Комментарии: Фантастика Си - ругательский обзор работ верхнего рейтинга

Новый Старый Грог : другие произведения.

Комментарии: Фантастика Си - ругательский обзор работ верхнего рейтинга
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2023, изменен: 16/05/2023. 13k. Статистика.

Аннотация:
Продолжу. И только фантастика. Работы "верхнего рейтинга", обозначенные как "фэнтази", читать не собираюсь. Они определенно плохи. Кич! Кто-то открыл жанр, но забыл его закрыть.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (5): 1 2 3 4 5

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:44 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (4/3) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:18 Винокур Р. "Художник Морис Эшер" (2/1) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

131. *Новый Старый Грог (fenolog888@gmail.com) 2023/06/06 16:51 [ответить]
  > > 112.омикрон
  >> > 102.Nazgul
  >
  >>>"Час Быка" Ефремова на порядок глубже, но, увы, не тянет перечитывать.
  >>Пропаганда, па-та-муч-та... Как только люди начинают писать не книги для души, а "облитературенную пропаганду"
  >
  >С чего вы взяли, что пропаганда тоже не может быть для души?..
  >
  >А "Час быка" отличный роман.

  "Час Быка" - замечательный роман!
  И я - пропогандист собственого образа жизни. Как уже неоднократно говорил "живу гениально, но пишу всего лишь талантливо, урочность тому обязывает".
  Не рисовал художественную ни в каком виде лет 10. И что? Это как на велосипеде ездить - уже не разучишься. Только вот стиль, что велосипедная прокрутка...

  И да - я по-прежнему коммунист (для души), но общинник-хозяственник для тела. Деревня обязывает жить за счет вас, горожан-дачников, коль уж безработица 100 процентов, а колхозы вы запретили.

130.Удалено владельцем раздела. 2023/05/24 18:06

129.Удалено владельцем раздела. 2023/05/24 16:48

128. К.ВАРБ 2023/05/24 14:52 [ответить]
  > > 127.Эвик
  >> > 126.К.Варб
  >>> > 124.Эвик
  >А вот очень мощный рассказ про мясной штурм
  Девятку проставил!
  >http://artofwar.ru/m/major_w_g/text_0120.shtml
  Хорошо поляк пишет, душевно!
  Правда верховный главнокомандующий обещал в рай,а не участь Твардовского.:(
  >Снова люди пишут только для себя.Их не читают по радио ,не передают по телевизору.Правда очень горька.
  Слава России!

127. Эвик 2023/05/23 07:51 [ответить]
  > > 126.К.Варб
  >> > 124.Эвик
  А вот очень мощный рассказ про мясной штурм
  http://artofwar.ru/m/major_w_g/text_0120.shtml
  Снова люди пишут только для себя.Их не читают по радио ,не передают по телевизору.Правда очень горька.

126. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/05/23 01:09 [ответить]
  > > 124.Эвик
  >Короче,почитайте что пишут и думают ветераны СВО и вы поймёте современность.
  >http://artofwar.ru/m/major_w_g/text_0090.shtml

  имхо:
  *Ерохин Вячеслав Викторович :))) Причем в который уже раз коммунизм победил в несчастной, дуболомной стране.

125. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/05/23 01:04 [ответить]
  > > 119.Эвик
  >Ну Ефремов распинался
  Ну неужели Вы полагаете, что Автор "Лезвия Бритвы" написал не то что задумал написать?
  ;))))

124. Эвик 2023/05/22 22:07 [ответить]
Короче,почитайте что пишут и думают ветераны СВО и вы поймёте современность.
http://artofwar.ru/m/major_w_g/text_0090.shtml

123. Эвик 2023/05/22 21:48 [ответить]
  > > 122.омикрон
  >> > 120.Nazgul
  >
  >>Открыватели нового и прорицатели будущего - вызывают дикий ужас. Увы.
  >
  >Туфта...


  Тоже мальтузианство под видом анархо-коммунизма.
  Особенно про Железную революцию,почему то тысячу лет после нее бронза считалась лучше железа,потому что бронзу можно лить в формы,а железо надо ковать.
  Особенно древнеалтайская бронза с добавлением никеля .

122.Удалено владельцем раздела. 2023/05/22 21:37

121. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/05/22 21:35 [ответить]
  > > 119.Эвик
  >К сожалению,прогресс двигают отклонения от нормы,а не стандартизированные люди.

  Отклонение отклонению рознь, как известно.

120. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/05/22 21:56 [ответить]
  >> > 102.Nazgul
  >>Филологи - знают. Культурологи - знают. Политики факт очень не любят.
  >> > 107.Новый Старый Грог
  >Фантасты тоже знают. И кто-то станет пророком своим произведением. Это уже заложено.
  Я этот вопрос изучал для себя и пришел к выводу, что "фантастика" и уровень образованности населения (точнее "целевой аудитории" данного фантаста) - очень тесно связаны. Отчего нет единства мнений. Каждому приятно думать, что он умный, а другие, не такие, как он - дураки...
  По фиг, что там на самом деле. Столкнувшись с реальностью, обижаются.
  Ницше, этот феномен восприятия информации из вторых рук - описал так:
  "Истина всегда ужасна и отвратительна, ибо - бесчеловечна" (с)
  Открыватели нового и прорицатели будущего - вызывают дикий ужас. Увы.

