Фланнан : другие произведения.

Комментарии: Остров
 (Оценка:10.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Фланнан (target1983@gmail.com)
  • Размещен: 28/02/2021, изменен: 13/03/2021. 29k. Статистика.
  • Рассказ: Проза, Хоррор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:14 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (2/1)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    11. Фланнан 2021/03/02 22:58 [ответить]
      > > 9.мнениЁ
      >Слишком много чудовищ прячет морская пена. :)
      Ага.
       >Чувствуется, что автору очень уж хотелось кракеном охватить рассказ сразу несколькими сюжетными щупальцами.
      Вроде бы сюжетный щупалец один, и довольно четкий. С махонькими вариациями.
       > На мой рыбий взгляд, концовка несколько смазывает шикарную картинку, мастерски созданную автором, внося нотку смысла, выглядящую здесь моветоном.
      Увы. Авторский беспредел имеет место быть.
      > > 10.Фанечка
      >Вот добралась я и до вашего острова))
      >http://samlib.ru/editors/g/grej_m/neo-noir-2021.shtml
      Спасибо!
    12. провинциалка 2021/03/03 08:53 [ответить]
      Тема беспроигрышная: одинокий остров, маяк, утопленник.. собственно, удивить особенно нечем, тем не менее, есть в этом рассказе что-то свое, авторское, и написан он мастерски.
      Женский взгляд изнутри, точно передающий все нюансы происходящего. Мир, глазами женщины. Ее страхи, ее ощущения. ее рефлексия..
      Очень красиво!
    13. Фланнан 2021/03/03 12:55 [ответить]
      > > 12.провинциалка
      
       >Женский взгляд изнутри, точно передающий все нюансы происходящего. Мир, глазами женщины. Ее страхи, ее ощущения. ее рефлексия..
       >Очень красиво!
      Спасибо, все верно.
    14. Сомов Джон Франкенхаймерович 2021/03/03 18:15 [ответить]
      Такое размышление постигло меня после прочтения вашего рассказа:
      
      Когда я пишу каждый свой "важный" рассказ, то спрашиваю себя: "Почему вселенная устраивает заговор против меня? Сначала - Чулан, потом - Перестройка, вот как у вас - Остров. А у нас тут у всех еще и Си... Если разобраться, то и Си - это тоже Остров. Проклятых!... И то, что мы здесь соревнуемся между собой - это своего рода влечение к смерти. Иными словами, в значительной степени проклятие, тяготеющее над нами тут, можно определить как самоуничтожение. Вот вы... Ваш рассказ, скорее всего, окажется в "шорт лист" Конкурса. И, может быть, выйграет. А потому вопрос... Шекспировский!!! Вопрос - участвовать или не участвовать в самоуничтожении? Зачем человеку нужен Остров? Стремление избежать страдания присуще как раз животным, чье существование определяется инстинктом самосохранения.
    15. Фланнан 2021/03/03 18:37 [ответить]
      > > 14.Сомов Джон Франкенхаймерович
      >Такое размышление постигло меня после прочтения вашего рассказа:
      Вы ставите слишком сложные философские вопросы, боюсь, что у меня нет ответа.
      Обычно конкурсы проводятся для хорошего время провождения и приятного общения, я так это себе понимаю.
      А остров, это участок суши, со всем сторон, окруженный водой. Только и всего.
    16. Зомби из Сакартвело 2021/03/03 19:07 [ответить]
      > > 15.Фланнан
      >> > 14.Сомов Джон Франкенхаймерович
      >>Вопрос - участвовать или не участвовать в самоуничтожении? Зачем человеку нужен Остров? Стремление избежать страдания присуще как раз животным, чье существование определяется инстинктом самосохранения.
      >Вы ставите слишком сложные философские вопросы, боюсь, что у меня нет ответа.
      >Обычно конкурсы проводятся для хорошего время провождения и приятного общения, я так это себе понимаю.
      >А остров, это участок суши, со всем сторон, окруженный водой. Только и всего.
      
      Должен заметить Фланнану, т.к слежу за обстановкой на конкурсе, что Джон Франкенхаймерович использует ваш "плацдарм" для тайной переписки на первый взгляд с самим собой. Но это только - на "первый"!
      
