Комментарии: 4.Царь

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 31/12/2017, изменен: 06/12/2018. 309k. Статистика.

Аннотация:
Четвертая часть цикла. вышла под названием: "Пушки царя Иоганна" После заключения договора с издательством осталась примерно треть текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:54 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/3) 01:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (41/31) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

110. Алекс (alex_plakh68) 2018/03/01 03:57 [ответить]
  > > 108.FLind
  >Да уж, прям за жабры взял попаданец хитрожопого Строганова. Ладно бы еще - глуповатый Миша Романов, понятия не имеющий, где такие Уральские горы есть, и найдется ли в них хоть что-нибудь. Но для обладающего послезнанием пафосно объявить, что все недра сиречь собственность царская, и тут же от 90% всех богатств отказаться - не только Строганов, наверняка уже снимающий сливки втихую, на такого лоха глаза бы выпучил.

   Царю и так всё принадлежит:-D Сколько их было, таких не лохов:-)

  >А своих, царских рудознатцев нанять, да послать в конкретные места на разведку с гарантированным результатом - усилие не по разуму?

   Ага, из тыщи имеющихся, пятьсот, кого не жалко, можно и отправить, а Строгановы проводников дадут, всё покажут.. Как там в песне поется: "И вам седло большое, ковёр и телевизор в подарок сразу вручат..

109. max454 2018/03/01 01:38 [ответить]
  Триумвират не забывайте.
  Про тех кто находит, производит и реализует.
  Ресурсов в РФ и сейчас - всему миру на тысячу лет. А научно доказанных ископаемых внутри планеты - бесконечно.
  А ты попробуй достань, да привези.
  А потом еще и продай с выгодой.
  Сейчас вон все ноют - какого хера РФ покупает ресурсы по всей планете. При этом забывая о том, чья, например автопромышленность в Европке и что означает слово монополия.

108. FLind (evgenijbergamot@yandex.ru) 2018/03/01 01:28 [ответить]
Да уж, прям за жабры взял попаданец хитрожопого Строганова. Ладно бы еще - глуповатый Миша Романов, понятия не имеющий, где такие Уральские горы есть, и найдется ли в них хоть что-нибудь. Но для обладающего послезнанием пафосно объявить, что все недра сиречь собственность царская, и тут же от 90% всех богатств отказаться - не только Строганов, наверняка уже снимающий сливки втихую, на такого лоха глаза бы выпучил.
А своих, царских рудознатцев нанять, да послать в конкретные места на разведку с гарантированным результатом - усилие не по разуму?

107. Миша 2018/03/01 01:27 [ответить]
  Да как тебе сказать, Иван Никитич, - осторожно возразил Строганов, - может мы искали неправильно. Дело то ведь больно мудреное

  По батюшке он же вроде Федоровичем стал

106. Следж Хаммер 2018/03/01 00:52 [ответить]
  > > 103.Алекс
  >> > 98.Следж Хаммер
  > Да уж, наглы выделяются на общем фоне. Но кто сказал, что французы или испанцы или кто там придёт им на смену будут лучше? Те же голландцы, милейшие люди, вы не находите?
  Исторический опыт и география, такого расположения, концентрации ресурсов для промышленной революции мало у кого было, второй пример - США, остальным придется отрывать деньги на сухопутную армию от развития морской торговли, ну а стремление к системности у англосаксов не отнять, все остальные им в этом проигрывают, главное чтобы в Европе долго разборки шли, за это время Россия должна придти в себя после Смуты и начать активно развивать промышленность, двигаться к месторождениям полезных ископаемых..

105. max454 2018/03/01 00:38 [ответить]
  > > 79.Владимир И
  > И приказать лопать чеснок, иначе цинга.

  Чеснок сильнейший аллерген при любых проблемах с ЖКТ. Гастритах, язвах, желудка, 12-перстной и прочее.
  Именно сырой. Вареный, тушеный и печеный - можно.
  С учетом тогдашних условий питания и общего здоровья - чеснок только в горячие блюда.
  От цинги помогают любые моченые фрукты и ягоды. Та же черная смородина, в том числе и сушеная, моченые яблоки.
  Вообще, стоит наладить, в первую очередь, производство энергетических батончиков - тертая сушеная курага-чернослив-грецкий орех-мед, либо - тертая сушеная смородина-корень девясила-крыжовник-мед.

