Комментарии: Король Отражений и я

Никольская Ева : другие произведения.

Комментарии: Король Отражений и я
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 06/06/2010, изменен: 14/01/2015. 150k. Статистика.

Аннотация:
Завершено. На СИ полностью Очередная сказка для взрослых.)) Черный юмор, романтика, монстры, приключения, сюр и прочее - в наличии!)))

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4)
23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2) 08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) 08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1) 08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2) 08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1) 08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1) 07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

171. Ксюша 2010/07/03 07:24
  > > 165.Никольская Ева
  >Но обновлениям это не помешает... определенно.
  Это радует)
  Ну, вчера на СИ и у меня коммы не с первого раза открывались...наверное, очередной глюк СИ(

172. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/03 15:50
  Лиса, жду рассказ.)) я если выберусь, то осенью...

  Ксюша, приветствую...))
  у меня глюки компа, не СИ-((

173. Katerika 2010/07/05 10:27
  Вчера прочла, безумно понравилось :)
  А прода будет? или это все?
  На всякий случай я за проду, только сначала хочется Подарок из Преисподней до конца ж уже и Такова жизнь (прода почему бы и нет)
  Что надо сделать, чтоб прода писалась? Может шаманские танцы с бубном и песнопениями у костра? Так сказать для заманивания Муза?

174. liran (saratoga@kiev.net.ua) 2010/07/05 23:53
Сумашедшая история, но как и должна быть о зазеркалье. Вспомнить только незабвенную Алису, сумашедшего шляпника и т.д. Гусеницы курящие план в самом начале истории это что-то. Меня скосило абсолютно:) Ева, Вы как всегда на высоте. Очень понравилось ))))))

175. *Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/07 15:08
  > > 173.Katerika
  > > 174.liran
  спасибо.) мурк.))

176. ]{@T|-()SH@ 2010/07/07 09:16
Если честно, то это первый ваш рассказ, который я читаю. А зря. Мне очень (!!!) понравилось))))))) Надеюсь на проду. Начала читать "Почему бы и нет?" Надеюсь, такая же прикольная книга. Удачи вам,и побольше вдохновения!!!)))))))))))))))

177. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/07 14:48
  > > 176.{@T|-()SH@]
  рада, что вам понравилось.)) Романы более нудные, но вроде в похожем стиле... не знаю. Надеюсь, тоже прокатит.))
  спасибо за комментарий!-)

178. даринель (aira_x04) 2010/07/11 12:26
  Экспромт, так я поняла, или думаю, что поняла. В общем, мне очень понравилось.
  Зеркало в раме. Смотрю вновь и вновь.
  Где же ты мой желтоглазый король?
  Зеркало в раме. Закон отраженья
  Странного сна твоего порожденье.
  Тонкие губы расплылись в улыбке,
  Где-то негромко заплакали скрипки.
  Танец- шаги,отступить и прильнуть.
  Танец-изменчивость в этом ведь суть?
  Игры, интриги сложно нам будет,
  Но за любовь кто ж нас осудит.

179. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/11 13:29
  > > 178.даринель
  >Экспромт, так я поняла, или думаю, что поняла. В общем, мне очень понравилось.
  да все фэнтези-проекты здесь экспромт... просто некоторые оказались слишком большими... и затянулись-((

  спасибо за красивые стихи... мурк.)))

180. Александра Вар (tamiraina@rambler.ru) 2010/07/15 17:49
Хех, гляжу "Король" продолжает будоражить умы читателей))))))

181. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/15 22:59
-))

182. Танюхин (naidenovatanya@rambler.ru) 2010/07/16 12:55
приятный рассказ, нет ощущения дежавю и незавершонности деиствий. в общем, спасиб:))

183. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/16 17:31
  > > 182.Танюхин
  >... в общем, спасиб:))
  пожалуйста.)))

184. Аля 2010/07/18 13:35
Спасибо за чудесный рассказ!!!!!

185. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/18 14:05
  > > 184.Аля
  >Спасибо за чудесный рассказ!!!!!
  рада, что вам понравилось.)))

186. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 03:27
  Доброе утро)
  Как и обещала, сообщаю - http://zhurnal.lib.ru/r/roldugina_s_w/tonkii-47.shtml
  еще одна глава)

187. *Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/19 14:08
  спасибо, Соня!-)
  продолжаю удивляться твоей работоспособности.
  слушай... а у вас там как с погодой? -)))

188. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 14:47
  > > 187.Никольская Ева
  >спасибо, Соня!-)
  >продолжаю удивляться твоей работоспособности.
  Ну... не знаю, на сколько меня хватит)
  >слушай... а у вас там как с погодой? -)))
  У нас - холодно... Дожди идут. Около 17-19 градусов днем. Правда, обещают с сегодняшнего дня потепление)до 26, ммм)

189. *Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/19 14:55
  > > 188.Соня
  >У нас - холодно... Дожди идут. Около 17-19 градусов днем. Правда, обещают с сегодняшнего дня потепление)до 26, ммм)
  как же вам хорошо...)))))) не наши 30-35... и 39 у некоторых.((

190. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 14:59
  > > 189.Никольская Ева
  >как же вам хорошо...)))))) не наши 30-35... и 39 у некоторых.((
  Я хочу 39! )))) Надоело мерзнуть уже ((((( Вставать невозможно, утром еле-еле вытаскиваю себя из постели. Ночью температура 10 градусов. Какая на улице, такая и дома...

191. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 15:30
Соня, махнёмся, не глядя?!

192. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 15:31
  > > 191.Крис
  >Соня, махнёмся, не глядя?!
  Давай! Я давно предлагаю... Жду лета)))

193. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 15:36
договорились! *достала бубен, гоню +39 в тени на юго-запад*

194. Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 15:52
  > > 193.Крис
  >договорились! *достала бубен, гоню +39 в тени на юго-запад*
  Ловлю) Тучки и холод уже высланы по адресу... ))))

195. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 16:07
Главное,что б все это где-нибудь над атлантикой не столкнулось,а то будет большой бум :)))

196. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 16:10
  > > 195.Крис
  >Главное,что б все это где-нибудь над атлантикой не столкнулось,а то будет большой бум :)))
  Хи, а я пошлю в упаковке, посылкой! )

197. *Night Wind 2010/07/19 16:12
  БРЭТ ЖОПА.

  Очередная мерисья и прочая фингя, даже без самоиронии и подколов под основы жанра. Унылчан

198. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 16:13
ой,а я по старинке шаманила *смущенно прячет бубен за спину*

199. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 16:15
  > > 197.Night Wind
  >БРЭТ ЖОПА.
  Приятно познакомиться, у вас такое редкое имя...
  >даже без самоиронии и подколов
  Ой, ну что ж так палиться, что вы не читали рассказ... )))

200. Крис (kriss-tiana@rambler.ru) 2010/07/19 16:19
а!*машу лапкой* это называется "здравствуй, популярность"

201. *Night Wind 2010/07/19 16:22
  > > 199.Соня
  >Приятно познакомиться, у вас такое редкое имя...
  Что ж так сразу палиться, что не играли Red Alert?

  >Ой, ну что ж так палиться, что вы не читали рассказ... )))

  Хм. Замечу что большая часть самоирони тоже перешла в штампы.

202. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 16:36
  > > 201.Night Wind
  >Что ж так сразу палиться, что не играли Red Alert?
  Ой, я вас удивлю - я вообще компьютерными играми не балуюсь... Другие развлечения есть )
  >Хм. Замечу что большая часть самоирони тоже перешла в штампы.
  Нет, все-таки вы не читали, хоть и ругаетесь.
  Конечно, зачастую то, что автор - женщина, а в графе жанр стоит "юмор" - знак того, что перед вами очередная штамповка. Но здесь вы попали пальцем в небо ;)
  Во-первых, рассказ написан хорошим, богатым языком. Во-вторых, в довольно небольшой объем автор уложила описание целого мира - без противоречий во внутренней логике повествования, без впустую висящих на стенах ружей - все выстреливает ;)
  Описания - емкие, без штампов (почти).
  В рассказе полно аллюзий - например, на "Алису в стране чудес", и на Кэрролловский оригинал, и на Бёртоновский фильм.
  А сцена "охоты за трофеем"? )) Вам не напомнило это замечательный обычай - на свадьбе стащить что-нибудь принадлежащее невесте?)))
  Автор провела хорошую работу. Для развлекательной литературы уровень очень высок.
  Может, просто вам не нравится черный юмор? )

203. Никольская Ева (eva-nikolskaya@yandex.ru) 2010/07/19 17:55
  > > 201.Night Wind
  не... не Мэри Сью точно... а в остальном да, без претензий на оригинальность.)) жаль, что не понравилось, надеюсь... на просторах СИ найдется много произведений, которые Вам по душе.
  спасибо за комментарий, только я тоже не играю в компьютерные игры, увы))

  > > 202.Соня
  -)) рада, что тебе нравится... спасибо!