      А еще - должен заметить, что вы, Фланнан, в своем ответе только что укрепили берега своего Острова. Обычно данная процедура необходима для того, чтобы "пруд" не становился больше и вода не размывала песок по краям водоема, и самое главное - не наносила ущерб участку.
    17. Фланнан 2021/03/03 20:54 [ответить]
      > > 16.Зомби из Сакартвело
      >> > 15.Фланнан
      Гамарджоба, генацвале!
      
      Это же были вы в белом плаще и с мальчонкой на фонаре, но увы? Надеюсь еще придете.
      
      Загадка понятна, процесс тоже... интересный, на трансформацию поглядываю с любопытством.
      
      Мне повезло со скалой и каменными берегами, одна беда, скользко.
    18. Радио Гватемала 2021/03/05 12:01 [ответить]
      Достойно. Остров злобненький. Написано проникновенно, все хотелось как-то защитить бедную женщину в её метаниях, муж все бродил где-то.)
      То что автор в конце как-то обрисовал(а) проблему и немного смыл(а) чешую с тушки истины - плюс. Нам кажется.
      Туплю - откуда(из моря-понятно) взялся утопленик?))
      От острова к острову. Ваш Родриго
    19. мнениЁ 2021/03/05 13:25 [ответить]
      > > 11.Фланнан
      >> > 9.мнениЁ
      >Вроде бы сюжетный щупалец один, и довольно четкий. С махонькими вариациями.
       Решил все-таки пояснить свое мнениЁ, изложенное ниже, как "заинтересованный" читатель (а рассказ показался мне интересным и, безусловно, написан здОрово!). Автор уже изложил(ла) у Фанечки свою интерпретацию сюжета. Но вдруг ему(ей) интересен еще один взгляд со стороны? :)
       В основных моментах, кроме оценки концовки, я согласен с разбором Фанечки. Как рядовой читатель я начал чтение, еще ничего не зная ни про историю острова, ни про трагедию 1900 г., ни про легенды, связанные с этим местом.
      "Ога! - подумал уже вскоре начала . - Похоже на психологический триллер крутого замеса!" Возможно, выясниться, что морячок-то к женушке Дага швартовался, пока тот на работе был. Тот его вычислил и прибил. А теперь у них с женой "психологическая дуэль": типа, кто первый сорвется; и женушка уже умом "плыть" начала и топор ей скоро очень пригодиться (для муженька)." Упс - фигвам (вернее, фиг мне).
       Ладно, тут появляется русалка (почему - не "дух острова"? Ну да вроде все с морем связано, а не с сушей, и стихи из песни, тоже...). Снова подумал: "вот это круто!" Вроде намечается, что (возможно) у хозяйки была дочь, но утонула в детстве, и сейчас вернулась русалкой на берег, чтобы с папаней замутить роман, а мамашу со свету изжить. Этакий комплекс Электры с мистическим уклоном. Упс - не складывается!
       Тут еще этот утопленник недотопленный. Вроде, как он был "свидетелем" непотребства и, скажем, пришел предупредить хозяйку. Но он, вместо того, чтобы на наколку свою показывать, а потом - на девушку (типа - разуй глаза!), только рыб из ушей достает, да в рот кладет.
       Это только некоторый моменты, из-за которых я предположил множественность сюжетных линий, а так - есть еще в течении всего текста. Основная тема тоже рулит и проявляется ясно (особенно с очень удачным, поэтическим авторским переводом песни), но если рассматривать только ее одну, а все остальное - "довеском", то получается много непоняток. Те же самостоятельно живущие "руки с топором" прекрасно вписываются в симптоматику диссоциативного расстройства сознания или психоза шизоидного типа, но мистика ли это?
       "Гора (ожидания) родила мышь...". Сфинкский плачет с горя, Золотой Шахид бросает психоанализ и постригается в монахи, а мне видится, вместо шикарного психологического местами нуара, а местами - почти триллера, красивая и немного страшная, но... сказка, причем с кучей вопросов. Открыт ли финал? Вроде бы - "да". Но он был бы (имхо) еще более открытым и нивелировал все "почему?", если сие действо закончилось моментом, когда руки хозяйки с топором приводят ее к маяку. И пусть читатель сам гадает что будет, и где там божья воля.
      Это - всего лишь ИМХО бестолкового читателя!
      Рассказ, в любом случае - прекрасный, и, уже судя по вниманию к нему, быть ему в финале! Успеха вам!
    20. Бывший Сфинкский горюя 2021/03/05 15:49 [ответить]
      > > 19.мнениЁ
      >> > 11.Фланнан
      
      
      Автор развивая на полях Фанечки сюжет оказался на грани превращения метафоры "Остров" в символ. И тем самым может в будущем обложаться.
      