  >Все войны ближайших ста лет будут так или иначе связаны с делами чистой пресной воды. И уже в скором времени протягивать по дну морей начнут трубы с водой.
  Это вы фигню ляпнули. От незнакомства с вопросом. Зато я в "нулевых" работал по программе ООН "Десятилетие чистой воды". Имею два патента на новые методы опреснения. Фирмачи, с которыми сотрудничал - думали озолотиться. Ломанулись в Эмираты. Были приняты на высоком уровне. И вежливо, но непреклонно посланы. Рынок пресной воды - МОНОПОЛИЯ! Это огромные деньги и подрывать его никому не позволено. Мало кто знает, что во всех странах, где ощущается нехватка пресной воды, патенты на её получение - НЕ ВЫДАЮТ, НЕ ПРИЗНАЮТ и НЕ ПРИОБРЕТАЮТ. Вода у них - это "священное достояние государства". Его "естественная монополия".
  А государство НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНО в снижении цены на питьевую воду. Во!
  Всё там давно схвачено, поделено и переделено, обильно полито кровью.
  Методов экономного и простого опреснения воды - изобретено много, но применять их на практике - не дают современные "хозяева воды". Увы...
  Поэтому, скорее всего, будет наоборот - только очень большая война и сокрушение современной нам правовой системы позволит напоить Землю...
  Будет заваруха, пострашнее Железной Революции. Честно предупреждаю...

  >Ткнул. Текст диалогов, а не описательного. Такие когда-то выдавал на гора сотнями страниц подряд, затем опомнился.
  Наше дело предложить. Проект Панкеевой, это добротно продуманный мир.
  Что в наше время, огромная редкость. И это очень "русский" мир. Мало похожий на западные каноны. Но, раз не зашло, вольному воля... В Топ Самиздата - её работы попали вполне заслуженно.

  > > 108.Новый Старый Грог
  >Я не читаю литературных работ авторов, чьи псевдонимы на русском литературном ресурсе пишутся латиницей или какими-либо оскорбляющими смысловыми.
  >Это принципиально. При этом верю, что ваша работа может быть и хороша. но определенно политизирована. Связь с псевдонимом? Вы принципиальный западник? Впрочем, неважно. Мы здесь на литературу слетелись вороньем и клюем печень авторов, считая себя Прометеями.
  Персонально вам, могу прошептать на ушко - я советский инженер. И у меня на глазах - обрушился "Красный проект", предназначенный вывести человечество в космос. Он, собственно, ради этого и затевался. ВотЪ.
  Что ощущают люди, у которых отнимают будущее - хорошо описал Еськов, в своем романе "Последний кольценосец". И он же показал, как малыми силами, на голом нахальстве, перезапускаются цивилизационные проекты.
  Я впечатлился. Так что мой ник Nazgul - оммаж не Толкиену, а Еськову.

119. Эвик 2023/05/22 20:12 [ответить]
  > > 117.омикрон
  >> > 114.Эвик
  >
  >
  Ну Ефремов распинался,какая на Земле крутая евгеника и воспитание
  ,а оказалось,что на Земле системы контроля гораздо совершенней,чем на Тормансе .Человек даже не вспомнит,что он думал неправильно.ПНОИ разные .К сожалению,прогресс двигают отклонения от нормы,а не стандартизированные люди.

118. Эвик 2023/05/22 20:07 [ответить]
  Самую хтонь выдумал российский трансгуманист Аргонов.
  Сначала всем вживить биочипы,контролирующие поведение,затем переместить мозги в колбочки,вершиной эволюции станет океан серой слизи из наномашин-единый сверхразум и сверхорганизм ,поглощающий Вселенную.Вот такой технокоммунизм.

  https://m.youtube.com/watch?v=oKqGUk5qCtU
  Хорошо,что у человечества нет таких технологий.

117. омикрон 2023/05/22 19:55 [ответить]
  > > 114.Эвик

  >Час Быка с теорией инфернальности гениален,правда решение проблемы в виде сканирования сознания и корректировки поведения попахивает антиутопией

  Ни фига не попахивает. У нас и сейчас используются методы корректировки - в психологии, психоанализе и психиатрии. В чем разница? Человека просто вылечивают от ненормального поведения. ;)

116. Эвик 2023/05/22 19:44 [ответить]
  Ну так же в Красной Звезде впервые летающие тарелки изображены и большеглазые пришельцы.Пришельцы хотят истребить землян,но у них мало тарелочек,чтобы перевести их армию.Поэтому они решают помочь русским социалистам в строительстве коммунизма в обмен на ресурсы-радиоактивные изотопы.
   Гг изучает инопланетное общество,потом убивает автора идеи геноцида землян,после чего инопланетяне вернули ГГ на Землю и посадили его в дурку,и наблюдают,не вылечился ли он.Потом опять к себе забрали.
  Роман издан в 1908 году.

115.Удалено владельцем раздела. 2023/05/22 19:36

114. Эвик 2023/05/22 19:33 [ответить]
  Красная Звезда Богданова-первый роман,где упоминается атомное оружие,ещё задолго до Уэллса.Так что пальма первенства принадлежит в этом деле тоже русским.
  Час Быка с теорией инфернальности гениален,правда решение проблемы в виде сканирования сознания и корректировки поведения попахивает антиутопией,но такова цена коммунизма .
  Буржуинская теория оптимального переживания так же работает,забей себе голову и не мучайся.

  Из молодых авторов родом из девяностых посоветую этот гибрид фантастики и фэнтези,где осколки России строят социализм в постядерном мире
  http://samlib.ru/a/andrej_wiktorowich_strelok/stolknovenie.shtml

113. К.ВАРБ 2023/05/22 19:18 [ответить]
  > > 110.читатель-мечтатель
  >> > 109.К.Варб
  Не понял при чём тут писатели, при чём люди:(
  Не странно.
  При случайной встречи я обязан был дать даяние.
  То есть с чего это омикрону которому не в корм дать, а Уралову,а это безусловно лучшее на СИ не дать?
  Я назгулу хотел дать но он не захотел.

  Я вообще к нему незаслуженно очень хорошо отношусь. Даже когда он порою как из Ноогена выползает

112. омикрон 2023/05/22 19:08 [ответить]
  > > 102.Nazgul

  >>"Час Быка" Ефремова на порядок глубже, но, увы, не тянет перечитывать.
  >Пропаганда, па-та-муч-та... Как только люди начинают писать не книги для души, а "облитературенную пропаганду"

  С чего вы взяли, что пропаганда тоже не может быть для души?..

  А "Час быка" отличный роман.

