Комментарии: Глава 13. Альбион который туманный

Сомов Н., Биверов А. Л. : другие произведения.

Комментарии: Глава 13. Альбион который туманный
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/11/2009, изменен: 08/02/2011. 48k. Статистика.

Аннотация:
13.11.09 Обновлено! Глава целиком. Огромная просьба, при критике произведения/главы читайте предыдущие комментарии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
19:40 Воробьев А. "Путь Чжао 2" (12/1)
19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
18:27 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (225/1)
18:01 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (122/17)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:46 "Форум: Трибуна люду" (88/87) 19:46 "Форум: все за 12 часов" (321/101) 19:34 "Диалоги о Творчестве" (279/24) 13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:46 Ив. Н. "Перебродил, поди!.." (1) 19:42 Алекс 6. "Параллель 2" (529/16) 19:42 Стрелогор "Через не могу" (1) 19:40 Дубоделова Ю. "Жемчужины фонарей" (3/2) 19:40 Воробьев А. "Путь Чжао 2" (12/1) 19:38 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1) 19:37 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (987/1) 19:34 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (279/24) 19:33 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5) 19:32 Игнатов А.А. "Разлука лучше, чем молчанье" (1) 19:31 Лера "Травян" (5/2) 19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6) 19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15) 19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1) 19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1) 18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6) 18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2) 18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4) 18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1) 18:29 Нереальная "Корчма" (55/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

12. Тихонов Олег 2009/11/10 07:32 [ответить]
  > > 10.2000
  >Кроме прочего, надо наложить государственную лапу на нефть и мощно поднять добычу и переработку. А часть флота и волжские пароходы перевести на мазут (водотрубные котлы смешанного отопления).


  Флот флотом, но вот я в свое время читал, что до беспорядков 1905-07 года на бакинских нефтепломыслах паровозы в европейской части России ходили в основном на нефти и мазуте. Насчет волжских пароходов не в курсе, надо бы уточнить, но вот надо ли переводить их на мазут, или надо не допустить перебоев с поставками нефти, из-за чего они были переведены на уголь? ;-) А уголь начал тогда добываться в активно развивающемся (именно на этом) Донбасе.
  Опять таки да, государственную лапу надо накладывать, ибо (опять-таки не могу указать источник) беспорядки 1905-07 годов были спровоцированы американскими производителями керосина, которые на этом нехилый кусок европейского рынка отхватили.

11. 2000 2009/11/10 02:25 [ответить]
  Спасибо! ))
  +9

  "Позавтракав в вагоне-ресторане, меня, несмотря на старательно развлекавших беседой и русских, и английских высоких лиц, разморило"
  Позавтракав, меня сморило.. ))

  1. как-то неуместен вопрос к Краббе "можно ли вам доверять?" Тут уж или да или нет.
  2. заявлять о намерениях захвата Проливов за 10 лет до того, да еще немолодому министру - это слишком. Скорее, подойдет составление плана "на случай, если потребуется.."
  3. план кампании несколько нелогичен. Сначала надо бы отвлечь боями силы турков на балканах и кавказе, а потом уже высадить десант. Другой вариант - демонстрация на традиционных направлениях за некоторое время до объявления войны и десант к Проливам. Но биться на фронтах после десанта - это нелепость, как и пеший поход от Дуная, тут надо сразу в оборону и все силы бросить на перевозку войск к проливам, вплоть до эвакуации частей с фронтов ))
  4. Балтийский флот вполне пригодится - традиционно блокировать проливы с юга и прч.
  5. Все годные парусники с балтики должны использоваться для перевозки людей и грузов на ДВ и Аляску.
  6. На ДВ не все решено с Японией, нужны люди и сила на Сахалине:
  "Впервые русско-японские отношения были установлены в 1855 году Симодским Трактатом о границах и торговле. Тогда граница прошла между островами Уруп и Итуруп, - Япония получала права на четыре южных острова Курильской гряды - Кунашир, Итуруп, Шикотан и о-ва Хабомаи. Сахалин разделен не был. В договоре также провозглашался "постоянный мир и искренняя дружба между Японией и Россией".
  В 1875 году Россия передала Японии принадлежавшие ей Северные Курилы, получив взамен все права на Сахалин."
  __________________________________________________

  О Японии:
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9C%D1%8D%D0%B9%D0%B4%D0%B7%D0%B8

  "В 1866 году сформировался альянс между Сайго Такамори, лидером княжества Сацума, и Кидо Такаёси, лидером княжества Тёсю, положивший начало реставрации Мэйдзи. Два этих лидера поддерживали императора. Ранее провинции этих двух кланов враждовали друг с другом. Их альянс был организован с помощью Сакамото Рёмы, с целью свержения правления сёгуната Токугава (бакуфу) и восстановления императорской власти.

