12. Ноэми Норд2013/06/07 03:17
[ответить]
>>11.Фэлсберг Валд Андрович
>>10.Ноэми Норд
> И.пр. Нет, я не ошибся: это Вы втопорях набросили, сами не знаете, что в нем написано.
Вали - реальные. Популярное имя в народе. В честь Терешковой, наверное.
Все - документально, без вымысла.
11. 2013/06/06 11:43
[ответить]
>>10.Ноэми Норд
>Что-то вы не в меру придираться начали.
Извините, не мое дело, могу и не читать и не высказываться. А придираюсь ко всем именно так, как сам к себе: у меня не может быть неизвестное автору и неразгадаемое читателю количество Валь. И.пр. Нет, я не ошибся: это Вы втопорях набросили, сами не знаете, что в нем написано.
10. Ноэми Норд2013/06/06 00:07
[ответить]
>>9.Фэлсберг Валд Андрович
>>>8.Ноэми Норд
>вода мягкая, с солью - абсурд по химии и по технике: мягкая вода - без солей, соли делают воду твердой, зато батареи никто соляной водой не портит, в них вода может быть мягкой, зато как правило - ржавчинно-коричневая, мыться в ней глупо.
Так называли воду женщины, не знакомые с вашими познаниями.
Реплики - привела почти дословно.
Известно, что в канализационные трубы для прочистки добавляется вещество, которое используется в малых дозах в шампунях.
В чем-то женщины были правы. Другой воды все равно не было.
А вот как они летом мылись - это неизвестно.
>высокая стройная Валя с тонкими чертами лица, закричала Валя, маленькая заплаканная Валя из Северо-ЗадонскаЕще одна арестованная, Валя - сколько там этих Валь? И последнаяя уж точно появляется стилистически коряво.
Ну и что, если там было несколько валь. Одна высокая, другая маленькая.
Что-то вы не в меру придираться начали.
9. *2013/06/05 12:04
[ответить]
>>8.Ноэми Норд
> Ааа, опасная тема. Но в судебной практике полагается выслушивать аргументы "виновной" стороны.
Обеих! И третьих тоже.
>Интересно только, фамилии грубиянов реальные в ее романе или струсила?
Не знаю. И не читаю такое: нынче модное искусство фотографически описать неинтересующие меня вещи - не мое. А если заинтересуюсь, почитаю документалистику.
>Истину я не навязываю.
Но полагаю, какой-то посыл задуман?
>А картина каждому покажет свое. Например, вас не убедила.
Почему? Тот мизер картины, который в этом отрывке - совершенно убедительный. Другое дело, что она - заранее знакома, другой и быть нельзя. А то, что я раскритиковал как брак короткой прозы, может не оказаться таким, коль это отрывок длинной. Но тогда уж укажу на некоторые тонкости другого плана. вода мягкая, с солью - абсурд по химии и по технике: мягкая вода - без солей, соли делают воду твердой, зато батареи никто соляной водой не портит, в них вода может быть мягкой, зато как правило - ржавчинно-коричневая, мыться в ней глупо. высокая стройная Валя с тонкими чертами лица, закричала Валя, маленькая заплаканная Валя из Северо-ЗадонскаЕще одна арестованная, Валя - сколько там этих Валь? И последнаяя уж точно появляется стилистически коряво. Перед сном Валя вымыла пол и унитаз - во первых, которая из Валь? Во вторых, так уж добровольно помыла? Или все-таки парашница? Вера ушла спать на пол к унитазу. Она здесь не в первый раз - нет, устоявшаяся парашница, значит, Вера. Ей и унитаз свой спальный мыть! - Глупая, туда уже давно сообщили, - съехидничала Валя. Пятая, или из прежних?
8. 2013/06/05 09:06
[ответить]
>>7.Фэлсберг Валд Андрович
>>>6.Ноэми Норд
>В смысле, все, что здесь написано якобы от автора правдой в последней инстанции, на самом деле - первые впечатления глупышки правозащитницы ГГ, еще не ведающей, сколько правды в исповедях зэчек, и может оказаться совсем иным?
Ааа, опасная тема. Но в судебной практике полагается выслушивать аргументы "виновной" стороны.
