89. ЭДФ2020/03/24 20:40
[ответить]
>>87.nuit108
>Нет, никакого сарказма, абсолютно, доброй ночи!
Абсолютно добрый вечер и вам) Меня легко провести и намеков не понимаю совсем, поэтому и спросил)
>>88.Хэйворт
>Омар не одобряет :D (если вы досмотрели).
Я хоть и не гомофоб, но он меня подмораживает иногда. Часто.
>Звучит аппетитно. Американский фастфуд бывает вкусным :)
Вдобавок к глазам - пожалейте желудок!( Я вам это говорю, как человек с черной дырой в этом самом месте
88. 2020/03/24 10:02
[ответить]
>>86.ЭДФ
>Спасибо, и берегите глаза. Они вам ещё понадобятся, нетфликс обещает много годноты.
Омар не одобряет :D (если вы досмотрели).
>мамочку я в полную версию ещё натыкаю, есть с ней вкусные обрезки, не вошедшие.
Звучит аппетитно. Американский фастфуд бывает вкусным :)
87. nuit1082020/03/24 00:55
[ответить]
>>83.ЭДФ
>>>81.nuit
Тридцать кило нуарного масла выливается ровно без заминки и не замечаешь как, и вот ты уже весь в масле, по уши.
>Будь я Аннушка, покраснел бы.
>Здравствуйте! Я так и не понял, это был сарказм, насчёт масла? )
Нет, никакого сарказма, абсолютно, доброй ночи!
86. ЭДФ2020/03/23 14:49
[ответить]
>>85.Хэйворт
>ЭДФ, тот эпизод с болотом - это чудо :) Не знаю, поняла бы я без упоминания мамочки, но когда прочитала о ней, аж взорвалось и ослепило.
Спасибо, и берегите глаза. Они вам ещё понадобятся, нетфликс обещает много годноты. мамочку я в полную версию ещё натыкаю, есть с ней вкусные обрезки, не вошедшие.
85. 2020/03/23 11:25
[ответить]
У меня никогда не было мамочки. До сих пор не пойму, почему вспомнил ее.
ЭДФ, тот эпизод с болотом - это чудо :) Не знаю, поняла бы я без упоминания мамочки, но когда прочитала о ней, аж взорвалось и ослепило.
84. * (mek#bk.ru) 2020/03/23 01:02
[ответить]
>>82.наблюдатель
> Мек ловит рыбку в мутном пруде, в котором обитают все те же 16 давно привычных друг другу карасей :)
А что, пятнадцать карасей уже выловлены, осталось только порося подцепить.
>>83.ЭДФ
> после такого меня обвинят ещё и в излишнем эстетстве и в 'резьбе страусиным по моржовым'
А стоит ли этого бояться? Очень большая вероятность, что резчики страусиным по моржовым и займут топ.
83. ЭДФ2020/03/22 23:52
[ответить]
>>80.Белочка
>Мне понравился ваш рассказ, ув. Эдф.
Рад нагнать мрака и тоски!)
>И фиг с ними, с этими кракелюрами. Выделите их курсивом. Это добавит им какой-нибудь высший смысл, ей богу. Удачи на конкурсе!))
Или использовать craquelure, дабы придать шарму, но после такого меня обвинят ещё и в излишнем эстетстве и в 'резьбе страусиным по моржовым'
вам удачи, Белочка) спасибо за комментарий
>>81.nuit
> Тридцать кило нуарного масла выливается ровно без заминки и не замечаешь как, и вот ты уже весь в масле, по уши.
Будь я Аннушка, покраснел бы.
Здравствуйте! Я так и не понял, это был сарказм, насчёт масла? )
82. наблюдатель2020/03/22 22:02
[ответить]
>>77.возражаю
>у мека такой способ привлечь излишнее внимание к раску/ пиар, и еще отвлечь от главной идеи, чего там нет ваще.
Мек ловит рыбку в мутном пруде, в котором обитают все те же 16 давно привычных друг другу карасей :)
81. nuit2020/03/22 21:19
[ответить]
Вы меня опередили с этой великолепной аллегорией, ув. Белочка, очень хорошо накатана тема, идешь на хорошей скорости (без диагоналей и зигзагов) не пропуская ни одной фразы, реплики и еще постукиваешь в такт по рулю. Как по маслу катишься. Нет. Не так. Как будто следишь, как ловко слой за слоем намазывается бутер, маслом по маслу. Жирно мажется, нуар стопроцентный. Тридцать кило нуарного масла выливается ровно без заминки и не замечаешь как, и вот ты уже весь в масле, по уши. И бутерброд падает маслом вниз. Эффектно.