  Правление правительства бакуфу подошло к своему официальному концу 9 ноября 1867 года, когда 15-й сёгун из рода Токугава, Токугава Ёсинобу, 'передал свои полномочия в распоряжение Императора' и через 10 дней после этого подал в отставку. Фактически, это и было 'реставрацией' (Тайсэй Хокан) императорского правления, хотя у Ёсинобу осталась значительная власть.

  Вскоре после этого, в январе 1868 года началась Война Босин, (война года Дракона). В битве при Тоба-Фусими армия княжеств Сацума и Тёсю одержала победу над армией бывшего сёгуна, что позволило императору лишить Ёсинобу всей власти. Война закончилась в мае 1869 года осадой форта Хакодатэ на острове Хоккайдо."

  Гражданская война была серьезная. В ней косвенно участвовали и европейцы с амерами, на разных сторонах. Надо воспользоваться.
  Поддержать сёгунат в целом или частично - позволить ему сохраниться на Хоккайдо. Можно организовать "добровольцев"-стрелков из сибирских народностей. Война должна длиться как можно дольше. И уж точно выторговать обратно южные курилы у любой или обеих сторон.

10. 2000 2009/11/09 00:31 [ответить]
Кроме прочего, надо наложить государственную лапу на нефть и мощно поднять добычу и переработку. А часть флота и волжские пароходы перевести на мазут (водотрубные котлы смешанного отопления).

9. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/11/08 18:15 [ответить]
   Я тут давненько не появлялся - поэтому не в курсе того что высказывалось. С другой стороны может и "взгляд со стороны" пригодиться...
   То что ГГ решил таки захватить Константинополь - незнаю, слишком много неднозначных мыслей. С другой стороны учитывая слогающуюся политическую ситуацию складываеться весьма удобный момент. А победоносная война с таким кушем как Константинополь может снять часть неизбежного внутреннего напряжения вызваного проводимой внутреней политикой.
   Победоносным правителям многое прощают.
   Но и черезмерно увлекаться "корабельной программой" не стоит. Англичане, как самые заинтересованные в сохранении своего сатус-кво, полюбому начнут противодействие. Т.к. сильный флот "открытого моря" им ненужен. И наиболее просто ему противостоять - это запереть ему выход, усилив Турцию и береговые батареи, а оно ГГ надо? Не считая традиционные закулисные игры и натравливание "третьих стран".
   Как вы наметили путь ГГ в этих условиях, я незнаю. Но единственное что приходит в голову это увеличение и модернизация "торгового" флота (вывоз морем зерна, леса и т.п.) с использованием его в нужный момент для быстрой переброски войск. Аргументацией же для строительства относительно небольшого но мощного боевого флота может послужить "попытка некоего давления" на конролирующую пролив Турцию. Как то так...
   Все же современный флот очень дорогостоющая игрушка.

8. Прохожий 2009/11/08 18:09 [ответить]
  > Классические туманы, мелкий противный дождик и пробирающая до костей сырость.


  Помимо того что желательно указать дату, самым главным здесь является то, что авторы забывают об одной особенности Лондона того периода.
  Это так называемый "классический" лондонский туман, а проще говоря миазмы исходящие от Темзы.
  И не очень то привычный к аромату Лондона ГГ, просто обязан хоть каким-то образом об этом упомянуть.

7. Прохожий 2009/11/08 17:54 [ответить]
  >Но с другой стороны, берем Луизу, дочь Виктории - красива, дети здоровые, гемофилии не подвержены, проблем связанных с браком никаких - наоборот одни плюсы

  Эээ... А что, в реальной истории у Луизы были дети?