111. *Ромм Фредди А. 2023/05/22 18:27 [ответить]
  > > 105.Уралов Александр
  >> > 95.Ромм Фредди А.
  >>> Кстати, "Архипелаг в огне" - отличный роман, лучший у Верна (на мой вкус).
  >
  >Меня ещё в детстве поразил роман "Кораблекрушение "Джонатана".
  >Так сказать, история краха анархической (да и коммунистической) идеи, поданная по-жюльверновски увлекательно.
  >Странно даже, что роман опубликовали в "Библиотеке приключений и фантастики". Главлит или кто там тогда был ответственным - явно проморгал. :)

  Что тут такого? Анархическая же, махновщина :-)
  Однако здесь поучаствовал Мишель, тогда как "Архипелаг в огне" - чисто жюлевский. Хорошая идея: морская экспедиция охотится на пиратов. Сколько "пиратских" фильмов, и все сюжетно слабее Архипелага, а его не экранизируют. А ведь, помимо расправ с пиратами, там можно развить тему борьбы коалиции против турок и освобождения от рабства.
  Вообще Ж.В. писал очень хорошо, но упор на то, что тогда казалось твёрдой НФ, его подвёл. В космосе открывают "окно" корабля и улетают только несколько молекул воздуха - это отпад. И невесомость только в точке равного воздействия Земли и Луны - "Я столько водки не выпью". Но с другой стороны - сегодня же прощают А.Толстому не меньший бред "золото и ртуть кипят вместе" и непонятно как выдавший субсветовую скорость корабль на Марс.

110.Удалено владельцем раздела. 2023/05/22 17:45

109. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/05/22 11:51 [ответить]
  > > 106.Уралов Александр
  > Могучая волна озлобленности...
  >Давеча позвонил в управляющую компанию по поводу небольшой аварии, так бедная операторша чуть не прослезилась оттого, что клиент не орал сходу и не обзывался. Это, как говорится, докатились :))
  Только вот печалка то в том, что не в корм коню, ибо смертельная рана зверя выходящего из вод - исцелела, ибо она то подумала какой лошара звонит :(
  > > 107.Новый Старый Грог
  >> > 104.К.Варб
  >>Григорович был пророк!
  >Все войны ближайших ста лет будут так или иначе связаны с делами чистой пресной воды.
  Просто воды. Но не "простой воды", а воды от МИ-7.
  (Нарастающей многослойной лжи ;()

  Красноречив тут пример с переходом читателя от НФ к космооперам.
  Дело в том до этого обязательным предметом была космография.
  И вообще то люди читали НФ, ну во многом, как шахматные этюды, проверяя ходы. У нас ведь тоже интерес к собственно НФ, был у поколения либо с дореволюционным, либо с поздним сталинским образованием.

  Для того чтобы появился читатель собственно НФ, для этого для этого надо прекратить лгать, ну хотя бы в области точных знаний, чтобы не писалось на полном серьёзе, что давление, зависит исключительно от массы, а желательно же не лгать вообще.
  >Можно сравнить рост поливных площадей, при том, что сами аграрные площади все уменьшаются.
  Александр, не читайте по утрам "советские" газеты. Вообще их не читайте.
  Разумеется сокращаются. Иные более эффективные технологии. См. с\х Нидерландов.
  С другой же стороны, у нас и подобных странах, ГМО растят на открытом грунте вытравливая окружающую среду.

108. *Новый Старый Грог (fenolog888@gmail.com) 2023/05/22 17:59 [ответить]
  > > 102.Nazgul
  >Пропаганда, па-та-муч-та... Как только люди начинают писать не книги для души, а "облитературенную пропаганду" - получается жутко.

  Пропаганда будет всегда. Вы - пропагандист, я - пропагандист. Оба собственных точек зрения. А идея - это уже горизонт, точнее линия, составленная из точек. Но она отступает по мере приближения.

  Влияние политики сопровождается законом "омерта".
  Ницше, как и Вагнера, простили совсем недавно за то, что они нравились Гитлеру. Хотя и невозможно было спросить - нравился ли Гитлер им.

  Вагнер опять на слуху, но молодежь не знает, что это композитор. И тиражируют три мысли, без ссылки на автора - они мировые бестселлеры:
  "То, что нас не убивает, делает нас сильнее...",
  "Если долго смотреть в бездну, бездна начинает вглядываться в тебя...",
  "Сражаясь с чудовищами, старайся не стать чудовищем..."...
  Несчастный Ницше! Следующим разом его запретят феминистки, если прознают про изречение:
  - "Идя к женщине, не забудь взять с собой кнут!"
  Потому - т-с-с-с!

  Так и не сумел однозначно ответить на вопрос: мудрость остается мудростью, если она объявляется неполиткорректной?..

  Мне неважно - кем, когда и по какому поводу была высказана истина - Гитлером или Чикатилой - лишь бы она соответствовала своему званию.

  > > 102.Nazgul
  > Человек ковал монету. Отчаянно коньюктурил. И брал правительственные гранты. Серия для подростков (самые известные вещи "Марсианка Подкейн", "Астронавт Джоунс" и "Имею скафандр, готов путешествовать") фактически ГОСЗАКАЗ! Умел дяденька проникнуть в хотелки заказчика и честно их отработать. В рамках современного знания - читать Хайнлайна приходится выборочно. Его заходы насчет ЛГБТ и откровенную гомо-пропаганду читать противно

  Моего отношения к Хайнлайну это не изменило, хотя вопрос об авторско-литературной проституции весьма интересен и актуален на все времена. Подстелится ли автор под лобби? Примет позу существа, что в дореволюционной энциклопедии характеризуется как "водный таракан"? Буджолд играла по этим правилам - легла и расслабилась. И это понятно - речь о перспективах - нет и не может быть западного сериала без славных-талантливых-добропорядочных лесби, профессиональных кончитах и педро.
  Впрочем... существует еще и литературный онанизм - он вне политики.

  На обратной стороне - "аксиомы-идеи", "опасные аксиомы". На них негласный запрет - "казнь умолчанием". Образ мыслей можно убить образом жизни.