      В символе устойчив образ, выполняющий функцию означающего. В метафоре же устойчиво значение, но неустойчиво - операции над значениями.
      
      Опуская много буковок, сразу - вывод:
      
       метафоричность сохранится если сохранится т.н ослабленная форма ассоциативности элементов текста.
      
       Усиленная форма ассоциативность - альтернативность. Пример с истиноц: она - вино или кино, например. Или домино.
      
      Ослабленная форма асмоциативности - степенная ассоциативность.
      
      Неопределенность операции над значением метафоры сохранится если степени ассоциации с тем или иным не будут отличаться.
      
      То есть можно сказать, что истина в: вине, бабле, кино, домино и конечно же в лямуре. Так оно и есть - и в том и в другом. У кого как. Но важно чтобы автор не выделял ни одно из них. Автор не должен определяться Остров чего: кина, вина, домина или любви или семьи или остров призраков. И тооо и того и того. Самое главное - в одинаковой степени. Для разных людей - истина в разном. И поскольку ее (истины) для "взрослых" определенно нет, то она в том, для одних людей ее определенно нет в вине, бабле, кино, домино, а в лямуре - может быть (если повезло). А для других истины определенно нет в лямуре, бабле, кино, домино. Но в вине может быть (если хорошее попалось). Для третьих истины точно нет в вине, кино, домино, лямуре. Но в бабле может и есть (если оно есть). Но в том то и дело, что бабла много не бывает. И вот опять остается неопределенность.
    21. Чёртик 2021/03/05 17:28 [ответить]
      Ммм, на этом острове есть все, чего мне не хватило в хорошей, но пресноватой книге 'Свет в океане'. А здесь по-морскому солоно, с возможностью уйти в мистику, и спасибо за предоставленную возможность. Погрузилась в историю с головой и утонула под шипящей белой стеной.
      Психологический триллер тоже по вкусу. Можно так? Представляю себе свихнувшуюся и несчастную женщину, которая не хочет на материк и утопила сменщика, вследствие чего пытается оправдать себя глюками.
    22. Фланнан 2021/03/05 18:48 [ответить]
      > > 18.Радио Гватемала
      >Достойно.
      Спасибо!
      >Туплю - откуда(из моря-понятно) взялся утопленик?))
      Один из вариантов - не доехавший сменщик. Утоп по дороге бедняга. Ночью же шторм был.
      
      > > 19.мнениЁ
      >> > 11.Фланнан
      >>> > 9.мнениЁ
      > Решил все-таки пояснить свое мнениЁ, изложенное ниже, как "заинтересованный" читатель (а рассказ показался мне интересным и, безусловно, написан здОрово!). Автор уже изложил(ла) у Фанечки свою интерпретацию сюжета. Но вдруг ему(ей) интересен еще один взгляд со стороны? :)
      Спасибо! ему(ей) действительно интересно. Хотелось заложить неопределенность и разнообразие для полета читательской фантазии. Что-то получилось, а что-то получилось не так.
      >Успеха вам!
      Спасибо. Взаимно!
    23. Бывший Сфинкский 2021/03/05 18:58 [ответить]
      > > 21.Чёртик
      > Представляю себе свихнувшуюся и несчастную женщину, которая не хочет на материк и утопила сменщика, вследствие чего пытается оправдать себя глюками.
      
      В этом случае метафора под угрозой!
      
      Остров - метафора "оставить прошлое в прошлом". А как тогда с настоящим? Оставить незавершенным!!! А будущее - неопределенным. И то и то неопределенности.
      
      Определенность превратит метафору в символ. Типа как у моралиста Достоевского: преступление - символ наказание. Совсем не было метафорического мышления у классика. Ни грамма! Зато примитивной рефлексии невроза страха хоть отбавляй.
      