204. *Night Wind 2010/07/19 18:09
  > > 202.Соня
  >Конечно, зачастую то, что автор - женщина, а в графе жанр стоит "юмор" - знак того, что перед вами очередная штамповка. Но здесь вы попали пальцем в небо ;)

  Ой-вей, на мысли о штамповке наводят сразу же
  1) Цинично-Эгоцентрический стиль ГГни
  2) Тематика с явно выраженой романтической линией. А какбе Мейн Квест где?

  >... без впустую висящих на стенах ружей - все выстреливает ;)

  Ружье должно стрелять не вися на стене. Или я, хоть и бывал на охоте, умудрился в свои девятнадцать отстать от жизни?

  >Описания - емкие, без штампов (почти).

  Соглашусь.

  >В рассказе полно аллюзий - например, на "Алису в стране чудес", и на Кэрролловский оригинал, и на Бёртоновский фильм.

  Книгу не читал. Фильм этого ублюдочного бракодела Бертона я не глядел, так что в полной мере оценить не могу. А с Алисой знаком по игре American McGee Alice, с которой безумный дизайн наполовину содрал Бертон.

  Кстати, вот дизайны оттудова:
  http://stopgame.ru/files/wallpapers/113/american_mcgees_alice-8.jpg
  http://www.itusozluk.com/img.php/664468b57d7590ebe0dd4dd582ad98ec23753/american+mcgee+s+alice

  >А сцена "охоты за трофеем"? )) Вам не напомнило это замечательный обычай - на свадьбе стащить что-нибудь принадлежащее невесте?)))

  Увы, в ритуалах хомячков не разбираюсь.

  >Может, просто вам не нравится черный юмор? )

  Он мне очень нравится. Но это не черный юмор.

205. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 18:19
  > > 203.Никольская Ева
  >-)) рада, что тебе нравится... спасибо!
  ) Мое мнение ты знаешь))
  А этот комментатор сейчас просто бродит по самиздату. Через десять минут после того, как он осилил твой рассказ, прочитал повесть Галы Рихтер (кстати, рекомендую).
  Можно выводы сделать...)))

206. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/19 18:38
  > > 204.Night Wind
  >Ой-вей, на мысли о штамповке наводят сразу же
  >1) Цинично-Эгоцентрический стиль ГГни
  Не путайте издевательства над героями с самоиронией. Терри Прачетт пишет в ироничном стиле, например. Это штамп?)
  >2) Тематика с явно выраженой романтической линией. А какбе Мейн Квест где?
  )) О, за квестами вы пришли не в то место. Квесты - для компьютерных игр, а литература отражает жизнь. Какой главный квест вашей жизни? )) 42? ;)
  А что касается романтической линии... В классике вас это не смущает? )) Почти во всех книгах золотого фонда мировой литературы одной из главных тем является любовь и разного рода привязанности и связи - дружба, родительские узы...
  А тут - жанр требует.
  Линия эта, к слову, довольно необычная. Соревновательная ;) И концовка очень приятная, без штампов. В духе Амбера, я бы сказала.
  >Ружье должно стрелять не вися на стене. Или я, хоть и бывал на охоте, умудрился в свои девятнадцать отстать от жизни?
  Пока вы охотились, видимо, другие получали образование. Неужто не знаете даже такой расхожий афоризм о театре - "если ружье висит на стене, в последнем акте оно должно выстрелить"? )))
  Так что жизнь вам еще догонять и догонять... ;)
  >Соглашусь.
  И то хлеб)
  >Книгу не читал.
  Ой, зря... Впрочем, вам придется либо читать с пояснениями, либо после окончания института)
  А вы точно не прикалываетесь?) ИМХО, книга из категории "это должен прочитать каждый")
  >Фильм этого ... Бертона я не глядел, так что в полной мере оценить не могу.
  Зачем так грубо? ) У Бёртона фильмы великолепные, он смело играет с жанрами, со стилем. Конечно, его фильмы на любителя, но Бёртон - мастер, признанный во всем мире.
  >Кстати, вот дизайны оттудова:
  Возможно, посмотрю из дома, если будет время.
  >Увы, в ритуалах хомячков не разбираюсь.
  ) Вы сейчас хомячками назвали своих маму и папу, бабушку с дедушкой и всех родственников до седьмого колена?) *шучу
  Вообще-то "выкуп невесты", "похищение" и т.д. - это элементы русской традиции, как хороводы и прочее. Фольклор, старинные обычаи... Или о них вы тоже не слышали?)
  >Он мне очень нравится. Но это не черный юмор.
  Есть юмор лексический, а есть ситуационный. Лексический - это вы словами кого-то подкалываете. А здесь - ситуационный юмор.
  Что до того, черный ли это юмор...
  Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  Впрочем, это вопрос восприятия. Как с той известной картиной - кто-то видит девушку, а кто-то - старуху. Оптическая иллюзия, так сказать ;)