  Наш литературный мир можно рассматривать как ящик с фруктами. Вот наглядное - один фрукт сгнил, и если его не вынуть (вопрос цензуры?), то сгноит, соприкасаясь, весь ящик. При этом о нем орут: - "Он правильный! Он для гурманов - тех, кто понимает!.." И в этом есть определенная правда. Всегда найдется гурман на гнилье. А затем гнилье становится привычным. Мы привыкли. И уже если не с "пониманием", то со снисхождением относимся к гнилью.

  > > 102.Nazgul
  >Вдохновляясь примером Чернышевского - я сделал литературный опыт - Написал "роман о еде", посвященный моей матери.

  Я не читаю литературных работ авторов, чьи псевдонимы на русском литературном ресурсе пишутся латиницей или какими-либо оскорбляющими смысловыми.
  Это принципиально. При этом верю, что ваша работа может быть и хороша. но определенно политизирована. Связь с псевдонимом? Вы принципиальный западник? Впрочем, неважно. Мы здесь на литературу слетелись вороньем и клюем печень авторов, считая себя Прометеями.

  > > 98.омикрон
  >Насколько я знаю, Врочек и есть профессиональный писатель, его книги давно издаются.

  Врочек - профессиональный режиссер. И уже понятно - откуда ноги растут. Он ставит актерам ОБРАЗЫ. А кто, как не актеры, "литературные герои", которых вы создаете и наделяете образами? Просто некоторые авторы - плохие режиссеры, они не способны ни подобрать, ни оживить для своего произведения группу актеров. А вдобавок приходится рисовать еще и декорации...

  И сразу вопрос присутствующим. Что первично? С чего начинать?
  С подбора актеров-персонажей и создания им образов, что создадут контрасты-конфликты, а с тем и своеобразие диалогов?
  Или - с декораций, погружающих в мир предполагаемых обстоятельств - его особенностей?
  Сюжет - дело последнее. Он - преодоление препятствий. На край - всегда есть беспроигрышный верняк: - отправить команду героев "туда - не знаю куда, добыть то - не знаю что".

  > > 28.Ромм Фредди А.
  >Кстати, критик: во втором предложении запятая не нужна.

  Поф! Пусть, его, корректор. На смысл, не влияет. Здесь, не мелочатся,,,

  > > 106.Уралов Александр
  >> > 89.шел мимо
  >>Удачи автору! Давно не пишет, пора бы и встряхнуться!

  Десять лет не писал "художественную" - только этнографические исследования местного значения и философию. и теперь, опять начав с фантастики - она инструмент-тренажер, ее дозволительно писать плохо. И ощущаю себя Ильей-МуроВцем (настаиваю, он "муравец", а не "муромец"!), отсидевшим положенное на печи. Делаю по 20 страниц в день.

107. Новый Старый Грог (fenolog888@gmail.com) 2023/05/22 07:38 [ответить]
  > > 102.Nazgul
  >Филологи - знают. Культурологи - знают. Политики факт очень не любят.

  Фантасты тоже знают. И кто-то станет пророком своим произведением. Это уже заложено.

  > > 104.К.Варб
  >Григорович был пророк!

  Что ж, значит коллега. Как всякий "фантаст" с мозгами, стремящийся взглянуть в глубь вещей.
  Предугадать актуальную "фантастику" просто.
  Все войны ближайших ста лет будут так или иначе связаны с делами чистой пресной воды. И уже в скором времени протягивать по дну морей начнут трубы с водой.

  Уже в следующее десятилетие Европа начнет этим заботиться, а иначе распрощается с сельским хозяйством. Можно сравнить рост поливных площадей, при том, что сами аграрные площади все уменьшаются.
  Уже сейчас литр воды, а именно - натуральной родниковой или горной воды - стоит втрое или вчетверо дороже литра горючего где-нибудь на заправке автобана.

  Возникнут и будут диктовать свои условия, государства типа Амазония. Этакие варианты сегодняшней Саудовской Аравии.

  В далекой перспективе, которую не сложно предугадать, будут происходить войны оазисов против оазисов. Крупных, диктующих условия воды. Но еще будет существовать масса мелких оазисов со своими заморочками - пестротой власти и религиозных течений нового образца, связанных отчасти с культом воды.

  И хотя нашу планету скорее нужно называть Вода, а не Земля, нас ждет Дюна, но с массой тухлой воды, очищать которую не будет хватать ресурсов...

  >>96.Новый Старый Грог
  >роман из цикла "Судьба короля" Оксаны Панкеевой
  >Можете ткнуть пальцем?
  >>94.Nazgul
  >Легко!
  >http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun2doc.shtml

  Ткнул. Текст диалогов, а не описательного. Такие когда-то выдавал на гора сотнями страниц подряд, затем опомнился.
  В Голливуде есть специалисты, которые специально пишут диалоги к созданным другими авторами персонажам.
  Предугадываю, что такое может начаться и здесь, на строгой договоренности распределения обязанностей между авторами:

  Один создает сюжет.
  Другой вырисовывает характеры персонажей.
  Третий занимается описанием природы и антуража.
  Четвертый пишет остроумные диалоги...
  Пятый - продюсер или режиссер (от слова - управляю - рего), но возможно совмещает обязанности "первого".
  К слову - я бы с удовольствием поработал в таком коллективе.

  Ваш автор "четвертый", что стремится вложить в диалоги работу 1-3 и занимает должность пятого.
  И разумеется - такие тексты легко читать, если автор не начинает грешить монологами.
  Я грешен!

106. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2023/05/22 06:44 [ответить]
  > > 89.шел мимо
  >Удачи автору! Давно не пишет, пора бы и встряхнуться!

  А вот спасибо вам :)
  В наши времена удачи другому желают немногочисленные люди. Могучая волна озлобленности...
  Давеча позвонил в управляющую компанию по поводу небольшой аварии, так бедная операторша чуть не прослезилась оттого, что клиент не орал сходу и не обзывался. Это, как говорится, докатились :))

105. Уралов Александр (ash-m@yandex.ru) 2023/05/22 06:35 [ответить]
  > > 95.Ромм Фредди А.
  >> Кстати, "Архипелаг в огне" - отличный роман, лучший у Верна (на мой вкус).

