Сомов Никита : другие произведения.

Комментарии: Тринадцатый Император 2. Часть 1. Н.Сомов, А.Л. Биверов
 (Оценка:7.44*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru)
  • Размещен: 17/10/2011, изменен: 18/12/2011. 163k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Пролог. Главы 1-7
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:22 "Форум: Трибуна люду" (78/77)
    19:22 "Форум: все за 12 часов" (322/101)
    19:07 "Диалоги о Творчестве" (277/22)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6)
    19:22 Лера "Травян" (4/1)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:14 Алекс 6. "Параллель 2" (527/14)
    19:07 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (277/22)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    19:03 Ив. Н. "30 ноября" (1)
    18:56 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)
    18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
    18:19 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (16/7)
    18:04 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (16/15)
    18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)
    17:56 Коркханн "Угроза эволюции" (924/39)
    17:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (321/37)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    43. vechyn 2011/11/15 17:16 [ответить]
      ура прода!авторы держат марку, молодцы. давайте еще да поскорее)))
    42. ss1 2011/11/12 12:30 [ответить]
      > > 41.serpu
      >ЗЫ.Хотя мя интересно,почему вы решили,что в легионе низшее звено-30 кавалеристов,да ещё и всадников?
      
      Я же давал ссылку там всё расписано. А если кратко то римские легионы были разными в разное время (всё таки римское государство, и соответственно его армия, просуществовало более тысячелетия, даже без учёта Византии). Если же брать период поздней республики/ранней империи, в который римская армия стала такой какой её себе обычно представляет обыватель (ну там лорика сегментата, прямоугольные щиты, ровные строй манипулов и блеск золотых орлов) то низшей тактической единицей такой армии были: центурия для пехоты и турма для кавалерии (без учёта вспомогательных войск союзников и клиентов/вассалов). Командовали ими соответственно центурионы и декурионы. Про декурионов я вспомнил в связи с распространённым мифом о том что они являлись младшими командирами легионной пехоты и якобы командовали "декуриями"/десятками - это не так. Кстати в центурии так же формировались не на десятичной основе и не смотря на своё название в них было не по сто легионеров (в разные времена по разному но примерно от 60 до 200, в зависимости от периода и "места" которое центурия занимала в легионе)
      
    41. serpu (serpu0@yandex.ru) 2011/11/12 07:19 [ответить]
      > > 39.ss1
      >> > 37.serpu
      
      Ещё забавнее,вероятно аз не совсем доходчиво донёс свою мыслЮ))))))))).Ну,не поняли и не поняли,бог с ней.
      Спасибо
      
      ЗЫ.Хотя мя интересно,почему вы решили,что в легионе низшее звено-30 кавалеристов,да ещё и всадников?
    40. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/11/10 16:22 [ответить]
      > > 39.ss1
      Могу только написать +1
    39. ss1 2011/11/10 12:33 [ответить]
      > > 37.serpu
      >Забавно,но всегда считал,что десяток придумали римляне.Чингиз-хан тупо скопирайтил,в ПМВ тоже .И почемуто кажется,что плотность огня не главное в кол-ве бойцов))))))))))
      
      Вообще то, ЕМНП, римское войско на десятки не делилось, а декурион это кавалерийское звание и командовал он "турмой" (~30 всадников).
      
      В общем если интересуетесь почитайте http://www.roman-glory.com/le-bohec-lyudi
      
      Что же до монголов то они вряд ли могли "скопирайтить" десятки у римлян ибо primo: структура римской армии была далека от десятичной, secundo: монголы на момент формирования структуры своей армии вряд ли вообще слышали о римлянах (а если уж кого и копировали то китайцев).
      
      Да и вообще сравнивать структуры у армий пороховой и до-пороховой эпох не совсем корректно.
    38. Биверов Андрей Леонидович 2011/11/10 08:22 [ответить]
      > > 15.Gamaun
      >Книга великолепна, но я одного не могу понять зачем ГГ так стримица создать "новую армию" ведь в периуд реформ она утратит значительную часть своей боеспособности, а ставка на призывников когда в войсках полно людей служивших 5-12 лет, да и ветераны кавказа и крымской ещё в строю
      
      Потому что Австрийская кампания - проходная. ГГ нацелился на Турцию, которую будем воевать лет через пять-шесть. Реформа и перевооружение должны закончиться как раз в эти сроки.
      