207. *Night Wind 2010/07/20 00:07
  > > 206.Соня
  >Не путайте издевательства над героями с самоиронией. Терри Прачетт пишет в ироничном стиле, например. Это штамп?)

  Иногда Пратчет это просто Пратчет :)

  >)) О, за квестами вы пришли не в то место. Квесты - для компьютерных игр, а литература отражает жизнь. Какой главный квест вашей жизни? )) 42? ;)

  Ага. Найти вопрос жизни, вселенной и всего остального.
  По крайней мере его приложение к собственной наглой и хамоватой, и совершенно потерянной персоне.

  >А что касается романтической линии... В классике вас это не смущает? ))

  Классика писалась тогда, когда ещя не было коммерческого стереотипа любви. Ныне же scumмерсанты и это подогнали под выгодную себе форму. А литераторы давай лепить из этой формы песочные замки.

  > Почти во всех книгах золотого фонда мировой литературы одной из главных тем является любовь и разного рода привязанности и связи - дружба, родительские узы...

  Просто любовь - самый растиражированный вид привязанностей.
  Иногда можно и без нее вообще. Все хорошо в меру - пихать ее вовсюда привыкли столь многие, что даже там, где она уместна, признаюсь, меня начинает подташнивать.

  Мой любимый фильм - "Авалон" Мамуру Осии. Так вот это наконец-то история, где движущая сила, толкающая сюжет... Скука главной героини. Ни привязанность в какой-либо форме.
  Там и киберпанк, и психология... Но герои склонны либо быть друг другу безраличны, либо ненавидеть друг друга за прошлое. Романтическая линия отсутствует как класс. И даже бывшего начальника Эш ищет весь фильм и находит только чтобы завершить картину распада самой сильной партии игроков, в которой они состояли. А потом убить. Не из ненависти. А просто потому что такова миссия.

  >А тут - жанр требует.

  Соглашусь и снимаю часть претензий.

  >Линия эта, к слову, довольно необычная. Соревновательная ;) И концовка очень приятная, без штампов. В духе Амбера, я бы сказала.

  Увы, до Амбера мои руки не дошли.
  Я больше по Forgotten Realms, ВК, ГП (хоть и не люблю, но осилил), Dragonlance и прочей олдовой фентезятине, шоб обязательно с Файтером, Клериком, Магом и Вором на первом плане :)

  >Пока вы охотились, видимо, другие получали образование. Неужто не знаете даже такой расхожий афоризм о театре - "если ружье висит на стене, в последнем акте оно должно выстрелить"? )))

  Слышал краем уха. Беда в том, что девяносто процентов сценаристов делают так, что оно стреляет прямо вися на стене и создает только светошумовой эффект.

  Плюс я не люблю этот афоризм за то, что как раз сделанные по нему произведения искуственны. Одно дело - нестыковки, это да, зло. Но если герои (или герой )ВНЕЗАПНО по какой-то зависящей от них причине потеряют очевидную возможность решить задачу или шанс на спасение, это будет даже интересней.