      А, на самом деле, метафора вносит неопределенность в рефлексию и оноемлелаеттчеловека сложным. Основная, концепция, человека в его сложности.
      
      И неопределенность - это единственная определенная вещь, которая есть в этом сложном мире.
      
      Самое смешное - то, что есть определенный механизм неопределенности. И он (следует из математического анализа) в особенности сочетательных операций с элементами текста (свойство ассоциативность).
      
      У нас есть значение (определенное) и есть операции с ним. В метафоре субьект осуществляет операции над обьектами начальным и производным.
      
      Так вот, есть две формы свойства ассоциативности: усиленная и слабая.
      
      Пример Чертика:
      
      "несчастная женщина, которая не хочет на материк и утопила сменщика, вследствие чего пытается оправдать себя глюками".
      
      Слабая ассоциативная связь в математике - это о свойстве альтернативности. Не ехать на материк, так как там какие то воспоминания о какой то дочери делают жизнь невыносимой - утопить сменщика. Это альтернатива. Видеть глюки после убийства и иметь предубеждение, касаемое дочери - тоже альтернатива. Вместе две альтернативы - это узел сюжета со слабой (упрощенной) ассоциативной связью.
      
      Усиленная (сложная) ассоциативная связь - это степенная ассоциация. То есть альтернатива проводится не по значению, а по степени значения.
      
      Если написать, что несчастная женщина убила сменщика, то метафоре одиночества этой женщины, в которой она себя чувствует хорошо, конец. Остров превращается в символ и прекращает быть метафорой. Метафора в том, что остров не такой как материк. Он манипулирует сознанием несчастной женщины и делает её мнимо счастливой на Острове.
      
      Если хочешь сохранить метафору для читателя - не делай определенными операции над значениями.
      
      Женщина может очень хотеть спланировать убийство, но автор не должен раскрывать она это сделала или нет. Также она должна очень бояться совершить убийство, потому что это действие должно ассоциироваться с действием, совершенным над дочерью.
      
       В символе устойчив образ, выполняющий функцию означающего. В метафоре же устойчиво значение (значения) , но неустойчиво - операции над значениями. Но зато если степени делать чего то и не делать связаны, то возникает сложность (усиленная, асмоциативеая, связь между элементами текста).
      
      Саспиенс, кстати это совсем не метафорическое. Это рефлексивное. А вот если на рефлек возникает рефлекс, то это уже метарефлексивное. Перенос (осуществление) операции над рефлексами, связывающей их. Метафора (др.-греч. μεταφορά "перенос; переносное значение" , от μετά "над" + φορός "несущий" ) - перенос (осуществление) операции между значениями. В символе образ действия определен, в метафоре нет. Именно поэтому гипноз Эриксона основан на метафорах. Пациент непроизвольно выбирает сам образ действия. А гипнотерапевт только сообщает ему метафору. Она - неопределенная.
      
      Страх (например одиночества) - символ беззащитности и зависимости, прежде всего от матери, вне которой ребенок не может чувствовать себя защищенным. А Остров - метафора одиночества. Опять же желание одиночества - символ защищенности и свободы, прежде всего от воспоминаний о дочери. Ни то ни другое раскрывать нельзя. Иначе метафора под угрозой. В метафоре устойчиво значение (значения) , но неустойчиво - операции над значениями.
    24. Фланнан 2021/03/05 19:49 [ответить]
      > > 20.Бывший Сфинкский горюя
      >>> > 11.Фланнан
      На самом деле не важно был ли мальчик (девочка), остров, русалка, сумасшествие и дальше по списку. И что в итоге зальет волной, вином или виной, и зальет ли. В конце концов, для того, чтобы оказаться в темноте, нужно всего лишь загасить огонь.
      > > 21.Чёртик
      > А здесь по-морскому солоно, с возможностью уйти в мистику, и спасибо за предоставленную возможность. Погрузилась в историю с головой и утонула под шипящей белой стеной.
      Спасибо большое!
    25. Бывший Сфинкский 2021/03/05 20:01 [ответить]
      > > 24.Фланнан
      >> > 20.Бывший Сфинкский горюя
      >>>> > 11.Фланнан
      > В конце концов, для того, чтобы оказаться в темноте, нужно всего лишь загасить огонь.
      