      
    37. serpu (serpu0@yandex.ru) 2011/11/09 22:52 [ответить]
      > > 30.Сомов Никита
      >> > 28.serpu
      >>Про численность отделения не совсем уловил.Чем плохо 10 чел?
      >Нет автоматов и нет достаточной плотности огня. Посмотрите когда отделения стали по 10 человек.
      
      Забавно,но всегда считал,что десяток придумали римляне.Чингиз-хан тупо скопирайтил,в ПМВ тоже .И почемуто кажется,что плотность огня не главное в кол-ве бойцов))))))))))
      
      Спасибо
      
      
    36. Александр 2011/11/09 19:17 [ответить]
      > > 34.Warrior_Frog
      >> > 29.ss1
      >>> > 24.Александр
      
      >Шварц и прочие герои его пользовали
      
      
      Как говорили в одной рекламе "это фантастика сынок".
    35. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/11/09 18:00 [ответить]
      > > 32.Grrrr
      
      >В настоящей истории Фредерик Шестой умер в 1839, Фредерик Седьмой - в 1863. Исходя из того что мы говорим о датских королях.
      Большое спасибо, прошу прощения что не перепроверил ваши данные. Исправлю.
      
      
      
    34. Warrior_Frog 2011/11/09 10:20 [ответить]
      > > 29.ss1
      >> > 24.Александр
      >>> > 23.ss1
      >>>
      .
      >
      >Завидую вашему воображению. Кстати где это изобретение доктора Гатлинга использовали в качестве ручного пулемёта.
      Шварц и прочие герои его пользовали
    33. Александр 2011/11/09 10:07 [ответить]
      Обдумывал сроки призыва в армию. На большой призыв (3 года) наверное лучше призывать в июне, а увольнять в августе. Получиться не 3 года, а 3 года и 2-3 месяца, но зато в период с июня по август - самый "нападаемый" )) - период в России - будет двойное перекрытие личного состава в войсковых лагерях.
    32. Grrrr 2011/11/07 17:34 [ответить]
      > > 27.Grrrr
      > >Однако Фредерик Седьмой все-же, не Шестой.
      
      > Шестой. Он не умер как положено.
      
      В настоящей истории Фредерик Шестой умер в 1839, Фредерик Седьмой - в 1863. Исходя из того что мы говорим о датских королях.
      
      Поскольку ГГ появился на сцене существенно позднее 1839, он никак не мог повлиять на жизнь и смерть Фредерика Шестого, отсюда и моя поправка.
      
      Источник лет жизни, использованный мною: английская, русская, и датская википедия.
    31. Александр 2011/11/07 13:21 [ответить]
      > > 29.ss1
      >> > 24.Александрв качестве ручного пулемёта?
      
      
      
      Прошу прощения,невнимательно прочел вопрос. Думал разговор о станковом,теперь перечитал и смешно стало.
      
    30. Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/11/07 04:12 [ответить]
      > > 28.serpu
      >Про численность отделения не совсем уловил.Чем плохо 10 чел?
      Нет автоматов и нет достаточной плотности огня. Посмотрите когда отделения стали по 10 человек.
      > > 27.Grrrr
      >Однако Фредерик Седьмой все-же, не Шестой.
      Шестой. Он не умер как положено.
      > > 26.Александр
      >Почему сержанты?
      Потому что реформа проходит под влиянием Гг.
    29. ss1 2011/11/06 21:46 [ответить]
      > > 24.Александр
      >> > 23.ss1
      >>> > 22.Александр
      >>
      >>И как вы себе представляете РУЧНОЙ пулемёт гатлинга?
      >
      >
      >С трудом,но ведь использовали.
      
      Завидую вашему воображению. Кстати где это изобретение доктора Гатлинга использовали в качестве ручного пулемёта?
      