  А когда все ружья развешены и стреляют, скучно. Зная где висит ружье, ждешь когда оно выстелит, и часто угадываешь момент тащемта.

  >Ой, зря... Впрочем, вам придется либо читать с пояснениями, либо после окончания института)

  Нет, я хочу прочитать в оригинале, а в школе учил немецкий. А английскйи учу всего еще один крус. Маловато будет.

  >Конечно, его фильмы на любителя, но Бёртон - мастер, признанный во всем мире.

  В десять раз слабее Гиллиама. махровая голливудщина и Джонни Депп во все поля, даже куда не надо.

  >) Вы сейчас хомячками назвали своих маму и папу, бабушку с дедушкой и всех родственников до седьмого колена?) *шучу

  В двадцать первом-то веке... Люди не устают поражать цеплянием за давно отмершие традиции и праздники.

  >Вообще-то "выкуп невесты", "похищение" и т.д. - это элементы русской традиции, как хороводы и прочее. Фольклор, старинные обычаи... Или о них вы тоже не слышали?)

  Читал. Не заинтересовало. Прошлое не важно.
  Фольколор знаю неплохо.
  Просто утомляют националисты, что держатся за эти традиции как черт знает за что и тычут всех ими в носом. Подавай им Стольную Москву - царицу Руси-Матушки и не менее.

  >Есть юмор лексический, а есть ситуационный. Лексический - это вы словами кого-то подкалываете. А здесь - ситуационный юмор.

  Меня больше привлекают лексические шутки.
  Пример: симулятор выживания в условиях эпидемии "Мор(Утопия)"...
  Есть там глава театра (превращенного в морг) Марк Бессмертник. Вот характерная цитатка:
  - Знаете, во всем есть положительные стороны. Теперь у нас много зрителей. Аншлаг каждый вечер. Правда они какие-то тихие. На бис не зовут, хотя и не прокатывают.

  >Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  Нормальный.
  Не надо не путешествовать с мертвецами, ни ходить с ними на бал.

  >Впрочем, это вопрос восприятия. Как с той известной картиной - кто-то видит девушку, а кто-то - старуху. Оптическая иллюзия, так сказать ;)

  ну да.

208. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/20 01:07
  > > 207.Night Wind
  >Ага. Найти вопрос жизни, вселенной и всего остального.
  :)
  >По крайней мере его приложение к собственной наглой и хамоватой, и совершенно потерянной персоне.
  Хм... Так как разговор шел о "Короле Отражений", рискну предположить, что так вы охарактеризовали главную героиню? ) "Совершенно потерянная" - это о девушке, которая четко идет к цели (возвращение домой), не страшась препятствий? )) "Наглая и хамоватая" - это о ней же? ))) И как это с самоиронией сочетается? )) Хамство - это агрессия. Вероника над своими собеседниками не издевается, она иронизирует над ситуацией в целом или над собой. А вежливость - это не просто разговор на "вы", это выбор наиболее комфортного для собеседника стиля общения. У Вероники это есть, разве не так? )
  >Классика писалась тогда, когда ещя не было коммерческого стереотипа любви.
  Ой ли? )) А как же "вредные дамские романы"? )))
  Все было, только не в тех масштабах.
  Литература отражает жизнь, вот какая проблема. А любовь и другие узы - это то, что красной нитью идет через жизнь любого человека.
  >Иногда можно и без нее вообще. Все хорошо в меру - пихать ее вовсюда привыкли столь многие, что даже там, где она уместна, признаюсь, меня начинает подташнивать.
  Вот видите - это всего лишь ваше личное, а не объективное. Здесь, в любовном романе, любовь более чем уместна =)
  >Мой любимый фильм - "Авалон" Мамуру Осии. Так вот это наконец-то история, где движущая сила, толкающая сюжет... Скука главной героини. Ни привязанность в какой-либо форме.
  Интересно. Но ведь как можно вывернуть этот сюжет... Скука - это пустота. Обратная сторона любви, наполняющей любую жизнь смыслом ;) То есть любовь незримо присутствует и там.
  Но это уже софистика, прошу прощения)
  >Соглашусь и снимаю часть претензий.
  ) Приятно видеть, спасибо.
  >Увы, до Амбера мои руки не дошли.
  Из Желязны больше всего нравятся именно "Девять принцев Амбера". И кое-что из соавторства.
  >Я больше по Forgotten Realms, ВК, ГП (хоть и не люблю, но осилил), Dragonlance и прочей олдовой фентезятине, шоб обязательно с Файтером, Клериком, Магом и Вором на первом плане :)
  )) Квесты, словом)
  Из Forgotten Realms читала Сальваторе... Более-менее перевод только в первых, последние читать почти невозможно. Хоть оригинал бери ((
  >Слышал краем уха. Беда в том, что девяносто процентов сценаристов делают так, что оно стреляет прямо вися на стене и создает только светошумовой эффект.
  Соглашусь.
  >Плюс я не люблю этот афоризм за то, что как раз сделанные по нему произведения искуственны. ... >А когда все ружья развешены и стреляют, скучно. Зная где висит ружье, ждешь когда оно выстелит, и часто угадываешь момент тащемта.
  Искусственность и естественность - результат, зависящий исключительно от таланта автора.
  И если таланта и старания не хватает - ружья превращаются в рояли ;)
  В "Короле Отражений" такого не происходит. Более того, героиня в конце крупно садится в лужу... Впрочем, кто знает - может, это к лучшему? По крайней мере, жаловаться она не собирается, а вот опять ввязаться в состязание, но уже по своим правилам - это запросто )
  >Нет, я хочу прочитать в оригинале, а в школе учил немецкий. А английскйи учу всего еще один крус. Маловато будет.
  В оригинале эту книгу не каждый англичанин поймет. Есть прекрасные классические переводы, можно начать и с них... К тому же в хороший перевод переводчик привносит нечто свое - т.е. открывает новую грань. Это тоже интересно)
  >В десять раз слабее Гиллиама. махровая голливудщина и Джонни Депп во все поля, даже куда не надо.
  Повторяете чужие слова?)
  Деппа я очень люблю - хотя бы за то, что он играет, а не сверкает красивой мордашкой, в отличие от многих голливудских актеров. Сравните его в роли цыгана Ру в "Шоколаде", роль в фильме "Мертвец" Д.Джармуша, стебного персонажа - капитана Джека Воробья в растиражированных "Пиратах" и, например, Икеборда из "Сонной Лощины" - совершенно разные образы, даже внешность по-разному "играет".
  В фильмах Бёртона мне нравится гиперболизация деталей, символизм и игра с цветом. Что ни говорите - а стильно )
  Впрочем, мы ушли в сторону от разговора, предлагаю тему фильмов закрыть)
  >В двадцать первом-то веке... Люди не устают поражать цеплянием за давно отмершие традиции и праздники.
  Это называется "наследие". Можно не обращаться к традициям, но плевать на них - глупо.
  Знаете, в Бразилии была военная диктатура, сейчас - демократия. Думаете, они памятники своим генералам сносят? Отнюдь. И улицы не переименовывают. Потому что историю надо знать.
  >Читал. Не заинтересовало. Прошлое не важно.
  >Фольколор знаю неплохо.
  Не верю. Иначе бы просекли аллюзию)
  >Просто утомляют националисты, что держатся за эти традиции как черт знает за что и тычут всех ими в носом. Подавай им Стольную Москву - царицу Руси-Матушки и не менее.
  А как одно с другим связано? ) Вы либо так издеваетесь, либо просто палку перегибаете.
  Фольклор - мое хобби. Особенный интерес вызывает сравнение сказок с похожими ("бродячими") сюжетами у разных народов мира. И славянский фольклор - один из самых интересных, к тому же наши сказки не такие жестокие, как, например, у коренных народов Америки.
  А традиции... Изучать их интересно. А следовать или нет - это вопрос личных пристрастий. Для кого-то экзотика - это свадьба на мотоциклах, для кого-то - "русская" свадьба. Разве это плохо? ))
  "Мы все такие разные, // Счастливые, несчастные. /// На этих самых разностях построен этот мир" (ц).
  >Меня больше привлекают лексические шутки.
  Вот видите - это опять ваши личные тараканы. Имеете право - но зачем ставить это в вину автору? )
  >>Охота мертвецов за "королевой бала" - это "светлый" юмор?)
  >Нормальный.
  >Не надо не путешествовать с мертвецами, ни ходить с ними на бал.
  Вот вы и спалились - не читали рассказа.
  С мертвецами Вероника не путешествовала. И на бал не "ходила" - её "сходили" в принудительном порядке ;)
  >ну да.
  :)

  Давайте подведем короткий итог разговора? )
  1. Вы согласились с тем, что описания автору удались - ёмкие и небанальные. Язык повествования хорош.
  2. Рассказ соответствует заявленному стилю - "любовный роман", но романтическая линия отнюдь не банальная.
  3. Претензии к юмору и к стилистике - из области личных предпочтений, как выяснилось.