Очень качественное масло, ЭДФ, здравствуйте, вошло - не заметил как.
Осталось стойкое послевкусие нуарного нуара, по-нуаровски склизкого, и едешь, все еще с высокой скоростью по масленному шоссе, зная, что перевернешься непременно... и на другой стороне будет то же масло. Нуар ради нуара.
80. Белочка2020/03/22 19:05
[ответить]
Все-таки приятно после тряски по бездорожью на протяжении пяти (или шести?) рассказов оказаться на автостраде и насладиться поездкой. И убедиться, что нуар еще пока не умер окончательно, хотя старик стал совсем плох в последнее время.
Мне понравился ваш рассказ, ув. Эдф.
И фиг с ними, с этими кракелюрами. Выделите их курсивом. Это добавит им какой-нибудь высший смысл, ей богу. Удачи на конкурсе!))
79. ЭДФ2020/03/22 13:52
[ответить]
>>77.возражаю
>у мека такой способ привлечь излишнее внимание к раску/ пиар, и еще отвлечь от главной идеи, чего там нет ваще.
К черту сыр и кракелюры. Про отсутствие главной идеи - это вы ко мне?
78. * (mek#bk.ru) 2020/03/22 13:48
[ответить]
>>74.11
> Прошу прощения за вмешательство.
> mek, дискуссия все больше и больше напоминает недавний спор о сырах между ВК и Грушей.
> Уж простите, вырвалось.
Да что вы всё извиняетесь? В споре о сырах ВК был неправ. А я, как помнится, поддержал другую сторону.
77. возражаю2020/03/22 13:28
[ответить]
>>75.Вирусятко
>А что, кракелюры для акварели - термин вполне подходящий.
кракелюры - трещины в сильно пересохшем. Земля в пустыне, к примеру, или старая живопись маслом если пересыхает и т.п.
>mek, дискуссия все больше и больше напоминает недавний спор о сырах между ВК и Грушей.
у мека такой способ привлечь излишнее внимание к раску/ пиар, и еще отвлечь от главной идеи, чего там нет ваще.
76. Хлопушка2020/03/22 13:17
[ответить]
>>71.ЭДФ
>Достаточно ли поэтично?)
В высшей степени ;)
75. Вирусятко2020/03/22 13:09
[ответить]
А что, кракелюры для акварели - термин вполне подходящий. Акварель часто бывает такой трещиноватой, что ли. Сочетание "разливов" и резких неровных краёв даёт подобный эффект. Контролируемые в чётких "берегах" подтёки для акварели очень характерны.
А облачное небо по определению нечто акварельное...))
74. 112020/03/22 12:56
[ответить]
Прошу прощения за вмешательство.
mek, дискуссия все больше и больше напоминает недавний спор о сырах между ВК и Грушей.
Уж простите, вырвалось.
73. ЭДФ2020/03/22 12:31
[ответить]
>>72.mek
>Кракелюры - не потёкшие разводы, и не к акварели относятся. Это трещины, возникающие от времени на картинах, писанных маслом.
Вы такой прямолинейный и жестокий... Трещина, хорошо. Но этот термин используется не только применимо к маслу. Если акварель образовала лужицу, что происходит очень часто, а потом эта лужица засохла - образуется нечто похожее на пятно с каймой - трещиной, и это тоже будет называться кракелюр. Но это же такая техническая инфа, это сложно представить собеседнику( И я бы не стал спорить, но я доверяю своему учителю(
72. * (mek#bk.ru) 2020/03/22 12:07
[ответить]
Я уже здесь, но прихлопывать никого не буду.
Кракелюры - не потёкшие разводы, и не к акварели относятся. Это трещины, возникающие от времени на картинах, писанных маслом.
71. ЭДФ2020/03/22 11:31
[ответить]
>>70.Хлопушка
>Давайте, колитесь, как им удалось снюхаться с потёкшими разводами облаков и антеннами в видимом пейзаже?
Я здесь)
Кракелюры = потекшие разводы облаков. Вообще термин из акварели - все оплывает, водянистое такое не пойми что. Можно было бы написать: небо в лужах. неудавшаяся весенняя акварель. Как вам такое? Достаточно ли поэтично?) Ненуарно нихрена, ну а что)
70. Хлопушка2020/03/22 11:05
[ответить]
Бум опять знакомиться!
В первый раз главным критерием было - чем меня накормят. Сейчас - как. За окном белесое небо в кракелюрах, серые потекщие разводы облаков, антенны на крышах домов похожи на перевернутые распятия.