      
    28. serpu (serpu0@yandex.ru) 2011/11/04 01:43 [ответить]
      Про численность отделения не совсем уловил.Чем плохо 10 чел?Вроде бы успешно проверено разными народами в разное же время.Хотя стали использовать и "звенья" из 2-3 бойцов после ВМВ.
      Спасибо
    27. Grrrr (tobez@tobez.org) 2011/11/03 22:09 [ответить]
      Однако Фредерик Седьмой все-же, не Шестой.
    26. Александр 2011/11/03 20:58 [ответить]
      > > 25.Сомов Никита
      
      1 обер-офицер 3 сержанта командира отделения.
      
      Почему сержанты?
      Вроде должны быть фельдфебели,подпрапорьщики,унтер-офицеры.
      
    25. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/11/03 18:44 [ответить]
      > > 18.Егор Климов
      >Необычная реформа проводится: прежних офицеров ругали за плохую подготовку после одногодичных юнкерских училищ,новые оканчивают полугодовые офицерские курсы и получают звание прапорщика
      Все новые это переученные старые. То есть 1 год по старой программе + полгода по новой. Это называется реформа в процессе.
      >неужели капитан Холодов не знает,
      он пиждак.
      Если есть желание то прочитайте обсуждение на махрове, там ваша критика в развернутом виде и обсуждение этих моментов.
      >Чем определяется численность отделения пехоты в десять солдат с командиром отделения,
      Где написано про 10 солдат в отделении?
      >как они смогут обеспечить тремя отделениями необходимую плотность огня по фронту взвода без ручных пулеметов? Наоборот ,нужно усиливать отделение до 14 стрелков
      Вы пока найдите где я писал про отделение в 10 человек. Схема такая во взводе 64 человека, три отделения, 1 обер-офицер 3 сержанта командира отделения.
      
      
    24. Александр 2011/11/03 14:39 [ответить]
      > > 23.ss1
      >> > 22.Александр
      >>> > 18.Егор Климов
      >
      >И как вы себе представляете РУЧНОЙ пулемёт гатлинга?
      
      
      С трудом,но ведь использовали.
      
      
      
    23. ss1 2011/11/02 18:34 [ответить]
      > > 22.Александр
      >> > 18.Егор Климов смогут обеспечить тремя отделениями необходимую плотность огня по фронту взвода без ручных пулеметов?
      >
      >А прототип пулемета есть,пулемет Гатлинга.
      
      И как вы себе представляете РУЧНОЙ пулемёт гатлинга?
    22. Александр 2011/10/31 17:47 [ответить]
      > > 18.Егор Климов смогут обеспечить тремя отделениями необходимую плотность огня по фронту взвода без ручных пулеметов?
      
      А прототип пулемета есть,пулемет Гатлинга.
      
      
    21. lodochnik2000 2011/10/29 02:24 [ответить]
      > > 18.Егор Климов
      >Необычная реформа проводится: прежних офицеров ругали за плохую подготовку после одногодичных юнкерских училищ,новые оканчивают полугодовые офицерские курсы и получают звание прапорщика,они наверняка намного хуже офицеров,неужели капитан Холодов не знает,что для подготовки офицера уровня взвод-рота нужно не менее трех лет непрерывной подготовки.
      ---------------------------------------------------
      >Явившийся же для прохождения службы, после полугодичных офицерских курсов, прапорщик Николай Волков
      