      Если цель - оказаться в темноте. Вопрос. Цель литературного творчества неврозподдерживающая, психотерапевтическая или иная?
    26. Чёртик 2021/03/05 20:00 [ответить]
      > > 23.Бывший Сфинкский
      >> > 21.Чёртик
      
      >В этом случае метафора под угрозой!
      Я всего лишь добавляю еще одну версию, а не угрожаю :) Мне как раз нравится другая, что истина и в вине, и в кине, etc. Задним числом держу в уме все версии.
      
      > Основная, концепция, человека в его сложности.
      И концепция рассказа, получается, тоже.
      
      >Если написать, что несчастная женщина убила сменщика, то метафоре одиночества этой женщины, в которой она себя чувствует хорошо, конец. Остров превращается в символ и прекращает быть метафорой. Метафора в том, что остров не такой как материк. Он манипулирует сознанием несчастной женщины и делает её мнимо счастливой на Острове.
      Не заметила счастья, наоборот, Остров делал ее несчастной, потому что от себя не убежишь, она везде чувствовала бы себя плохо. А допустим, Остров заставил женщину убить сменщика, манипулируя ее сознанием? Не хочет Остров никого отпускать или впускать.
      
      >Женщина может очень хотеть спланировать убийство, но автор не должен раскрывать она это сделала или нет. Также она должна очень бояться совершить убийство, потому что это действие должно ассоциироваться с действием, совершенным над дочерью.
      Это не известно, убили или нет дочь, была ли она. Автор ничего не раскрыл, есть лишь подозрение смотрителя, что моряк не сам утоп.
      
      >Страх (например одиночества) - символ беззащитности и зависимости, прежде всего от матери, вне которой ребенок не может чувствовать себя защищенным. А Остров - метафора одиночества. Опять же желание одиночества - символ защищенности и свободы, прежде всего от воспоминаний о дочери.
      Почему именно одиночества, а если мне хочется, чтобы Остров был метафорой материнства, например. Или смерти. Можно?
      Остров тем и хорош, что с ним можно делать все что угодно, и ни один символ, ни одна метафора не пострадает :)
    27. Фланнан 2021/03/05 20:13 [ответить]
      > > 25.Бывший Сфинкский
      >> > 24.Фланнан
      >>> > 20.Бывший Сфинкский горюя
      >> В конце концов, для того, чтобы оказаться в темноте, нужно всего лишь загасить огонь.
      >
      >Если цель - оказаться в темноте. Вопрос. Цель литературного творчества неврозподдерживающая, психотерапевтическая или иная?
      Количество опций обратно пропорционально количеству воспринимаемого света.
      
      И окунаться в неизвестность,
      И прятать в ней свои шаги,
      Как прячется в тумане местность,
      Когда в ней не видать ни зги.
      
      Цель, пожалуй, иная.
    28. Бывший Сфинкский 2021/03/05 20:39 [ответить]
      > > 26.Чёртик
      >> > 23.Бывший Сфинкский
      >
      >Остров тем и хорош, что с ним можно делать все что угодно, и ни один символ, ни одна метафора не пострадает :)
      
      Метафора превращается в символ, если образ действия становится определенным. И наоборот. Это вопрос определений.
      
      
      В реальности даже, когда вы только подумали такое об Острове, вы уже изменили, но не столько его, сколько. восприятие Острова. Эффект наблюдателя двоякий. Наблюдение меняет то, что происходит, но наблюдение также меняет наше восприятие происходящего. Вспомним эксперимент Шредингера...
    29. Мераб, Сулико, дети 2021/03/05 20:41 [ответить]
      Все сюда пишут, мы тоже пришли.
      Сулико заметила, утопленник-то вроде норм так морячком был, то он позже с беззубым ртом. Непорядок. Возможно с Сулико. У ней восьмёрки лезут - одновременно, умничает вот.
      А детям все понравилось. Свежий воздух, море и морепродукты. А та острово-русалка-дух плохо родителями воспитана, разнуздана. Была. Детям прочту мораль отдельно.
      Автор(ы\ша) не ругайтесь, мы съехали уже. Увидите Хохотуна, покрошите трески парню.
    30. Бывший Сфинкский 2021/03/05 20:41 [ответить]
      > > 27.Фланнан
      >> > 25.Бывший Сфинкский
      >
      >Цель, пожалуй, иная.
      