  А рассказ-то хороший, выходит :)

  Может, признаете, что погорячились с определением рассказа? ) Мне показалось, что вы вполне разумный человек, который может изменить свою точку зрения, если видит, что не прав. Ценное качество, если подумать =)

209. *Night Wind 2010/07/20 01:27
  > > 208.Соня
  >Ой ли? )) А как же "вредные дамские романы"? )))
  >Все было, только не в тех масштабах.

  Ага. Производительность была не та, а штампы только зарождались.

  >В оригинале эту книгу не каждый англичанин поймет. Есть прекрасные классические переводы, можно начать и с них... К тому же в хороший перевод переводчик привносит нечто свое - т.е. открывает новую грань. Это тоже интересно)

  После того, как я почитал на немецком кое-что из Шиллера, а потом это же в переводе, мне захотелось убить переводчика (Блока кстати!) об стену.

  >Повторяете чужие слова?)
  Нет.

  >В фильмах Бёртона мне нравится гиперболизация деталей, символизм и игра с цветом. Что ни говорите - а стильно )

  В фильмах Гилиама больше четкой и ясной сатиры, язвительности и абсурда.

  >Впрочем, мы ушли в сторону от разговора, предлагаю тему фильмов закрыть)

  ОК.

  >Это называется "наследие". Можно не обращаться к традициям, но плевать на них - глупо.

  Наследие от слова "наследили".


  >"Мы все такие разные, // Счастливые, несчастные. /// На этих самых разностях построен этот мир" (ц).

  Zемфира, или я не знаю русского рока.


  >С мертвецами Вероника не путешествовала. И на бал не "ходила" - её "сходили" в принудительном порядке ;)

  Вы спалились. Вы упомянули тут "Мертвеца" Д.Джармуша и не узнали фразу - слоган этого фильма. Как речь зашла о Деппе, я ее и вспомнил. Тем более, явившись на бал, человек на него приходит, даже если его приходят :)

  >1. Вы согласились с тем, что описания автору удались - ёмкие и небанальные. Язык повествования хорош.

  Автор грамотен. Не спорю. Но Мастером не назовешь.

  >А рассказ-то хороший, выходит :)

  :)

  >Может, признаете, что погорячились с определением рассказа? ) Мне показалось, что вы вполне разумный человек, который может изменить свою точку зрения, если видит, что не прав. Ценное качество, если подумать =)

  Рассказ для своей ниши и вправду неплох.
  Я умею, но не люблю менять точку зрения, но делаю это под весом аргументов.

210. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2010/07/20 02:01
  > > 209.Night Wind
  >Вы спалились. Вы упомянули тут "Мертвеца" Д.Джармуша и не узнали фразу - слоган этого фильма. Как речь зашла о Деппе, я ее и вспомнил. Тем более, явившись на бал, человек на него приходит, даже если его приходят :)
  ) Фильм я смотрела года четыре назад, удивительно, если бы я что-то запомнила - тем более одну фразу.
  "Не ходи на бал с мертвецами" - звучит так, будто что-то от человека зависит. А я подчеркнула, что от Вероники не зависело ничего =) Только и всего.
  >Автор грамотен. Не спорю. Но Мастером не назовешь.
  А мастеров в мире-то по пальцам пересчитать можно )
  >Рассказ для своей ниши и вправду неплох.
  :)
  Рада, что вы смогли это признать)
  >Я умею, но не люблю менять точку зрения, но делаю это под весом аргументов.
  Уважаю)
  Всего доброго, приятно было пообщаться.

Страниц (12): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Никольская Ева : другие произведения.

Комментарии: Король Отражений и я ()

Комментарии: Король Отражений и я
()