  Меня ещё в детстве поразил роман "Кораблекрушение "Джонатана".
  Так сказать, история краха анархической (да и коммунистической) идеи, поданная по-жюльверновски увлекательно.
  Странно даже, что роман опубликовали в "Библиотеке приключений и фантастики". Главлит или кто там тогда был ответственным - явно проморгал. :)

104. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/05/21 23:22 [ответить]
  Григорович был пророк!
  Но даже он не представлял, то невероятное развитие русского человека за полтора века, которое произошло.
  Даже до Пушкина, и то было одинокое деревце "Слова".
  Для нынешних же Авторов нет ни Игоря Северянина, ни Георгия Иванова (большинство о нём даже не слышало), ни "Анны Карениной", ни "Часа Быка" ...

103.Удалено написавшим. 2023/05/21 21:21

102. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/05/21 21:03 [ответить]
  >> > 94.Nazgul
  >>Вопрос дискуссионный.
  >>Жюль Верн писал, как ему казалось, на основании научных данных. Типа поучая развлекал. Облитературивал справочники и географические карты.
  >> > 96.Новый Старый Грог
  >Разве это не означает, что если мы будем писать научно в рамках сегодняшних представлений и технических достижений, то эту литературу постигнет судьба Жюль Верна?
  Это хороший вопрос! Дело не в "текущем научном уровне", а в честном (!) его изображении. Именно глазами современников. Простейший пример.
  "Робинзона Крузо" Дефо написал в 1719 году. Больше трехсот лет назад!
  Он до сих пор (!) отлично читается! Экранизируется и переиздается... А почему? Писал очень умный и житейски опытный человек, писал честно.
  А любимый некогда Жюль Верн - бабочка однодневка. Он был интерсен до тех пор, пока ВСЕ ЛЮДИ не начали получать среднее образование. После чего - погас навсегда. Поскольку хитрил, врал и путался в фактологии.
  Очень забавный феномен, кстати. Популярность Жюль Верна - в XIX и XX веках резко падала в тех странах, где рос уровень образованности. Во!
  Филологи - знают. Культурологи - знают. Политики факт очень не любят.
  >С ходу вспомнились уже наивные на сегодня произведения Беляева.
  Беляев - это "наш Жюль Верн" и точно так же было популярен строго на определенном отрезке времени. С начала 20-х годов и до конца 60-х...
  Всеобщего среднего образования СССР добился к началу 80-х годов. Всё!
  >"Час Быка" Ефремова на порядок глубже, но, увы, не тянет перечитывать.
  Пропаганда, па-та-муч-та... Как только люди начинают писать не книги для души, а "облитературенную пропаганду" - получается жутко. Похоже на гальванизированный труп. Покойник вроде бы дергается, а не живой.
  У великого Хайнлайна тоже есть такой "роман-пропаганда". Называется он "Число зверя". Последний большой роман писателя. И воняет говном.
  Хотя, "великий мастер фантастики", как говорится, "просто хотел своё наболевшее высказать". Точно так же - практически невозможно читать продолжение "Робинзона". Там Дефо попытался "высказать свои мысли"...

  >Но если выделить автора на все времена... Это Хайнлайн! Вот уж кто осуществил задел, который разрабатывать и разрабатывать. Согласен, не все ему удалось - но возможно недостатки перевода, или неудачные эксперименты.
  Хайнлайн - велик. Но это величие - очень американское. Человек ковал монету. Отчаянно коньюктурил. И брал правительственные гранты. Серия для подростков (самые известные вещи "Марсианка Подкейн", "Астронавт Джоунс" и "Имею скафандр, готов путешествовать") фактически ГОСЗАКАЗ!
  Умел дяденька проникнуть в хотелки заказчика и честно их отработать.
  В рамках современного знания - читать Хайнлайна приходится выборочно.
  Его заходы насчет ЛГБТ и откровенную гомо-пропаганду читать противно.

  >Сравните два перевода "Луна жестко стелет". Забыл фамилию переводчика (кажется на Ш), но возможно его перевод превзошел оригинал, и понятно, что на голову выше второго перевода (женщина переводила?), переводчик не проникся, звезд с неба не хватал, и получилось без искры божьей.
  Там сложнее. В оригинале - "Луна" наполовину состоит из американской уголовной фени. Поскольку моделируется "общество каторжников". Наши переводчики - совершили подвиг, приведя ЭТО к нормам приличия и даже не в ущерб содержанию. Современные переводы "Луны", на русской фене - того же впечатления не производят. У нас - другой "культурный код".

  >Отсюда, перевод нашей литературы на английский, если слог глубок или народный, его не отобразит. Здесь будут выигрывать поверхностные сюжетные работы.
  Проблема вечная и хорошего решения не имеет. Ждем появления на рынке переводов мало-мальски адекватного ИИ.

  >Хайнлайн остается самым разнообразным. Он не подсел на серии, хотя заделы были, и хотелось продолжений. А каждой работой творил что-то новое. Достойно подражанию, в смысле - отличные ориентиры, пример.
  Почему не подсел? Весь его проект так на зываемой "Истории будущего" можно считать одной большой серией. Довольно прилично согласованной.
  >
  >> > 94.Nazgul
  >>роман из цикла "Судьба короля" Оксаны Панкеевой. Вот её раздел.
  >>http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/indexvote.shtml
  >> > 96.Новый Старый Грог
  >Можете ткнуть пальцем? Зашел на ее страницу и запутался.
  Легко!
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun12zip.shtml
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun2doc.shtml
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun3doc.shtml
  Первые три части по порядку. Начинать рекомендую со второй, а после вернуться. Первая часть тяжеловата "с лету". Хотя вполне органичная.
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun41.shtml
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun42.shtml
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/xun43.shtml
  Четвертая часть в трех кусках. Все остальное, целиком - на Флибусте.
  >Хорошее читаю быстро и с удовольствием.
  Должно зайти. Писала филологиня, с хорошей мужской консультацией по техническим вопросам. Ляпов почти нет. В наше время - это редкость.