      Вот вы и задали неопределенность.
    31. Золотой шахид 2021/03/05 20:46 [ответить]
      > > 30.Бывший Сфинкский
      >> > 27.Фланнан
      >>> > 25.Бывший Сфинкский
      >>
      >>Цель, пожалуй, иная.
      >
      >Вот вы и задали неопределенность.
      
      
      Доверите её впоследствии бессознательному - получите психотерапевтический эффект, доверите сознательному - останетесь с неврозом в темноте.
    32. Фланнан 2021/03/05 20:46 [ответить]
      > > 29.Мераб, Сулико, дети
      >Автор(ы\ша) не ругайтесь, мы съехали уже.
      А мы и не ругаемся, мы дискуссируем.
      >Увидите Хохотуна, покрошите трески парню.
      Договорились, и трески покрошу и парня покрошу, как заказывали.
    33. Dream Lina 2021/03/06 15:58 [ответить]
      Нуар во всей его жутковатой прелести: завораживающий изысканным плетением слов, атмосферой, в которой смешались визуальная точность реалий и поразительная реальность видений. Нуар в неисчислимом количестве полутонов между белым и черным в образах героев. А еще - в размытости ответа на, казалось бы, простой вопрос: кто палач и кто жертва?
       Это, беспорно, один из лучших рассказов конкурса.
    34. глупыйлёша 2021/03/06 16:42 [ответить]
      Набор мультяшных флешбеков, никак не связанных смыслами. Иллюзия литературы. Поставьте еще 10*10, ценнее не станет.
    35. орнитолог-приматолог 2021/03/06 18:59 [ответить]
      > > 34.глупыйлёша
      >Набор мультяшных флешбеков, никак не связанных смыслами. Иллюзия литературы. Поставьте еще 10*10, ценнее не станет.
      Вряд ли стоит так хлестко. Есть вопросики, но и флёр некий есть, интрига. Совсем неплохо.
      И да, не автор этого текста и 10 не ставлю пока никому(тут) и себе тоже. =)
    36. математик-маразматик 2021/03/06 18:47 [ответить]
      > > 35.орнитолог-приматолог
      >Вряд ли стоит так хлестко. Есть вопросики, но и флёр некий есть, интрига. Совсем неплохо.
      >И да, не автор и 10 не ставлю пока никому... =)
      закон СИ: чем больше поставлено десяток, тем ближе оценка к нулю ;))
    37. орнитолог-приматолог 2021/03/06 18:56 [ответить]
      > > 36.математик-маразматик
      >> > 35.орнитолог-приматолог-счетовод
      >>Вряд ли стоит так хлестко. Есть вопросики, но и флёр некий есть, интрига. Совсем неплохо.
      >>И да, не автор и 10 не ставлю пока никому... =)
      >закон СИ: чем больше поставлено десяток, тем ближе оценка к нулю ;))
      примерно понимаю о чём вы)) но 10(возможно и не только) меня удивляют еще и улетучиванием из оценок... то были и вдруг нету)) о собственных текстах и сезонах прилета - улета(не накручиваю сам) ))
      Автор, Фланнан, сори за оффтоп
    38. Ева 2021/03/06 19:10 [ответить]
      > > 37.орнитолог-приматолог
      >> > 36.математик-маразматик
      >>> > 35.орнитолог-приматолог-счетовод
      >примерно понимаю о чём вы)) но 10(возможно и не только) меня удивляют еще и улетучиванием из оценок... то были и вдруг нету)) о собственных текстах и сезонах прилета - улета(не накручиваю сам) ))
      Я так поняла, если кто-то ставит оценку с разных IP, но они засвечиваются при регистрации на одного и того же автора, система такие десятки обнуляет.
      Здесь десятки - не оценки, это маркер по типу лайков, я тоже часто так ставлю, если рассказ зацепил или выделяется на фоне других. Это же не авторский раздел и эти десятки ни на что не влияют))