Кракелюры? Хммм...
Давайте, колитесь, как им удалось снюхаться с потёкшими разводами облаков и антеннами в видимом пейзаже?
И побыстрее, пока не нагрянул mek и не прихлопнул мою назойливость парой тонн кучерявых определений метафоры ;)
69. ЭДФ2020/03/21 14:05
[ответить]
>>68.mek
>Полицейская машина в девяностых? Вон куда длинная костлявая рука Медведа дотянулась...
Исправлял! Но, видимо, в полной версии. Не знаю, как будет лучше. Мусоровоз? Машина милиции? Чёрный воронок? Бобик?)) УАЗик будет +10 к нуарности?
68. * (mek#bk.ru) 2020/03/21 13:39
[ответить]
Полицейская машина в девяностых? Вон куда длинная костлявая рука Медведа дотянулась...
67. ЭДФ2020/03/21 11:13
[ответить]
>>64.mek
>Я задал себе другой вопрос: чо так долго тянул-то?
Надеялся на чистое, доброе, светлое.
Может быть весь рассказ о том, как 'мамонтёнок ищет маму'. Но от него вновь отказываются. Вот такой одноногий маньяк-собачка.
А! Была ещё мысль, взрастить психологичку из старшей сестры коллеги кокаинового. Мол, в детстве ее куда-нибудь сплавили в лечебницу для 'детей-цветов', там ее излечили от неверного диагноза, и вот она повзрослела и стала врачом, помогает сирым и убогим, как и ее муж покойный завещал (возможно, доктор). Ну и вот, так и напрашивалось завернуть ее под конец в ковёр, когда она, сучка такая, открывшегося ей пацана развернула лицом к двери.
А развернула она его, потому что он с другой, само собой, и у них там все хорошо (она ведь не знает, что на самом деле все не очень хорошо). Все друг другу врут. Маньяк людей не убивает, но психологически насилует - этого было мало, я подкину дровишек. За что к ним привязывается.
Очевидным оказался ход со сбитым мужем. Думаю, надо выкинуть намёк на 'умер два года назад' из диалога. Чем и займусь.
Ну давайте, ругайте. Меня ещё не все тут пнули, за скуку и несоответствие) Хорошо, что я мазохист.
66. * (mek#bk.ru) 2020/03/21 10:50
[ответить]
>>65.Брэдли
> переводит чистую психиатрию в явление социальное
Да в рассказе даже психиатрия изображена чистой порнографией, то есть явлением социальным. Это не лечение, а пародия, возможная лишь по социальным причинам.
65. Брэдли 2020/03/21 04:26
[ответить]
>>64.mek
>>>63.ЭДФ
>> 'отчего так быстро крышу сорвало у пацана'
>Я задал себе другой вопрос: чо так долго тянул-то?
На мой взгляд, "сорвало" вовремя. Ибо переводит чистую психиатрию в явление социальное, что более подходит для исследований худ. литературы.
64. * (mek#bk.ru) 2020/03/21 01:32
[ответить]
>>63.ЭДФ
> 'отчего так быстро крышу сорвало у пацана'
Я задал себе другой вопрос: чо так долго тянул-то?
63. ЭДФ2020/03/20 23:09
[ответить]
>>62.Брэдли
> Вспомните, как трактует Библия (неточно): Возжелать - это такой же грех, как и совершить. Греховны не только проступки, но и помыслы.
Библия трактует, но людей это не спасает..( Помыслы, может быть, ещё хуже поступков. Некоторые просто отравляют людей. Ты можешь никому не причинять зла, но погибаешь сам. Как-то так.
> А "вдруг" - это в смысле переход количества в качество. Время переключения у триггера тоже ничтожно мало. :)
А вот суть триггеров как раз в том, чтобы срабатывать в тот же самый момент, либо есть ещё 'отложенные реакции', и прочая нудная матчасть. Но я понял, к чему вы ведёте. Мне уже бросилось в глаза, что есть вопрос насчёт триггеров и 'отчего так быстро крышу сорвало у пацана' не только у вас. Я подумаю над этим.
62. Брэдли 2020/03/20 20:23
[ответить]
>>61.ЭДФ
>Да! Меня вот что удивляет, правда я это пока не втиснул в повествование: если ты не совершил никакого злоумышленного действия, то никто не имеет права как-то тебя наказать. Даже если ты чувствуешь, что с крышей у тебя не все в порядке, то, как говорится, разбирайся с этим как хочешь сам. Можешь исповедоваться. Можешь к психологу походить)
Вспомните, как трактует Библия (неточно): Возжелать - это такой же грех, как и совершить. Греховны не только проступки, но и помыслы.