104. Валерий 2018/02/28 23:35 [ответить]
  Спасибо за труды, Автор.
   Но 10%?? Если от валового объема (да пусть даже по весу)- это еще более-менее понятно и оправдано, но от прибыли?!
  Кто её считать в те времена будет? ФНС создадите? Сейчас то считать непросто))), а тогда... Нее, только от вала нужно. Причем это как раз понятно всем будет. А то от прибыли! Смешно и непонятно народу.

  ПС. Для всех полезных ископаемых 10 % - оптимально. Добыли 1000 пудов
  меди - государева доля 100 пудов. Что тут неправильного?

103. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 23:30 [ответить]
  > > 98.Следж Хаммер
  >> > 92.Алекс
  >>В силу они лишь лет через сто войдут, но к тому времени добыча пушного зверя в такие гребеня усвищет, что весь бриттский флот туда не доберется.
  >Задача ГГ постараться чтобы этого вообще не случилось, нужно искать срюзников и тихо давить британскую гадину чужими руками.


   Да уж, наглы выделяются на общем фоне. Но кто сказал, что французы или испанцы или кто там придёт им на смену будут лучше? Те же голландцы, милейшие люди, вы не находите?

102. Следж Хаммер 2018/02/28 23:26 [ответить]
https://thor-2006.livejournal.com/535280.html стоило бы учесть, заняться медициной, да и изданием научной литературы в целом.

101. IGOR BAKANOV (igo21574246@yandex.ru) 2018/02/28 22:36 [ответить]
И произведения автора нравятся, и комментарии по делу.

100. Владимир И 2018/02/28 22:04 [ответить]
  > > 96.Алексей
  >Нормальный налог в 1/10. И Чингиз-хан по ясе брал столько,
  Так Чингисхан не с прибыли брал, а с продукции и имущества?

99. Владимир И 2018/02/28 22:03 [ответить]
Не все поправили. У Лыкова то Щербатов, то Хворостинин.

98. Следж Хаммер 2018/02/28 22:01 [ответить]
  > > 92.Алекс
  >В силу они лишь лет через сто войдут, но к тому времени добыча пушного зверя в такие гребеня усвищет, что весь бриттский флот туда не доберется.
  Задача ГГ постараться чтобы этого вообще не случилось, нужно искать срюзников и тихо давить британскую гадину чужими руками.

97. Владимир И 2018/02/28 21:54 [ответить]
  Иоганн забил себе скупку всей продукции Строганова по своей справедливой цене)))
  Строганов по идее должен слезно умолять царя увеличить налог до 25 процентов, но чтоб хотя бы 25 процентов продукции Строганов имел бы право продавать свободно. И освобождение от всех местных налогов.

  А Иоганн в ответ - право выкупа в казну любого серебряного и золотого рудника по цене ... у скажем равной стоимости добытого металла за последние 5? 10? лет на этом руднике.

  Все же добыча золота это дело государево.
  Кстати, оговорить санкции за нарушение налогового законодательства.

96. Алексей 2018/02/28 21:06 [ответить]
Нормальный налог в 1/10. И Чингиз-хан по ясе брал столько, и церковь свою десятину. Это та часть, когда отдать достаточно просто и прятать доходы не выгодно. Не покрывает доход рисков. А НДС тут совсем не причём. Тут же налог с доходов. А вот всякие мытные, лодейные и прочие - это отдельная статья. Будут торговать - и ещё отдадут, на косвенных.

95. *Хорошавин Сергей Aka Nukecat 2018/02/28 20:49 [ответить]
  > > 83.Грейв
  >спс за проду
  >пс: кстати, насколько помню, Строганов не врёт - на его землях руд нет, рядом(относительно) где-то тайные руднички есть, в том числе серебра. Так что для него сложная ситуация, земля то не его, вдруг царь когда он "найдёт" не признает за ним рудники.

  Врет или не врет - дело не доказуемое, а вот то что руды там есть - это абсолютно точно известно...

  Медь, серебро, золото, даже хром там имеется однозначно - смотрите материалы собранные Тимуром Харитоновым...

94. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 20:27 [ответить]
  > > 93.SolarFlower
  >Чета царь меньше президента налог просит, 10 % от прибыли - это ж смех. У нас НДС и то 18%, а уж в царское время половину али треть отдать надобно.