      ИМХО, здесь стоит вписать "курсов _переподготовки_/доподготовки"
      Взвод в тридцать штыков действительно из совсем другой эпохи, но и "тройки" - оттуда же.
      Стоит и слегка увеличить отделения и их число с трех до четырех.
      Пы Сы
      Такие курсы особенно актуальны для батальонных командиров - три ключевых новации:
      1. Тактика ротных цепей в наступлении.
      2. Самоокапывание в обороне.
      2. Взаимодействие с приданной батареей.
      - Это по всем трем основная нагрузка на комбата.
    20. serpu (serpu0@yandex.ru) 2011/10/29 01:11 [ответить]
      Может стоит ввести для "призывников" что-то вроде военного билета?Где бы записывалось чё,кода и хде оный изучал
      Спасибо
    19. Алексей 2011/10/28 15:46 [ответить]
      Ура! Наконец-то!
    18. Егор Климов 2011/10/28 12:20 [ответить]
      Необычная реформа проводится: прежних офицеров ругали за плохую подготовку после одногодичных юнкерских училищ,новые оканчивают полугодовые офицерские курсы и получают звание прапорщика,они наверняка намного хуже офицеров,неужели капитан Холодов не знает,что для подготовки офицера уровня взвод-рота нужно не менее трех лет непрерывной подготовки.Чем определяется численность отделения пехоты в десять солдат с командиром отделения,ведь у них однозарядные винтовки Бердана ,как они смогут обеспечить тремя отделениями необходимую плотность огня по фронту взвода без ручных пулеметов?Наоборот ,нужно усиливать отделение до 14 стрелков,таким образом чтобы в отделении было 4 ефрейтора во главе троек и унтер со стрелком.
    17. sergey (sergeytukalow@rambler.ru) 2011/10/28 10:40 [ответить]
      Отменное начало книги.
    16. Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/10/26 22:59 [ответить]
      > > 15.Gamaun
      >Или таков замысел Авторов когда меньшии силы австрийцав отвесят руским пару чувствительных ударов?
      Примерно 90% армии не трогается никак, соответственно 10% полков реформируются. Прежние офицеры + курсы, сержанты из тех самых солдат за плечами которых войны и которые послужили много лет и которых дома уже и не ждут - имеем много отличнейших сержантов, с не вызывающим сомнения опытом. Вот такой он полк нового строя. Все это к войне с Австрией где пробуем новые полки,но основы составляют старые. К войне с Турцией уже основу составят новые полки. А начинаем пораньше чтобы иметь кого мобилизовать, иметь более менее достаточное количество компетентных офицеров и т.д.
    15. Gamaun 2011/10/26 13:07 [ответить]
      Книга великолепна, но я одного не могу понять зачем ГГ так стримица создать "новую армию" ведь в периуд реформ она утратит значительную часть своей боеспособности, а ставка на призывников когда в войсках полно людей служивших 5-12 лет, да и ветераны кавказа и крымской ещё в строю, не лучшиле зделать ставку на старые войска, обладаюшие опытом и традицыями, а то ГГ рискует как и Петр получить нарву, а призыв водить по опыту прусии(после войны).
      Или таков замысел Авторов когда меньшии силы австрийцав отвесят руским пару чувствительных ударов?
    14. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/10/26 12:50 [ответить]
      > > 13.Михаил
      >> > 8.Сомов Никита
      >>У вас, конечно, есть точные данные об IQ Франца?
      >Есть. В 1859 году с его подачи австрийцы проиграли, хотя имели хорошие шансы разбить неуклюжую военную машину Франции (см. историю австро-франко-сардинской войны).
      Можно конкретнее что именно сделал 29 летний ещё не коронованный император?
      >Далее. Влез в ловушку, расставленную ему в реальном 1864 году Бисмарком.
      Ловушка была расставлена умело и ловко, а Бисмарк признанный гений дипломатии. Проигрыш гению не говорит о непроходимой тупости Франца Иосифа.
      >Далее. Австрия нуждалась в реформах хотя бы прусского образца. ФИ пошёл на них (непоследовательно) только после военного поражения и прямой угрозы новых восстаний.
      Прямая угроза новых восстаний была всегда (см ситуацию с Венгрией). Большой пендель на всех действует ободряюще. То есть Фран Иосиф когда в жопу клюнет жареный петух умел шевелиться. Это и продемонтрировано в проде.
      >Это не аргумент. Без революции монарха скинуть трудно
      Смотри эпоху дворцовых переворотов в России.
    13. Михаил 2011/10/25 23:46 [ответить]
      > > 8.Сомов Никита
      >У вас, конечно, есть точные данные об IQ Франца?
      
      Есть. В 1859 году с его подачи австрийцы проиграли, хотя имели хорошие шансы разбить неуклюжую военную машину Франции (см. историю австро-франко-сардинской войны).
      
      Далее. Влез в ловушку, расставленную ему в реальном 1864 году Бисмарком.
      