  >> > 94.Nazgul
  >>Отдельно замечу, что книги про "попаданцев", исторически - политика и сатира на текущую политику, утопии и антиутопии. Древнейший прием громко высказать свои мысли, не слишком привлекая внимание "охранки".
  >> > 97.Новый Старый Грог
  >Мы уже живем в мире альтернатив и попаданцев. Чубайс уже не жертва, но и Квачков не герой. И здесь - вы правы - главное "литературно" не попасться.
  Так жанр фантастики для того придуман. Умными, битыми жизнью людьми.
  Точно знающими, что основная масса начальства умных книжек не читает и читать не будет. Цензоры ленивы и глупы. А работники охранки сами падки до чтения запретной литературы. Поскольку - умные. И им скучно.
  Доказательство романы "Что делать" Чернышевского и "Красная звезда" Богданова. Оба - про общество будущего. Оба романа были изданы "при царизме" и вполне легально (причем, успешно) продавались.
  >
  >Были? Интересно - сколько времени пройдет, и чье литературное произведение "жанра фантастика" первым попадет в Кадастр Запрещенных Книг? Обыкновенно это происходит через суды и чутких "граждан", обратившихся в суд. Процессы негромкие, почти закулисные. Какой-нибудь тьму-тараканский городок, областной суд и - бац! - судебное постановление и внесение в кадастр. Я даже пытался анализировать и подсчитывать рекордсменов. Из любопытства, понятно. Плохо, что те списки не отсортированы, идут кучей. Для русского, если что-то запрещено - лучшая реклама.
  Улыбнуло...
  Вдохновляясь примером Чернышевского - я сделал литературный опыт.
  Написал "роман о еде", посвященный моей матери. Она страшно голодала в молодости, положила жизнь на развитие науки тепличного хозяйства и выращивания сельхозкультур в закрытом грунте. Но до самой смерти (!) беспокоилась, что трагедия блокады Ленинграда - может повториться. Я обещал ей что-нибудь придумать. И придумал. Роман "Деревянный хлеб".
  Фантастики - там только сам факт "попадания". А остальное - "ликбез".
  С картинками, таблицами, фотографиями и реальными примерами из жизни.
  Формально - про "попаданцев" в Сибирь начала XVII века. По замыслу - поэпизодный разбор Блокады, синхронизированный по времени, с первыми месяцами осады. "Попадание" начинается 8 сентября, толпа горожан - в осенней тайге, без всяких запасов продовольствия. Показывается, что можно на той же самой научно-технической базе, которая была в 1941-м году у ленинградцев, обладая теми же самыми знаниями, там и тогда, в реальном времени, замутить. С цитатами справочников и сканами разных документов которые там, в блокадном Ленинграде (!), были доступны... Благо, военные архивы - открылись и всё - выложено в сети. Блокада - используется как "образцово негодный" пример выживания... Результат?
  Текст выложен в 2013 году, за всё время имеет 576 тысяч прочтений (в два раза больше, чем у лидеров Топа Самиздата, Шимуна с Панкеевой) и самое интересное - его с удовольствием читает "кровавая гэбня". Им - надо! Один из ГГ - имеет прототипом моего живого консультанта из ФСБ.
  http://samlib.ru/editors/k/kucher_p_a/162810-3_hleb.shtml
  Вот уже десять лет, толпы моих недоброжелателей считают часы - когда же меня за этот самый "Хлеб" и его продолжение - наконец-то посадят?
  А живой прототип Володи-гебешника - пошел на повышение и утверждает, что в приватных беседах "охранители" мои пописушки охотно цитируют...
  Новая война - уже разгорается и как Фортуна повернется - неизвестно.
  Господа, мы в России!

101. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/05/21 19:40 [ответить]
  > > 100.Скромняга!
  >> > 99.омикрон
  >
  >>Может быть, да, а может быть, и нет. Но ведь и Жюль Верн, и мы таки пишем для современников
  >
  >"Мы с Жюлем Верном пишем для современников", - разъяснил Кубрин :)))


  Ну ты еще придерись к утверждению "И я, и Жюль Верн носим штаны". :))))

100. Скромняга! 2023/05/21 18:17 [ответить]
  > > 99.омикрон

  >Может быть, да, а может быть, и нет. Но ведь и Жюль Верн, и мы таки пишем для современников

  "Мы с Жюлем Верном пишем для современников", - разъяснил Кубрин :)))

99. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/05/21 11:37 [ответить]
  > > 96.Новый Старый Грог

  >Разве это не означает, что если мы будем писать научно в рамках сегодняшних представлений и технических достижений, то эту литературу постигнет судьба Жюль Верна?

  Может быть, да, а может быть, и нет. Но ведь и Жюль Верн, и мы таки пишем для современников, а не для потомков. ;)

98. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2023/05/21 11:32 [ответить]
  > > 88.Новый Старый Грог

  >Я же оцениваю работу как великолепную, вне сомнений - талантливую, написанную профессионально. Прекрасные мазки, зримые характеры, великолепная прорисовка образов.

  Насколько я знаю, Врочек и есть профессиональный писатель, его книги давно издаются.

97. *Новый Старый Грог (fenolog888@gmail.com) 2023/05/21 17:02 [ответить]
  > > 94.Nazgul
  >Отдельно замечу, что книги про "попаданцев", исторически - политика и сатира на текущую политику, утопии и антиутопии. Древнейший прием громко высказать свои мысли, не слишком привлекая внимание "охранки".

