
  Вижу картинку:
  Вокруг кремлёвской стены вкопаны колья, на них Лыков и другие бояре...
  Лыков: Э-хе-хе...Не того Ивашку назвали Грозным!
  Вельяминов(прогуливаясь рядом): Не должен ты Борис, по худости рода, Государя Ивашкой звать! Аль кола мало? Гляди, можно и медленный огонёк пристроить...
  Лыков: Это кто тут про худость говорит? Лыковы от веку выше Вельяминовых сидели!
  Вельяминов: Не знаю как там от веку было, а ныне ты точно выше сидишь... )))

34. Владимир И 2018/02/27 23:17 [ответить]
  Кстати. Патриарх Никон уже родился. Который покаместь Никита Минин. И уже зубрит Священное Писание. Скоро в Москву переберется...
  А Кузьма Минин умер как и в реале, подавляя восстание в Поволжье? Или Иоганн его сберег?

33. Владимир И 2018/02/27 22:56 [ответить]
  > > 32.Коньтфуций
  > - Донесет, - прошептал на ухо Лыкову незаметно подошедший Телятевский.
  > - Нет, не успеет, - покачал головой боярин, - пусть идет покуда.
  >____________________________
  >
  >Вот это "не успеет" меня тревожит.


  ++++
  Покушение готовит на Иоганна злобная боярская морда?

32. Коньтфуций 2018/02/27 21:28 [ответить]
   - Донесет, - прошептал на ухо Лыкову незаметно подошедший Телятевский.
   - Нет, не успеет, - покачал головой боярин, - пусть идет покуда.
  ____________________________

  Вот это "не успеет" меня тревожит.

31. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/27 19:28 [ответить]
  > > 30.humble_reader
  >Темные были тогда люди, нет чтобы на самиздате в комменты заглянуть, он в книги полез


   Да и сейчас не лучше. Никон на поверку оказывается более чем достойным человеком. Вот только дипломатом хреновым..

Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь ()

Комментарии: 4.Царь
()