Вы, надеюсь, не за аргумент пинка?
>Кстати, в прошлом году "Русский Гулливер" издал роман нашей латышьей писательши Майры Асаре "Зона вне времени":
>
Вот это я и почитаю. Спасибо за ссыль.
>Она поэтша, наркотой увлеклась сама, пришлось и поторговать, вот и посадили ее. Вышла из тюрьмы, и все один к одному нацарапала, мол, фотографическую картину тюрьмы,
Интересно только, фамилии грубиянов реальные в ее романе или струсила?
>Правда, не знаю, может ли быть такое интересным россиянам, которым, по-моему, заключение и блатной мир - уже веками половина общественной жизни
На самом деле такие "изображения" властью не поощряются. Возможно, снова их прикроют. Даже закон издан о неразглашении преступлений против подростков правохран. органами. Это значит, что если жертвой поизвола в тюрьме окажется подросток, - писать нельзя. Во как. Закон. Далее последует точно такой закон для женщин и прочих. Так что, пишите, пока не запретили.
>Вы, вернее всего, склонны истину (вряд ли лично знакомую Вам) управдоподобнить, не так ли?
Истину я не навязываю. А картина каждому покажет свое. Например, вас не убедила.
7. 2013/06/04 23:53
[ответить]
>>6.Ноэми Норд
В смысле, все, что здесь написано якобы от автора правдой в последней инстанции, на самом деле - первые впечатления глупышки правозащитницы ГГ, еще не ведающей, сколько правды в исповедях зэчек, и может оказаться совсем иным? Тогда просто не могу судить, какова же картина в целом, но в таком случае выставлять этот отрывок вне контекста не советую: в таком виде без пояснений он не на пользу PR, а во вред.
Кстати, в прошлом году "Русский Гулливер" издал роман нашей латышьей писательши Майры Асаре "Зона вне времени":
Она поэтша, наркотой увлеклась сама, пришлось и поторговать, вот и посадили ее. Вышла из тюрьмы, и все один к одному нацарапала, мол, фотографическую картину тюрьмы, не остросюжетник, как кто-нибудь ожидает, а это бесцельную серую тупоту, как есть. С характерами - без украшений. Правда, не знаю, может ли быть такое интересным россиянам, которым, по-моему, заключение и блатной мир - уже веками половина общественной жизни и две трети художественной романтики, просто так, к слову о "зрительности": в том романе она, по-моему, правдоподобная (ой, тупота-скукота!), а Вы, вернее всего, склонны истину (вряд ли лично знакомую Вам) управдоподобнить, не так ли?
6. Ноэми Норд2013/06/04 22:23
[ответить]
>>5.Фэлсберг Валд Андрович
>>>4.Ноэми Норд
>Свой разбор этого "рассказа" поместил вместо прежнего моего поста.
Правильно, не рассказ, - отрывок. Пиарю новый роман. Заодно проверяю главы на слушателях.
Роман задуман, как зрелище. Все картины - оптические, для глаз.
Поэтому на первом плане - потрясающая картина, а не игра слов.
У вас -другая тактика. Вы нарабатываете звукописью.
Это тоже трудно, не каждому дано.
5. 2013/06/04 19:39
[ответить]
>>4.Ноэми Норд
>А я себя в конке вижу
Ах на этом? Нашел. В "остросюжете" не нашел.
Свой разбор этого "рассказа" поместил вместо прежнего моего поста. Без радости. Особенно после вашего неожиданного (хотя до сих пор непонятного) положительного отзыва о ППП. По крайней мере по исполнению я от Вас всегда ожидаю качество, не говоря уже об относимости к беллетристике как таковой...
4. Ноэми Норд2013/06/04 18:31
[ответить]
А я себя в конке вижу:
----вот мое.
3. 2013/06/04 19:39
[ответить]
Так вот Вы где: во внеконкурсе. А я только что в конкурс проскользнул. Буду рад вашему ответу под моим похваленным Вами внеконкурсником ППП в конке, где я Вас не нашел.