  Хайнлайн и наш Никитин (характерный пример - "Ярость", и здесь он оказался первым-смелым). До него "смело намекал" и указывал некие альтернативы Алексеев. "Арбалетчики Квачкова" не попавшие в Чубайса (рыбью кровь), прямо-таки оттуда. Но Квачков отсидел свою десятку полностью и даже добавили, чтобы задержался.
  Мы уже живем в мире альтернатив и попаданцев. Чубайс уже не жертва, но и Квачков не герой. И здесь - вы правы - главное "литературно" не попасться.

  >Были времена, когда, за этакое творчество - сажали и больно казнили.

  Были? Интересно - сколько времени пройдет, и чье литературное произведение "жанра фантастика" первым попадет в Кадастр Запрещенных Книг? Обыкновенно это происходит через суды и чутких "граждан", обратившихся в суд. Процессы негромкие, почти закулисные. Какой-нибудь тьму-тараканский городок, областной суд и - бац! - судебное постановление и внесение в кадастр. Я даже пытался анализировать и подсчитывать рекордсменов. Из любопытства, понятно. Плохо, что те списки не отсортированы, идут кучей. Для русского, если что-то запрещено - лучшая реклама.

  > > 92.Егорыч
  >Ты знаешь, у меня по поводу этой работы несколько иное мнение. Если интересно:
  >http://samlib.ru/editors/e/egorych/vroch.shtml

  Благодарю! Прочел, и было интересно. В поле не смог ответить - там у тебя для личной "фронды". И хотя перечитал, и не один раз, Плутарха и много сопутствующей литературы (долго перечислять), Рим остался вне моих достойных познаний о предмете, чтобы о нем рассуждать.
  Кстати, видел сериал "Рим"? Мне он показался атмосферным. А трактовка Клеопатры? До слез! Отличная альтернативная фантастика без фантастических элементов. Все герои присутствуют. Нестыковки вроде Цицерона - разве его руки прибили, а не голову? - не вредят. Но пападанца там явно не хватает. Впрочем, раб-секретарь Цезаря вполне бы подошел логически. Улучшая собственную судьбу, через улучшение судьбы Цезаря, подталкивая безвольного рядового "генерала" к власти - чем не попаданская версия?
  Понравился его племянник (образ, психологический рисунок), что заложит институт римских императоров и будет в будущем яро бороться с безнравственностью (распущенностью правящих слоев) себе не в убыток.

96. *Новый Старый Грог (fenolog888@gmail.com) 2023/05/21 11:08 [ответить]
  > > 95.Ромм Фредди А.
  >И вот ещё: "С земли на Луну" Верна и "Война миров" Уэллса используют одну и ту же идею межпланетных перемещений - с помощью выстрела из большой пушки.

  И что? Теперь и воду не пить, если в ней рыбы трахаются?
  Можно использовать и сейчас. Хайнлайн вон использовал идею "выстрела" из рельсовой пушки. С Луны. И кстати, вполне достоверно на мой взгляд. И пассажиры у него в "ядре" побывали, хотя это грузовые "выстрелы". Снабжение Земли зерном Луны.
  А вот затем он, пусть мимолетно, указал в своей работе, на "рельсовый выстрел" через вершины земных гор на Луну. Что уже выглядит, как бы сказать - "фантастично".
  "Архипелаг в огне" не читал. Благодарю. Теперь прочту.
  К слову вспомнился "Архипелаг" Лукиных. На альтернативе "каравеллы Колумба" - воистину замечательная авторская находка и описано прекрасно.

  > > 94.Nazgul
  >Вопрос дискуссионный.
  >Жюль Верн писал, как ему казалось, на основании научных данных. Типа поучая развлекал. Облитературивал справочники и географические карты.

  Разве это не означает, что если мы будем писать научно в рамках сегодняшних представлений и технических достижений, то эту литературу постигнет судьба Жюль Верна?
  С ходу вспомнились уже наивные на сегодня произведения Беляева.
  "Час Быка" Ефремова на порядок глубже, но, увы, не тянет перечитывать.

  А вот серию о Майлзе перечитал несколько раз, а последние с позиций анализа - пытаясь понять - почему она притягивает? Недаром три премии "Хьюго" за цикл! Кстати, из фэнтази ей удалась только одна книга: "Проклятие Шалиона", остальные, включая те, где она продолжала разрабатывать тот же мир на волне успеха - откровенно слабы.

  Но если выделить автора на все времена... Это Хайнлайн! Вот уж кто осуществил задел, который разрабатывать и разрабатывать. Согласен, не все ему удалось - но возможно недостатки перевода, или неудачные эксперименты.
  Сравните два перевода "Луна жестко стелет". Забыл фамилию переводчика (кажется на Ш), но возможно его перевод превзошел оригинал, и понятно, что на голову выше второго перевода (женщина переводила?), переводчик не проникся, звезд с неба не хватал, и получилось без искры божьей.

  Отсюда, перевод нашей литературы на английский, если слог глубок или народный, его не отобразит. Здесь будут выигрывать поверхностные сюжетные работы.
  Хайнлайн остается самым разнообразным. Он не подсел на серии, хотя заделы были, и хотелось продолжений. А каждой работой творил что-то новое. Достойно подражанию, в смысле - отличные ориентиры, пример.

  > > 94.Nazgul
  >роман из цикла "Судьба короля" Оксаны Панкеевой. Вот её раздел.
  >http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/indexvote.shtml
  >Четыре книги выложены полностью, остальное на Флибусте. Превосходный язык, дивная проработка характеров, все "ружья" непременно стреляют. Но, это синтез "фентази" и "твердой НФ". Рекомендую начать читать со второй книги.

  Можете ткнуть пальцем? Зашел на ее страницу и запутался.
  Хорошее читаю быстро и с удовольствием. А хороший слог невольно перенимаю, как и диалекты, врожденное свойство. То есть, с людьми разговариваю как они, и некоторое время после них тоже, пока не укажут. А перечитав Гоголя пишу как Гоголь и сложно соскочить. Начитавшись легкого письма, пишу легко и наивно. По-детски. И в определенных литературных случаях нельзя читать философию - она откладывается, и то что мне кажется простым пониманию, стопорнет читателя.