      Далее. Австрия нуждалась в реформах хотя бы прусского образца. ФИ пошёл на них (непоследовательно) только после военного поражения и прямой угрозы новых восстаний.
      
      >Я сужу по срокам нахождения на троне
      
      Это не аргумент. Без революции монарха скинуть трудно, а для повторения сценария 1801 года ФИ был слишком выгоден врагам Австрии.
      
      >и тому что Венгрия от Австрии не откололась, хоть страна и стала АВИ а не АИ.
      
      Потому и не распалась (до конца). Венгры сами были имперской нацией (Словакия, Банат, Украина), тогда "битьё посуды" им было невыгодно.
    12. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/10/25 12:56 [ответить]
      > > 9.sumerset
      >Выскажу своё фи.
      Ссылки.
      >Вы собираетесь проводить реформу армии Барятинский-Милютин, а это анрил.
      Смотрите реал. Реформу Милютина точнее.
      >Или сильно альтернативный Милютин, который в реале не имел ни должного образования, ни боевого опыта, а был лишь случайным дворянчиком, нуждой принужденный тянуть военную лямку, без любви к военному делу.
      Ссылки. Пока вы правы только в отсутствии у него боевого опыта. То что Милютин приближенный Гг думаю в уточнении не нуждается?(то есть разумеется он альтернативный, это не могло на него не повлиять)
      >Вы рисуете просто кошмарное состояние дореформенное русской армии,
      Потому что таковым оно и было. Когда в офицеры идут по остаточному принципу "дурак - больше ни на что не годен" впору бить тревогу.
      
      "Офицерство должно быть интеллектуальной элитой общества .
      В противном случае от него в условиях второй половины 19 века будет мало проку .
      В России офицерство было интеллектуальной элитой империи в 18 веке .
      К 30-40м годам 19 века этого статуса оно практически лишилось .
      И это не могло не привести к массе проблем для России .
      А в пореформенное время офицерский корпус наполнился почти сплошь лицами без способностей и прилежания и которые не хотели двигаться по пути собственного развития .
      Всякая талантливая молодёжь любого происхождения практически исчезла из военных училищ и избирало другие пути для карьеры .
      В.Фуллер очень низко оценивает русский офицерский корпус второй половины 19 века и начала 20 века и в этом он не одинок .
      
      Критерием оценки в данном случае являются :
      
      А ) качественная военная подготовка в системе специальных учебных заведений и активная военная практика .
      
      И подготовка была плохой и кадры неважные .
      Решительно все военные русские писатели жаловались на малую профессиональную пригодность той молодёжи , что поступала в военные и юнкерские училища .
      Военная подготовка в мирное время носила декоративный характер .
      
      Б) постоянная нацеленность на повышение подготовки самого офицерского корпуса .
      
      Вот этого в русской армии точно не было , такие офицеры которые повышали-бы уровень своей подготовки были редкостью и не надо путать их с вульгарными карьеристами .
      Повышение стандартов военной службы парализовалось например убогим составом штаб-офицерства и генералитета .
      Засилье бездарностей и безответственности в верхах русской армии признавалось всеми действительными патриотами .
      
      В) сильно развитое ощущение групповой идентичности , имеющее выражение в высокой самооценке и в готовности разумно и уверенно выполнить любую боевую задачу .
      
      Офицерство было очень сильно расколото на группировки и по родам войск и на гвардию , офицеров генштаба , и простое офицерство .
      Вплоть до краха имперского режима русское офицерство делилось на противостоящие группы со своими особыми статусами и правами .
      К всем проблемам прибавилась и раздробленность высшего военного командования .
      В русской армии 19 века и начала 20 века так и не появилась единая иерархическая вертикаль военного управления .
      Многоначалие было большой проблемой для русской армии .
      
      Г ) активная артикуляция специальных военных интересов их увязку с интересами государства и народа и общественное признание специальных военных интересов , которые и выражает национальное офицерство как профессиональная часть нации с оружием .
      