   И отдадут, куда денутся. Но потом. И оставшееся тоже отдадут, причём прямо на монетный двор, получив взамен монету по весу. Как впрочем, и делалось, до и после экспериментов Алексея с медной монетой

93. SolarFlower 2018/02/28 20:23 [ответить]
Чета царь меньше президента налог просит, 10 % от прибыли - это ж смех. У нас НДС и то 18%, а уж в царское время половину али треть отдать надобно.

92. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 20:22 [ответить]
  > > 91.Алекс
  >> > 89.zavxoz
  >>> > 88.Алекс
  >>
  >>> В русских арктических экспедициях 17в гибель половины кораблей абсолютная норма. Экипажи, правда спасались гораздо эффективнее чем можно представить, даже часть груза удавалось сохранить. Европейским контрабандистам тут не позавидуешь. Просто нормальную таможню.
  >>

   Соглашусь, добавив, что через север торгуют в своей массе британцы, а им довольно скоро будет кисло и уныло. Товарисч Кромвель на подходе. Не до освоения русского севера пока еще не гордым бриттам. В силу они лишь лет через сто войдут, но к тому времени добыча пушного зверя в такие гребеня усвищет, что весь бриттский флот туда не доберется.

   Ну, там есть ещё датчане, шведы всякие:-) . Баренц, тот вообще из Голландии, бедолага. Пушнина и рыбий зуб практически выбраны, в Индию через Таймыр не добраться..Нечего особо ловить в тех краях кроме рыбы уже очень скоро.
   Для русских авантюристов Мангазея ещё может послужить базой, для всяких прочих же всё будет достаточно грустно

91.Удалено написавшим. 2018/02/28 20:23

90. Поручик Ржевский 2018/02/28 20:14 [ответить]
  > > 40.Коновалов Дмитрий Александрович
  > А тут нужны контрики, причем двух типов. Первый это внешнее "пугало" в духе Ушакова или Шишкова, чтобы от одной фамилии на энурез с недержанием ( в т.ч. словесным) пробивало...

  Дык, такое "пугало" Мекленбургского УЖЕ есть: вы как-то про Корнилия подзабыли ;)

  Автор прямо про это писал в конце первой трети произведения:

  Именем бывшего царского телохранителя (Михальского) матери пугали непослушных детей. Впрочем, в последнее время ни самого душегуба, ни его людей в столице не было видно. Хотя разве их заприметишь раньше времени?
  Если все служилые люди в Москве отличались своими кафтанами, так что сразу было понятно, что это стрелец, а другой пушкарь, а третий рейтар, то человеком Корнилия мог оказаться кто угодно. Нищий на паперти, богомолец у церкви или даже бродячий монах, татарин, пригнавший лошадей на продажу, или казак, отставший от своей станицы.
  Во всяком человеке мог оказаться подручный литвинского перебежчика, но понимали это обычно не раньше, чем они кидались со всех сторон, на неугодного царю человека. Как они кидаются, впрочем, тоже никто не видел, но говаривали всякое. А ведь люди зря болтать не станут!(с)

  Другой вопрос, что спецназеры Михальского сначала осуществляли силовое прикрытие разведчика-нелегала Мелентия, а после его эксфильтрации остались на доразведку войск Владислава.
  Ну, НЕТ их на момент вызревания заговора "на Москве". Физически отсутствуют. А поскольку толковый зам по контрразведке у Корнилия пока не образовался, Лыков & Co осмелели слегка: "кот из дома - мыши в пляс" :)

89. zavxoz 2018/02/28 19:43 [ответить]
  > > 88.Алекс

  > В русских арктических экспедициях 17в гибель половины кораблей абсолютная норма. Экипажи, правда спасались гораздо эффективнее чем можно представить, даже часть груза удавалось сохранить. Европейским контрабандистам тут не позавидуешь. Просто нормальную таможню.

  Соглашусь, добавив, что через север торгуют в своей массе британцы, а им довольно скоро будет кисло и уныло. Товарисч Кромвель на подходе. Не до освоения русского севера пока еще не гордым бриттам. В силу они лишь лет через сто войдут, но к тому времени добыча пушного зверя в такие гребеня усвищет, что весь бриттский флот туда не доберется.

88. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 19:37 [ответить]
  > > 85.Следж Хаммер
  >> > 76.Алекс
  >>> > 75.Оченков Иван Валерьевич
  >> При имеющемся монархе, вероятно, прихлопывать Мангазею уже смысла особого нет. Опасения Европейской агентуры, полярной контрабанды и прочего выглядят как то не особо серьёзно..
  >Начнут европейцы осваиваться, сразу серьезность появится, нужно свою арктическую флотилию делать, посылать поморов учится строить крупные суда и дома создавать комбинацию из местных образцов и заграничных технологий, делать Фрам короче, торговый и боевой.

   В русских арктических экспедициях 17в гибель половины кораблей абсолютная норма. Экипажи, правда спасались гораздо эффективнее чем можно представить, даже часть груза удавалось сохранить. Европейским контрабандистам тут не позавидуешь. Просто нормальную таможню.

87. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 19:31 [ответить]
  > > 78.Воронков Александр Владимирович
  >> > 45.Алекс
  >>порядка после никоновщины не стало от слова "вообще".

   Ну да, вторая половина 17в- никаких успехов от слова совсем:-D Понять бы ещё, что вы понимаете под порядком:-D Вся территория россии того времени до сихпор единое целое, если не считать восточной украины, но и тут Никон точно не виноват:-)

   Потом, правда, пришёл Пётр со своим Синодом - но то была уже совсем другая история
  >

   И не особо, кстати, результативная..

  >> > 45.Алекс
  >> А вам лишь бы кого нибудь подмять под себя, извращенцы.
  >
  >Кому это "нам"?
  >Если камень в мою сторону - так я ни разу не православный и даже не христианин. Просто историю знаю немножко больше, чем средний школьник
  >

   Совсем немножко:-D И уж точно не историю религий:-)


  >Вопрос стоял о том, что русский царь хотел через сближение с греческой Церковью приблизиться к Проливам.

   Русский царь всего лишь регулярно ходил на церковную службу и весьма желал укрепить идеологическую составляющую своей страны. И чтобы сказать что это у него не получилось нужно иметь некоторую наглость.

  >> > 45.Алекс
  >> И словами о госрелигии, о том что именно насаждал и насаживал Владимир Святославич, тоже бы бездумно кидаться не стоило бы..
  >А где тут неправда?
  >Госрелигия и была. Что при Владимире/Василии, что при первых Романовых, что при последнем. Менялись формы - суть оставалась.

   Так была или не была? А то вы её уже похоронили:-)

86. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 19:25 [ответить]
  > > 81.2Игорь
  >Собирать часть прибыли (1/10, 1/32), имхо, совершенно нереально, все в убыток работать будут.
  Абсолютный реал. 1/32 это 3%, при Анне Иоанновне скостили до 2х и так было во всех издания Горного устава до самой революции 1917
  При отсутствии достаточной прибыли, налог в пользу государства не взимался, поскольку было понимание, что без прибыли (и налогов) но с металлом все же лучше, чем без того и другого

85. Следж Хаммер 2018/02/28 19:20 [ответить]
  > > 76.Алекс
  >> > 75.Оченков Иван Валерьевич
  > При имеющемся монархе, вероятно, прихлопывать Мангазею уже смысла особого нет. Опасения Европейской агентуры, полярной контрабанды и прочего выглядят как то не особо серьёзно..
  Начнут европейцы осваиваться, сразу серьезность появится, нужно свою арктическую флотилию делать, посылать поморов учится строить крупные суда и дома создавать комбинацию из местных образцов и заграничных технологий, делать Фрам короче, торговый и боевой.

84. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 19:16 [ответить]
  > > 79.Владимир И
  >> > 77.Оченков Иван Валерьевич
  >>> > 76.Алекс
  >Указать месторождение самого ценного соболя в мире. Баргузинского. Там совсем чуть-чуть осталось.

  Самый ценный соболь в мире- камчптский черный. А чуть чуть его осталось уже в начале 17в. Отсутствие карабинов совсем этому не помешало:-) . Тоже проблема на будущее..

   Пдняться по Ангаре, переплыть Байкал. И вот они - мохнатые стада и стаи. А под ногами золото. Самородками. В районе Бодайбо. От Байкала рукой подать))

   Ну да, если руку иметь в тыщу верст, то можно и подать:-D. Впрочем, до Байкала надо ещё добраться, а там видно будет.