    39. орнитолог-приматолог 2021/03/06 19:20 [ответить]
      > > 38.Ева
      >> > 37.орнитолог-приматолог
      >>> > 36.математик-маразматик
      >>примерно понимаю о чём вы)) но 10(возможно и не только) меня удивляют еще и улетучиванием из оценок... то были и вдруг нету)) о собственных текстах и сезонах прилета - улета(не накручиваю сам) ))
      >на одного и того же автора, система такие десятки обнуляет.
      надо обдумать эту инфу - спасибо, Ева)
      >и эти десятки ни на что не влияют))
      да. но они как бы подталкивают членов самосуда и позже к правильным переживаниям. по мнению оппонента - автор и его люди манипулируют разумом)) имхо
    40. Ева 2021/03/06 19:30 [ответить]
      > > 39.орнитолог-приматолог
      >> > 38.Ева
      >>> > 37.орнитолог-приматолог
      >да. но они как бы подталкивают членов самосуда и позже к правильным переживаниям. по мнению оппонента - автор и его люди манипулируют разумом)) имхо
      Возможен и такой вариант, но за несколько лет на разных конках, я заметила, что неординарные тексты часто набирают большое количество оценок, как максимальных, так и наоборот, тоже можно отнести и к коммам, но если закрыть оценки и комментирование, конк станет скучным. Мы же не профи, а просто пришли весело провести время))
    41. Кэп 2021/03/06 19:37 [ответить]
      Возможен вариант, что тута оценивают не рассказ, а аффтара. Явно любимчика местной публики.
    42. Dream Lina 2021/03/06 20:41 [ответить]
      > > 40.Ева
      >> > 39.орнитолог-приматолог
      >>> > 38.Ева
      >>да. но они как бы подталкивают членов самосуда и позже к правильным переживаниям. по мнению оппонента - автор и его люди манипулируют разумом)) имхо
       Лично я с автором не знакома, как не знакома еще с двумя другими участниками конка, которым тоже(вкупе с автором данного рассказа) уже поставила 10. Пока еще не успела прочесть и половины произведений конкурса, поэтому, возможно, поставлю еще кому-нибудь высшую оценку. И, полагаю, тех, кто, подобно мне, хочет выразить восхищение понравившимся произведениям, немало.
       Но точно так же с сожалением вижу, что хватает завистников, пытающихся очернить автора, вызвавшего читательский интерес.
      >... за несколько лет на разных конках, я заметила, что неординарные тексты часто набирают большое количество оценок, как максимальных, так и наоборот, тоже можно отнести и к коммам, но если закрыть оценки и комментирование, конк станет скучным. Мы же не профи, а просто пришли весело провести время))
       Вот с этим полностью согласна.
    43. Фланнан 2021/03/06 22:34 [ответить]
      > > 33.Dream Lina
      Lina, спасибо большое за отзыв.
    44. Фланнан 2021/03/06 22:42 [ответить]
      Ой, стоило на день отлучиться, а тут такое.))
      Спасибо всем за критику и мнения. Ругать нужно, хвалить тоже. Оффтопить можно.
      Мультики автор любит, особенно в наборах. В любимчиках замечен не был, не состоял, не привлекался.
    45. Чан 2021/03/09 00:10 [ответить]
      Джеки, хоть он простой сухопутный китайса, где-то слыхать слово "акцент". Расставил Фланнан акцента совсем по другим местам, новая история делал из старой.
      Человек свои рука всегда отстает, человек еще думает - рука топор взяла.
      