      Общество и русское офицерство были совершенно чуждыми друг для друга .
      Военные не могли выражать свои интересы так ,что-бы общество их понимало и считало своими .
      Ну а со стороны общества шла активная компания дискредитации и офицерства и армии .
      Впрочем и само офицерство не было в этом безвинным .
      Офицер в пореформенное время был фактически отщепенцем и нередко подвергался остракизму .
      Офицер воспринимался как неудачник с претензиями , которые вдобавок по мнению общества не имели под собой основания ."
      
      >хотя все было далеко не так
      Не верю на слово. *Пожимаю плечами*
      >и без николаевского наследия из унтер-офицеров и фельдфебелей РИ русско-турецкая 1877-78 имела бы иной исход.
      Было довольно трудно проиграть войну с Турцией учитывая уровень подготовки её армии, а также двух-трех кратное численное превосходство русских сил на ТВД.
      >Увы, нельзя всегда верить к критике порядков николаевской армии, а Милютин именно один из тех, кто стал рупором критиканства.
      Согласен что критике часто нельзя верить(я вот например ПОКА абсолютно не поверил вашей). ТОо что Милютин был рупором критиканства нормально, но вот только я не на его критику опирался.
      ЗЫ Реформа то Барятинского-Милютина. Вы должны быть в курсе что у Барятинского боевого опыта было выше крыши(и уважение в армии было). Милютин штабист и организатор - так и есть у нас.
    11. sumerset 2011/10/22 17:00 [ответить]
      Егор Климов
      Открываем дневник Милютина и читаем, как он демаскировал позицию артиллерии. Видели где-то тут кто-то изволил стрелять. Он прежде всего интриган, чем администратор.
    10. Егор Климов 2011/10/22 08:10 [ответить]
      Милютин был практически все время штабным офицером и в боях не участвовал,поэтому такого опыта как у Барятинского у него не было.Но боевой опыт это не только участие в боях ,но и управление боем,опыт которого у Милютина был достаточный.А что предшественников критиковал,так он в этом не одинок,вспомните Георгия Константиновича на посту НГШ.Но то что он подорвал кадровое звено из унтеров и ефрейторов,мотивируя финансовыми резонами,то совершил большую ошибку.
    9. sumerset 2011/10/22 07:55 [ответить]
      Выскажу своё фи. Вы собираетесь проводить реформу армии Барятинский-Милютин, а это анрил. Или сильно альтернативный Милютин, который в реале не имел ни должного образования, ни боевого опыта, а был лишь случайным дворянчиком, нуждой принужденный тянуть военную лямку, без любви к военному делу. Вы рисуете просто кошмарное состояние дореформенное русской армии, хотя все было далеко не так и без николаевского наследия из унтер-офицеров и фельдфебелей РИ русско-турецкая 1877-78 имела бы иной исход. Увы, нельзя всегда верить к критике порядков николаевской армии, а Милютин именно один из тех, кто стал рупором критиканства.
    8. *Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/10/21 14:23 [ответить]
      > > 7.Воронов Владимир
      >Слишком много повторов информации, поданной в последовательно идущих абзацах под разными углами
      Исправил. Это были именно переделки(два варианта, старый и переделка), но я не поубирал часть из них из-за невнимательности.
      > > 5.Михаил
      >Франц-Иосиф совершенно ненатуральный. Его умственных способностей может хватить только на то, чтобы посоветоваться с ГофКригсРат'ом, а затем отчитать Вадера, как мальчишку.
      У вас, конечно, есть точные данные об IQ Франца? Я сужу по срокам нахождения на троне и тому что Венгрия от Австрии не откололась, хоть страна и стала АВИ а не АИ.
    7. Воронов Владимир (raven09@inbox.ru) 2011/10/19 15:35 [ответить]
      Слишком много повторов информации, поданной в последовательно идущих абзацах под разными углами
    6. Mazenrat 2011/10/19 11:49 [ответить]
      Как быстро теперь будет появляться прода?
    5. Михаил 2011/10/18 23:11 [ответить]
      Франц-Иосиф совершенно ненатуральный. Его умственных способностей может хватить только на то, чтобы посоветоваться с ГофКригсРат'ом, а затем отчитать Вадера, как мальчишку.
    4. Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2011/10/18 16:55 [ответить]
      Понял. Спасибо. Исправлю.)
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"