83. *Грейв (serkir@bk.ru) 2018/02/28 19:11 [ответить]
спс за проду
пс: кстати, насколько помню, Строганов не врёт - на его землях руд нет, рядом(относительно) где-то тайные руднички есть, в том числе серебра. Так что для него сложная ситуация, земля то не его, вдруг царь когда он "найдёт" не признает за ним рудники.

82. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 19:07 [ответить]
  > > 77.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 76.Алекс
  >Заселение Сибири при АМ шло казаками в качестве военной силы и пашенными мужиками в качестве колонистов. судя по выговору сибиряков, вряд ли там было много поморов. Пашенные, нужны были по той простой причине что таскать продовольствие из центральной России далековато. Поэтому им сильно не припятствовали...

   Поморы поморами, но например Устюг далеко не юг, такой вот каламбур. И тут уж с выговором полный порядок. Уже с широты Москвы народу было сравнительно немного. Государство достаточно активно участвовало в заселении ближнего зауралья, западной Сибири. Восточная Сибирь почти вся первоначально заселялась и осваивались по маршруту Обь-Таз-Енисей- и так далее. В принципе далее шла верхняя Тунгуска, она же Ангара, Река Илим, и с Илимского воеводства уже три вектора: Лена-Камчатка; Лена-Амур; Ангара-Иркутск-Забайкалье-Амур. На такие расстояния отправлять пашенных уже не выходило, сами добирались.

81. 2Игорь 2018/02/28 19:05 [ответить]
Собирать часть прибыли (1/10, 1/32), имхо, совершенно нереально, все в убыток работать будут.

80. Владимир И 2018/02/28 18:10 [ответить]
Может от Строгановых киндеров взять? Для обучения полезным наукам в Ростокском? универе? Или где там получше геологию с металлургией преподают? Заодно Европу посмотрят. Будут строить уральские города-зводы в прогрессивном европейском стиле. Готика)))

79. Владимир И 2018/02/28 18:05 [ответить]
  > > 77.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 76.Алекс
  >Заселение Сибири при АМ шло казаками в качестве военной силы и пашенными мужиками в качестве колонистов. судя по выговору сибиряков, вряд ли там было много поморов. Пашенные, нужны были по той простой причине что таскать продовольствие из центральной России далековато. Поэтому им сильно не припятствовали...

  Что интересно. Очень многие первопроходцы были родом с Великого Устюга...
  Топали вслепую, наощупь. Если царь нарисует хотя бы примерную карту, пойдут гораздо увереннее. И приказать лопать чеснок, иначе цинга.
  Указать месторождение самого ценного соболя в мире. Баргузинского. Там совсем чуть-чуть осталось. Подняться по Ангаре, переплыть Байкал. И вот они - мохнатые стада и стаи. А под ногами золото. Самородками. В районе Бодайбо. От Байкала рукой подать))

78. Воронков Александр Владимирович (kzylasker@mail.ru) 2018/02/28 18:00 [ответить]
  > > 45.Алекс
  > А такие слова как ревизия и наведение порядка вам в голову даже не приходят?

  Не приходят, поскольку порядка после никоновщины не стало от слова "вообще". Потом, правда, пришёл Пётр со своим Синодом - но то была уже совсем другая история

  > > 45.Алекс
  > А вам лишь бы кого нибудь подмять под себя, извращенцы.

  Кому это "нам"?
  Если камень в мою сторону - так я ни разу не православный и даже не христианин. Просто историю знаю немножко больше, чем средний школьник

  Вопрос стоял о том, что русский царь хотел через сближение с греческой Церковью приблизиться к Проливам.
  Я всего лишь указал, что на тот момент Проливы и ГПЦ между собой никак не стыкуются, кроме сугубо географических координат.
  )))

  > > 45.Алекс
  > И словами о госрелигии, о том что именно насаждал и насаживал Владимир Святославич, тоже бы бездумно кидаться не стоило бы..
  А где тут неправда?
  Госрелигия и была. Что при Владимире/Василии, что при первых Романовых, что при последнем. Менялись формы - суть оставалась.

77. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 17:39 [ответить]
> > 76.Алекс
Заселение Сибири при АМ шло казаками в качестве военной силы и пашенными мужиками в качестве колонистов. судя по выговору сибиряков, вряд ли там было много поморов. Пашенные, нужны были по той простой причине что таскать продовольствие из центральной России далековато. Поэтому им сильно не припятствовали...