>Там не 'вдруг' ( там его отвергли, можно сказать. Ранили чувства, которые, возможно, были единственным сдерживающим фактором. Я понял, я не добрал с этим моментом.
Да нет, вы очень хорошо передали атмосферу унижения и пренебрежения, возникшую по отношению к герою. А "вдруг" - это в смысле переход количества в качество. Время переключения у триггера тоже ничтожно мало. :)
61. ЭДФ2020/03/20 19:23
[ответить]
>>59.Леон
>нам больше нравится читать\смотреть о психах, чем о "нормальных" людях (хотя у каждого найдутся в голове свои двинутые тараканы).
Точно! Каждая голова - отдельный космос. И чем 'обычнее' человек кажется, тем больше тараканов у него может сидеть в мозгах, как не раз нам доказывали клинические случаи)
>отношения доктора и глав.гера иногда вызывают сомнение, есть некоторая толика нереалистичности - на мой вкус. но в целом нуарное впечатление осталось.
Понимаю насчёт отношений. У меня была имея сделать докторшу лет эдак на 20 старше гг, вот так я это видел себе. Но чтобы это провернуть, нужно было больше места. Поэтому кое-что осталось за кадром до конца конка.
Спасибо за внимание и отзыв!
>>60. Брэдли
>Ваш маньяк, очевидно, "начинающий" и даже добровольно пытающийся излечиться от своих закидонов. Ну да, такой может быть (иногда) и откровенным, не то, что заматерелый маньячище - те скрытные.
Да! Меня вот что удивляет, правда я это пока не втиснул в повествование: если ты не совершил никакого злоумышленного действия, то никто не имеет права как-то тебя наказать. Даже если ты чувствуешь, что с крышей у тебя не все в порядке, то, как говорится, разбирайся с этим как хочешь сам. Можешь исповедоваться. Можешь к психологу походить)
>Да и ведёт он себя (ваш) почти в рамках приличия и вдруг - срыв с катушек.
Там не 'вдруг' ( там его отвергли, можно сказать. Ранили чувства, которые, возможно, были единственным сдерживающим фактором. Я понял, я не добрал с этим моментом. Насчёт триггера. Тут что-то в духе: назови человека сто раз свиньей и он захрюкает.
>Успехов в конкурсе и в дальнейшем творчестве!
И вам того же! Спасибо, что заглянули и поделились впечатлением
60. Брэдли 2020/03/20 14:45
[ответить]
Согласен с предыдущим комментатором, что написано интересно. Вы умело построили сюжет, кинув в начале читателю наживку (эпизод с машиной), а в конце возвратившись к нему с популярным заключением: "чем больше я знаю людей, тем больше мне нравятся собаки". Ваш маньяк, очевидно, "начинающий" и даже добровольно пытающийся излечиться от своих закидонов. Ну да, такой может быть (иногда) и откровенным, не то, что заматерелый маньячище - те скрытные. Да и ведёт он себя (ваш) почти в рамках приличия и вдруг - срыв с катушек. И где-то даже понятно, какой триггер переключил его из одного состояния в другое (тут девчонка немного не в теме: триггер - это система с двумя (более или менее) устойчивыми состояниями, то есть сам герой - триггер, а вот переключателем из одного состояния в другое явилась эта девчонка). Ну, морали выводить не будем (мол, относитесь бережно к маньякам!) - ибо это, по вашему выражению "линейно" (как у меня), а вам более глянется высшая математика отношений.
Успехов в конкурсе и в дальнейшем творчестве!
59. Леон2020/03/20 11:57
[ответить]
Интересно изложено, истории маньяков не новы, но людей все равно притягивает заглянуть "за кулисы" и посмотреть, что творится в голове у такого человека, почему он поступает так или иначе. эта тема сейчас в принципе популярна. нам больше нравится читать\смотреть о психах, чем о "нормальных" людях (хотя у каждого найдутся в голове свои двинутые тараканы). отношения доктора и глав.гера иногда вызывают сомнение, есть некоторая толика нереалистичности - на мой вкус. но в целом нуарное впечатление осталось.
58. ЭДФ2020/03/20 11:40
[ответить]
>>57.Каин
>Верно , говном воняет.
Это к дождю...
57. Каин2020/03/20 11:17
[ответить]
Верно , говном воняет.
56. ЭДФ2020/03/10 14:04
[ответить]
>>54.Серафима
>Да ещё и вообразил, что его вдове (которая, между прочим, его лечила) это понравится.
Это из-за фразы "Тебе понравится"? Это был сарказм, очевидно же.