      >Я остров
      это совсем хорошо.
      все сразу и ничего совсем,
      место, где сочиняешь ты,
      место, которое сочиняет тебя.
      
      
      П.С.
      Джеки другим разом сказка похожий расскажет, если Фланнан не против.
    46. Фланнан 2021/03/09 00:57 [ответить]
      > > 45.Чан
      >Джеки, хоть он простой сухопутный китайса, где-то слыхать слово "акцент".
      Кантонский ближе? Но с ним сложнее будет...
      У нас, у р-р-реальных скоттишей английский тоже не р-родной и говор-р-рим мы с акцентом, р-раскатистым.
      >Расставил Фланнан акцента совсем по другим местам, новая история делал из старой.
      А Фланнан, тот вообще со стороны соседей нарисовался. Перепел на новый лад.
      >Человек свои рука всегда отстает, человек еще думает - рука топор взяла.
      Верно. Руки шаловливые, за ними глаз да глаз, отвернулся, а они уже сами.
      >>Я остров
      >это совсем хорошо.
      >все сразу и ничего совсем,
      >место, где сочиняешь ты,
      >место, которое сочиняет тебя.
      Остров - это точка,
      Вокруг которой вода
      В месте, которого нет.
      
      >П.С.
      >Джеки другим разом сказка похожий расскажет, если Фланнан не против.
      Фланнан не против и сказку послушать. Заходите Джеки на чай.
    47. Чан 2021/03/09 01:32 [ответить]
      > > 46.Фланнан
      >Кантонский ближе? Но с ним сложнее будет...
      Всякая чужая речь сложна.
      Но, если сё, Джеки не сам такую sentence сочинять.
      
      >У нас, у р-р-реальных скоттишей английский тоже не р-родной и говор-р-рим мы с акцентом, р-раскатистым.
      Товарища, коллега. Нихао, как бывао?
      
      >Верно. Руки шаловливые, за ними глаз да глаз, отвернулся, а они уже сами.
      ой-йойя, как пел мой бурятский прадедушка,
      как за рукой глаз ушел, назад не прикатится.
      ой-йойя, ежели глаз ушел, ветка не проткнет его,
      чайка не выклюет, да домой дороги не узнать
      без него, окаянного,
      да выйдет доброе - злом окажется.
      ой-йойя, зелена вода вблизи острова,
      но темна она же во облацех...
      
      >Остров - это точка,
      >Вокруг которой вода
      >В месте, которого нет.
      Джеки копировал, отправлял своему другу из Осака.
      
      >Фланнан не против и сказку послушать. Заходите Джеки на чай.
      улун, который у лун.
      почти как у лисс.
    48. Фланнан 2021/03/09 12:32 [ответить]
      > > 47.Чан
      >> > 46.Фланнан
      >Всякая чужая речь сложна.
      >Но, если сё, Джеки не сам такую sentence сочинять.
      Хороший переводчик - залог успеха.
      >Товарища, коллега. Нихао, как бывао?
      А все-таки, Джеки, вспоминайте. Кантонский или мандарин?
      >ой-йойя, как пел мой бурятский прадедушка,
      Йо, и у вас есть бурятский прадедушка. Дела...
      >чайка не выклюет, да домой дороги не узнать
      Чайка не выклюет, да душу унесет.
      >ой-йойя, зелена вода вблизи острова,
      >но темна она же во облацех...
      А еще темнее, когда отражается
      Одно в другом через третье.
      
      >Джеки копировал, отправлял своему другу из Осака.
      Так далеко меня еще не отсылали. :)
      >улун, который у лун.
      Зелененький такой, бледный, в глубоких пиалах. Трав местных добавлю, забористых. Годится? Тогда лун может быть и не две.
      >почти как у лисс.
      У Лис, которые с Волками и Кролем? Там веселое что-то, но нас пока не приглашали.
    49. Чан 2021/03/10 02:21 [ответить]
      > > 48.Фланнан
      >А все-таки, Джеки, вспоминайте. Кантонский или мандарин?
      А-аа, Фланнан хитрый, Фланнан ловить Джеки на путунхуа.
      
      >Йо, и у вас есть бурятский прадедушка. Дела...
      А у кого еще?
      
      >Чайка не выклюет, да душу унесет.
      Пусть летает, всяко лучше земля лежать, у черта на куличка.
      
      >Зелененький такой, бледный, в глубоких пиалах. Трав местных добавлю, забористых. Годится? Тогда лун может быть и не две.
      Забористая трава - она из-под забора? мы тут делать разговорника, очень нужна информацыя.
      
      >У Лис, которые с Волками и Кролем? Там веселое что-то, но нас пока не приглашали.
      и правда веселое.
    50. Дедеде 2021/03/10 09:08 [ответить]
      Смысл смутный, нуар наваристый, изложение мастерское, подача бодрая, мне не понравилось, в топ возьму.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"