76. Алекс (alex_plakh68) 2018/02/28 17:33 [ответить]
  > > 75.Оченков Иван Валерьевич
  >> > 71.aleks3957
  >эпизод не закончен.

   Начиная с энного места и времени в Сибирь народ попрет со страшной силой. Судя по успехам следующего сорокалетия процесс её освоения был проведён с беспецендентным в мировой истории искусством. Есть правда другое мнение, что этому успеху немало способствовал дефицит правительственной заботы и удаленность Москвы.:-D Во всяком случае два факта налицо:1. Заселение Сибири в основном выходцами с Севера России. 2. Проникновение вглубь сибирских земель именно через полярные области.
   При имеющемся монархе, вероятно, прихлопывать Мангазею уже смысла особого нет. Опасения Европейской агентуры, полярной контрабанды и прочего выглядят как то не особо серьёзно..

75. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 17:15 [ответить]
  > > 71.aleks3957
  эпизод не закончен.

74. *Оченков Иван Валерьевич (ivan06091973@rambler.ru) 2018/02/28 17:14 [ответить]
  > > 67.Кесарь

  >Не получится что?
  Хроноложский срач развернуть. если у вас такого намерения не было, прошу прощения, но я не желаю обсуждения псевдонаучных концепций, будь то Фоменко, Петухов или ... ну скажем так, альтернативных лингвистов.
  Спасибо за понимание.
  кстати, если вы не ответите на этот пост, сие будет лучшим доказательством, что я на ваш счет заблуждался.

  Война окончена! всем спасибо тм

73. Владимир И 2018/02/28 16:44 [ответить]
  > > 71.aleks3957
  > А зачем со Строгановым загадками, по поводу полезных ископаемых, разговаривать, эдак он о находке железа доложит, а золотишко утаит. ПМСМ надо прямо объявить, читал царь грамотки булгарские, типа нанимали булгары во времена незапамятные рудознатцев персидских да саморкандских, да нашли они на Урал Камне и железо доброе и медь и камни горючие да самоцветные и серебро и золото и пр. И если Строгановы всего этого не сыщут, придётся царю своих людей на разведку и добычу отправлять.

  Именно так. Указать примерное расположение месторождений. И дать план. В течение пяти лет сдать столько то пудов золота, серебра, меди, железа, изумрудов.
  Но Строганову для освоения потребуются зарубежные мастера и отечественные крестьяне ...
  Вот после посадки на кол Лыкова, Телятевского и прочих - всю их челядь и значительную часть крестьян переправить Строгановым. Прямо в шахты.

72. Владимир И 2018/02/28 16:40 [ответить]
  > > 59.Кесарь
  >> > 58.zavxoz
  >>> > 53.Кесарь
  >>>А кто такие эти Строгановы - так и вообще не совсем понятно, впрочем как и многое другое в истории.
  >>
  >>Строгановы на данный момент - та самая Ост-Индская компания, о необходимости которой так много говорилось.
  >
  >Вот именно, ага. Вопрос в том, ЧЬЯ это компания, какого цивилизационного центра сил.
  >
  >У Фоменко к примеру особое мнение на этот счёт есть, поинтересуйтесь.

  Фоменко великолепный математик. Которого достал истмат и он решил поиздеваться над историками. Засовывая в них формулы, числа, матлогику и астрономические наблюдения. Садист.
  И великолепный график. Его картины должны висеть на стенах метро, приучая народ к потустороенней гармонии. Дали переплюнут. И не раз.

71. aleks3957 2018/02/28 16:29 [ответить]
А зачем со Строгановым загадками, по поводу полезных ископаемых, разговаривать, эдак он о находке железа доложит, а золотишко утаит. ПМСМ надо прямо объявить, читал царь грамотки булгарские, типа нанимали булгары во времена незапамятные рудознатцев персидских да саморкандских, да нашли они на Урал Камне и железо доброе и медь и камни горючие да самоцветные и серебро и золото и пр. И если Строгановы всего этого не сыщут, придётся царю своих людей на разведку и добычу отправлять.

Текущее Страниц (26): 1 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Оченков Иван Валерьевич : другие произведения.

Комментарии: 4.Царь ()

Комментарии: 4.Царь
()