6. *Токуров Михаил Владимирович (mtokurow@gmail.com) 2009/11/08 15:56 [ответить]
  > - О, это было бы здорово! - тут же принялся демонстрировать свой энтузиазм я
  Не "по-царски" звучит. "Это было бы прекрасно" подойдёт больше.
  P.S. А слабо монарху сказать "Cool!". :-D

  > Хотя настоящее величие столицы Британской империи было не в его экономической мощи. И даже не в огромном культурном наследии
  А в чём же? 8-0

5. Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2009/11/08 15:38 [ответить]
  > > 3.sliamniou
  > Взгляд на политический расклад ближайших лет (несколько циничный) мне понравился.)
  Там этому взгляду килобайты литературы и многие часы обсуждений на форумах предшествовали)))
  > То что ГГ демонстрирует "про англичность" в целом нормально, но надеюсь вбухивать деньги в флот он все же нестанет. Ограничившись созданием и поддержанием некого минимума - и сосредоточившись на внутренних делах...
  Не покатит. Ошибка это или не ошибка, но считаем что Гг очень захотел захватить Константинополь(если вы все мои доводы до этого пропустили) и именно десантом, а без флота это... глупо и самоубийственно что ли?
  > Жду продолжения.)
  Пишем) Прямо сейчас и я, и Бивер)
  > > 4.2000
  >Узкоколейки тоже рулят - потом легче широкую строить.
  Знаю)
  >Да, конки городские заведите
  это да

4. 2000 2009/11/08 15:12 [ответить]
  > > 2.Сомов Никита Короче ваше предложение просто экономически невыгодно.
  Как знаете. Но СССР просто не мог перейти на другую колею - слишком много построили. А преимущества широкой взяты мною из давних советских книжек.
  Узкоколейки тоже рулят - потом легче широкую строить.
  Да, конки городские заведите и укажите, чтобы "трамвайная" колея везде соответствовала железнодорожной, а то разгул демократии до сих пор ))

3. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/11/08 15:08 [ответить]
   Взгляд на политический расклад ближайших лет (несколько циничный) мне понравился.)
   То что ГГ демонстрирует "про англичность" в целом нормально, но надеюсь вбухивать деньги в флот он все же нестанет. Ограничившись созданием и поддержанием некого минимума - и сосредоточившись на внутренних делах...

   Жду продолжения.)

2. Сомов Никита (BarlogZET@mail.ru) 2009/11/08 14:45 [ответить]
  > > 1.2000
  >Предлагаю все же, пока не поздно, принять более широкую колею - для повышения грузоподъемности и устойчивости.
  Предлагать можно все что угодно но решает экономическая целесообразность. А у нас пока при нашей ширине колеи не полной загрузки существующих однопутных жд(хотя это скоро исправится), но все равно - везде нам хватало наших двухпутных 1520 мм колей, даже во время СССР когда промышленность работала несравнимо по мощи с 1860-ми годами.
  Далее чем больше ширина колеи тем дороже построить жд дорогу и я вообще склонен по ряду направления строить узкоколейки в 600 или 900 мм просто для того чтобы быстрее охватить хоть какими железками территорию побольше.
  Короче ваше предложение просто экономически невыгодно.

  По остальным моментам - я уже устал их обсуждать в четвертый раз. Все они рассмотрены в комментах на махрове, фаи и alternativahist.borda.ru

1. 2000 2009/11/08 14:09 [ответить]
  Спасибо!

  Замечания о политике.

  Совсем не обязательно поддерживать Пруссию против Дании! Наоборот, надо уведомить немцев о желательной максимальной северной границе, которую слегка опустить, так, чтобы на будущий Кильский канал хватило и еще чуть - как раз южнее города Шлезвига - самый тонкий перешеек Ютландского п-ва. Впрочем, на усмотрение Авторов, можно и по современной.
  Но России крайне опасно преобладание немцев на Балтике - перекроют.

  Франко-Прусскую имеет смысл и затянуть, для чего тайно и косвенно уведомить франков о направлении через Бельгию - мож еще на год затянется.
  ___________________________________

  На Черном море быстренько делать "частные" верфи, делать быстроходные "коммерческие" пароходы (с возможностью навески брони и установки пушек) и строить ж/д Москва-Крым.

  Предлагаю все же, пока не поздно, принять более широкую колею - для повышения грузоподъемности и устойчивости. Ширина должна быть такой, чтобы переход на европейскую дорогу мог быть решен укладкой третьего рельса современного наибольшего размера. Имеющиеся русские придется перешить, если не принимать еще шире, тогда опять же - третий рельс.
  __________________________________

  Осмотреть в Англии опытовый бассейн, полюбоваться модельками и завести дома такой же или больше ))

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Сомов Н., Биверов А. Л. : другие произведения.

Комментарии: Глава 13. Альбион который туманный ()

Комментарии: Глава 13. Альбион который туманный
()