>Потому что лишённые сострадания и человечности мизантропы мне в принципе несимпатичны.
Вероятно, с вами просто все в порядке )
>>55.Пьер
>и весь эффект поставить ГГ в мыслимые и немыслимые ситуации и посмотреть, предугадать его эмоции его жизнестойкость...
Ну, многие ждут крепкий моральный вывод. В моем случае, любовь мир не спасла
Кстати, кто-нибудь понял про симпатию гг к собакам?
>"От матери у меня осталось несколько фото: ничего особенного, такая обычная, невзрачная женщина за кассой. Я унаследовал от нее пустой, по-собачьи вопрошающий взгляд (так отец говорил). "Ты попрошайка"."
Маловероятно... Хм
55.Удалено написавшим. 2020/03/10 12:39
54. Серафима2020/03/10 10:54
[ответить]
>>36.эдф
>Гг не повезло, потому что люди вокруг оказались говном, что усугубилось позицией отца, навязанной в детстве.
Говна, конечно, в жизни главгера было полно, но ведь наверняка же были и хорошие люди. Мне, например, тоже попадались на жизненном пути полные уроды. Но как-то, знаете ли, не тянет поубивать всех подряд - и правых и виноватых - притом безо всякой наркоты и даже алкоголя. Беда главного героя в том, что хороших людей-то он не заметил. Вот сбил хорошего человека (который, кстати, бездомную собаку пытался покормить) и, похоже, как-то не испытывает мук раскаяния. Да ещё и вообразил, что его вдове (которая, между прочим, его лечила) это понравится.
>Я думаю, что всё должно ложиться на характер гг. Иначе будет выглядеть как показуха ради того, чтобы сыграть на симпатии.
Допустим, у меня как у читателя симпатии к нему нет ни малейшей. Потому что лишённые сострадания и человечности мизантропы мне в принципе несимпатичны.
53. эдф 2020/03/09 11:20
[ответить]
>>49.Бекки
>Что же у ГГ за бизнес такой, сделать состояние в штатах или в стране для 25 лет норм, а России как-то кроме криминала ничего не просматривается.
(Там не совсем 25). Топ менеджмент в "Я..." или "М..." совершенно легальный и прибыльный бизнес )
>Отец ГГ наблюдал за младшими классами, и у мальчика сразу мысли, в штатах, да, я читала даже смотреть на ребенка нельзя сразу можно получить иск(
Соглашусь, что: 1)в возрасте гг вряд ли знал о том, что такое "педофилия", это вы правы. 2) Родитель ждет ребенка из школы, что в этом такого? К детям не приближается, просто смотрит. Стандартная ситуация на детских площадках.
Еще раз спасибо комментаторам, что наводите на правильные рассуждения. Сводить время и обстоятельства сложна (
52. эдф 2020/03/09 10:25
[ответить]
>>51.Пьер
>перечитывал по новому благодаря комметам. А вы уверенны, что квалифицированный психотерапевт позволит больному задавать вопросы и меняться ролями?
Спасибо, что потратили время и перечитали. Дело не в только в квалификации, а в наличии среди смертных 'человеческого фактора'. Не все в рассказах (и жизни) может происходить правильно. Есть куча факторов, влияющих на модель взаимоотношений между врачом и пациентом, от личной симпатии и настроения (каким бы квалифицированным ни был врач, он остаётся человеком), до методик 'подмены' и прочих хитростей для того, чтобы (в первую очередь) создать доверительные отношения. Создать комфортный климат для общения. К тому же, я думал, в рассказе заметно, что эти двое уже давно друг с другом преодолели коммуникацию пациент-врач (по крайней мере, мой гг именно так и думал).
>врач сама психоэмоционально неустойчива....
Ну пустила разок слезу, что теперь сразу 'истеричка'? Она же вроде наоборот у меня такая сдержанная, на провокации почти не реагирует, стульями не швыряется...
51.Удалено написавшим. 2020/03/09 06:18
50. Бекки2020/03/08 23:52
[ответить]
>>46.эдф
>>>44.Бекки
>В общем, он сорвался. Сорвался, потому что а)докторша его кинула. б)потому что все называют его "милым маньячишкой" в) называют его так, потому что у его девушки слишком длинный язык (о чем докторша его предупреждала). Ну и вот, напоследок, чтобы окончательно утонуть в собственном болоте, он звонит докторше, чтобы рассказать, что она лечила и целовала убийцу собственного мужа.
спс) теперь все понятно, я была уверена, что докторша знает историю убийства, и никак не могла понять, что он ей еще хочет рассказать.