95. *Ромм Фредди А. 2023/05/21 09:09 [ответить]
  > > 94.Nazgul

  >Жюль Верн писал, как ему казалось, на основании научных данных. Типа поучая развлекал. Облитературивал справочники и географичекие карты.
  >Читать его книги сегодня - почти невозможно. Ошибка на ошибке.

  А не надо читать его фантастику. "Дети капитана Гранта", "Архипелаг в огне", "Граф Матиас Шандор" - какие там ошибки? Кстати, "Архипелаг в огне" - отличный роман, лучший у Верна (на мой вкус).
  И вот ещё: "С земли на Луну" Верна и "Война миров" Уэллса используют одну и ту же идею межпланетных перемещений - с помощью выстрела из большой пушки.

94. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2023/05/21 04:18 [ответить]
  > > 88.Новый Старый Грог
  >Так и не понял - что здесь только что было? Откуда такая страсть сливать смыслы в унитаз?
  Ну не так много сейчас в "бороде" веток с привлекательным названиями.
  >
  >Научная точность в литературных произведениях не важна, а в фантастических - противопоказана.
  Вопрос дискуссионный.
  Например Уэллс с Жюль Верном - сильно ругались, что считать "научной фантастикой". Первый заложил основы "твердой НФ", где используется одно единственное фантастическое допущение, а остально - скурпулезно выводится логически. Сегодня, этот подход - считается "классическим".
  Жюль Верн писал, как ему казалось, на основании научных данных. Типа поучая развлекал. Облитературивал справочники и географичекие карты.
  Читать его книги сегодня - почти невозможно. Ошибка на ошибке. Хотя, тоже считается классиком. До середины ХХ века постоянно переиздавали.
  Чистая фантастика (так называемая "мягкая") - допускает любые бредни.
  Фентази - так даже волшебство и полную антинаучность. На любителя...
  При этом, попадаются книги на стыке всех жанров сразу. И неплохие. В том же ТОПЕ Самиздата - первый роман из цикла "Судьба короля" Оксаны Панкеевой. Вот её раздел.
  http://samlib.ru/p/pankeewa_o_p/indexvote.shtml
  Четыре книги выложены полностью, остальное на Флибусте. Превосходный язык, дивная проработка характеров, все "ружья" непременно стреляют. Но, это синтез "фентази" и "твердой НФ". Там контакт технологической и магической цивилизации. То есть, "единственным допущением", строго по заветам Уэллса - является существование магии. Рекомендую начать читать со второй книги. В первой, дама ещё не расписалась. Нудновата.
  Если бы так писали то, что называют фантастикой - цены бы ей не было.
  Отдельно стоят всякого рода "попаданцы" появление которых объективно вызвано географией. Кончились на Земле "белые пятна". Некуда заслать робинзонов в нашей реальности. Их - сразу найдут. Остаются иные миры.
  Там тоже - полный разброд и шатание. И все перечисленные выше жанры.
  Отдельно замечу, что книги про "попаданцев", исторически - политика и сатира на текущую политику, утопии и антиутопии. Древнейший прием громко высказать свои мысли, не слишком привлекая внимание "охранки".
  Были времена, когда, за этакое творчество - сажали и больно казнили.

  >Вопрос в том - почему работы верхних рейтингов столь плохи...
  Справедливости ради - этот рейтинг не меняется уже 15 лет. Где-то с 2007 года. Глюк сайта. Я спрашивал Мошкова - он только отмахнулся...

  >Случай, когда достаточно пары абзацев, чтобы понять - автор талантлив.
  Или наоборот. Вступление прописано тщательно, а все остальное - шлак.

  >Я же оцениваю работу как великолепную, вне сомнений - талантливую, написанную профессионально. Прекрасные мазки, зримые характеры, великолепная прорисовка образов.
  Хи-хи...
  Литературоведы утверждают, что оценки по-настоящему талантливых книг делятся строго пополам. Или - общий восторг, или - дикая ненависть.
  А средненькое чтиво - имеет много благожелательных отзывов, но души не рвет и ума не прибавляет. "Силос" для быдла. Правда, грамотного...

93. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/05/20 23:01 [ответить]
  > > 92.Егорыч
  >> > 88.Новый Старый Грог
  >>Научная точность в литературных произведениях не важна, а в фантастических - противопоказана.
  >Здравствуй, Александр. Вот тут я с тобой соглашусь. Какая точность? Жизнь перекраивает всё по-своему. Во всяком случае из пушки на Луну никто не летает.
  Да как же???
  Тогда это не НФ.
  Относительно же технических подробностей, то да основоположники этим иногда грешили, но они работали в форматной научной фантастике, описывая реальные исследования и открытия.
  Относительно же "Путешествия на Луну" то тут Жуль ну прям чуть ли не как на машине времени летал, хотя просто прямой анализ, кто сможет себе позволить такой выпендрёж.
  Ну а "Необыкновенные приключения экспедиции Барсака" по сути предсказали как проблемы 20го века так и предопределили фантастику 20го века.

92. *Егорыч (egorych444@yandex.ru) 2023/05/20 22:32 [ответить]
  > > 88.Новый Старый Грог
  >А затем пришел лесник...

  >Научная точность в литературных произведениях не важна, а в фантастических - противопоказана.
  Здравствуй, Александр. Вот тут я с тобой соглашусь. Какая точность? Жизнь перекраивает всё по-своему. Во всяком случае из пушки на Луну никто не летает.
  >Вопрос в том - почему работы верхних рейтингов столь плохи, и чем хороша на этом фоне работа:
  >http://samlib.ru/w/wrochek_s/deadgod.shtml

  Ты знаешь, у меня по поводу этой работы несколько иное мнение. Если интересно:

  http://samlib.ru/editors/e/egorych/vroch.shtml

Страниц (5): 1 2 3 4 5

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Новый Старый Грог : другие произведения.

Комментарии: Фантастика Си - ругательский обзор работ верхнего рейтинга ()

Комментарии: Фантастика Си - ругательский обзор работ верхнего рейтинга
()