А сам в ответ покритикую этот ваш. Но не восторженно, к сожалению. Вы умеете прекрасно штамповать профессиональный ширпотреб, а случаются у Вас и произведения искусства - тогда рад хвалить, как Вы знаете. Но это, к сожалению, вообще не рассказ. Похоже, за полчаса набросили в очень раздраженном, но совсем не творческом настроении. наши правозащитники - да, это похоже просто на гневоизлияние порой бесправно (а вернее всего - порой и заслуженно) обиженного правозащитника.
Ментяра - сволочи. Однозначно. Всегда. Все. Это обильно декларируется как ондобокими якобы примерами, так и даже голословно просто со стороны автора: Как это повсеместно принято итд. Такое - вообще не литература, а то ли статья, то ли письмо единомышленникам.
Литературное содержание отсутсвует полностью. В начале как бы начинается: персонажки разговаривают, начинается ссора, потом драка, как бы рассказ будет об отношениях сокамерниц? Нет: Яростный спор закончился победой Нины. Она была и покатило дальше - о том, кем была Нинка и как ее жизнь обижала. Читаю, глазам не верю: неужели к начальной теме рассказа никак не вернется? Нет, никак, начало с продолжением вообще не сшито: дальше уже следует просто пересказ разных историй 'невинных' - тюремщиц о ментах-извергах. Помню на 'Шпильке' точно такой 'рассказ' о фашистах: автор просто от себя делилась с читателем откровением, что немцы - национальность зверская.
Начинается эти нелепые басни с Нинки. К этой невинной жертве пристал азербайджанец (корректна ли эта характеристика? или азербайджанец - всегда такая же сволочь как мент?) и она, естественно, ударила его ножом. И ее за это насправедливо посадили. Порассуждаем. Сажают ли сразу порядочных девочек за такое, может быть, превышение необходимой самозащиты, а может и не превышение? Во первых, полагаю, порядочной девочке сперва хотя бы условно дали бы. Во вторых, порядочные девочки, к сожалению, не имеют смелости и не умеют защищать себя ножом даже при нужде. В третьих, у нее пять судимостей, восемнадцать заточений в КПЗ - вот оно что: видимо, часть этих заточений в КПЗ у нее уже до первой судимости, она весьма бывалая, и ножечком баловаться умеет, и вообще птица уже знакомая, вопрос только времени. И кто к кому приставал, кто первый ударил - об этом мы узнаем только версию самой осужденной: как правило, самую объективную.
Тогда вдруг место на кафедре занимает Валя - которая только что яростно сцепилась с авторитетной Нинкой! Знаете какая? маленькая заплаканная!. Хм... Или именно из-за поражения плачет? Допустим. Но и ее, разумеется, просто вдруг менты побили. С недоразумения - работа у них такая. А она потом - давай всем женщинам шапки с голов срывать. Естесвенно, недоразумения продолжаются.
Дальше - слово беременной Марине. К ней мент ввалился в дом, потребовал показать паспорт - обычное поведение ментов относительно законопослушных беременных. Она, естественно, схватила нож и порезала - обычное поведение законопослушных беременных относительно ментов... А пришили ей - что? Терроризм! Автор потеряла чувство меры: статью, допустим, привычную для наших правозащитников пришивает обычной ЧМО.
Простите, хватит, не стоит продолжать (читать и начинать не стоило). К концу еще эти плаксивые стихи типичной тюремщицы впихнуты. Она, что, реальное лицо, открываете читателю ее творчество? Совершенно неуместно в рассказе. Не фига себе Высоцкий!
Знаю, что писать Вы умеете, только почему-то на этот раз это умение, мягко говоря, не применили. Мне очень жаль, что приходится так после вашей похвалы. Надеюсь на возможность опять и повосхищаться вашим шедеврам (как 'Снафф', 'Дом'), но относительно этого вынужден предложить:
1) или убрать и забыть,
2) или переписать основательно: чтоб сделать из этого литературу, 'правки' будет недостаточно.
Уверен, что Вы вообще не перечитали, что натворили. Ибо вот это: Чуть - что какие - то из - за от-пустили
не может быть ВАШИМИ ошибками: Вы просто ни разу не взглянули, что натворили.
Извините. По крайней мере исполнения я от вас всегда ожидаю качественного.