Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Мечтатель (обновление)
 (Оценка:4.91*43,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2012, изменен: 09/03/2013. 79k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези
  • Аннотация:
    Вот вам, для затравки. Начало второй книги.
    Обновление от 18.03.13 г. Самое начало второй главы. Буквально капелька.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    00:36 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (229/5)
    23:07 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (3/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    18:55 "В порядке похихи" (282/5)
    16:36 "Гостиная" (481/17)
    01:22 "Пирожки и порошки" (148/1)
    27/11 "Музыка и клипы" (272/1)
    27/11 "Политота, злободневность и " (378/3)
    26/11 "Pro et contra, or The way " (158/1)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:41 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11)
    13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4)
    13:38 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (7/6)
    13:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (850/11)
    13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    13:32 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (2/1)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    291. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/19 00:49 [ответить]
      Спасибо большое, даже за такую малость. :)
    292.Удалено написавшим. 2013/03/19 00:52
    293. al103 (al103@mail.ru) 2013/03/19 04:08 [ответить]
      >Только-только попав сюда, я боялся потравить местных своими микробами, закалёнными воздействием антибиотиков и прочей органической химии. Может ли оказаться, что я зря боялся?
      
      Закаленность антибиотиками кстати не фактор риска. Ибо при прочих равных они слабее - где-то что-то прибавлось, но за счет того, что где-то что-то убавилось. Вот незнакомые местной имунной системе болезни это гораздо страшнее... чего на самом деле надо было боятся.
    294. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/19 04:46 [ответить]
      > > 287.Snjax
      >> > 286.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Что мешает людям слишком сильно размножиться в средневековом мире без постоянных войн всех со всеми и без эпидемий?
      >
      >Или, если скапливается совсем много людей в одном месте, их разум в совокупности порождает такую штуку, которая уничтожает это скопление людей?
      
      Контроль рождаемости с прогрессивным налогом на каждого нового ребёнка -- это раз. Но этого, конечно, мало, поэтому добавляется два: отрешённые земли со всей пакостью, которая с них ползёт. И убивает, что характерно, именно людей в первую очередь. Из-за опасности возникновения новых отрешённых земель в этом мире даже масштабные войны -- редкость. Ибо опасно воевать всерьёз, особенно с применением мощной магии. Запросто можно ослабить, а то и разорвать Грань.
      
      > > 288.Антон Ю.К.
      >> > 286.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>И насчёт эпидемий. Я предполагаю, что если их и ликвиднули как класс, то не силами нынешних магов, а ещё в имперские времена.
      >
      >Вирусы имеют склонность мутировать, плюс не факт, что старые боевые разработки воплощенных жизни не могут случайно через охотников вырваться на свободу, если это аналоги сибирской язвы, то они могут столетиями жить.
      
      Это да. Однако же изменчивость вирусов и бактерий может парироваться изменчивостью магических щитов. Хотя щитами в классическом смысле это назвать, ессно, нельзя. Это, скорее, нечто типа биоблокады... только не вполне материальной.
      
      > > 290.Демидов Александр
      >А дюраль - ГГ реально дюраль сделал, или просто обозвал сплав так?
      >Просто от дюраля недалеко и до самолета, хоть на маготяге, хоть на ДВС. Он, конечно, и сам летать может, но ведь и ходить человек может сам, а велосипед зачем-то изобрели... :)
      
      А вот за дюраль скажите спасибо одному фанфику по DAO, конкретно "Металлическому волшебнику" Ланцова. Когда я его читал, у меня прямо-таки руки чесались накатать гневный коммент с воплем "где сплавы алюминия?!!" Ведь его, алюминия в смысле, в коре полным-полно, больше -- только кремния. Имея возможность получать алхимической очисткой металлы, ограничиться ферросплавами... это хуже, чем саботаж: глупость! И уж Иан-па, в отличие от, валяющееся под ногами подобрать не поленился.
      
      Что же до полётов на дюралевых крыльях... пока помолчу. Но для затравки брошу цепочку: "стихия" Молнии -- электрореактивные двигатели -- ...
    295. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/03/19 05:22 [ответить]
      > > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Из-за опасности возникновения новых отрешённых земель в этом мире даже масштабные войны -- редкость. Ибо опасно воевать всерьёз, особенно с применением мощной магии. Запросто можно ослабить, а то и разорвать Грань.
      Это значит, что где-то в загашниках у каждого магически развитого государства есть аргумент последнего шанса по аналогии с ТЯО. Артефакт или заклятие, специально разработанное для создания устойчивого, глубокого и очень масштабного разрыва Грани.
      Пусть и на своей земле - но... "так не доставайся же ты никому".
      
      Кст, дальше мыслятся злобные диверсы, пыхтя доставляющие тяжеленный артефакт подлому врагу под бочок - и служба по противодействию им с не менее злобными егерями в штате.
      
      Потом прогресс и магическая мысль доходят до спецносителей этих спецзарядов, ибо диверс просто не дотащит за тыщу кэмэ. Сперва растут в питомниках могучие птички, потом гномы-механики куют мифриловые ракеты, потом великие маги создают направленные порталы - а диверсы и разведчики все ж при деле, забрасывают маячки для наведения порталов...
      Очередная война заканчивается магической Хиросимой - сработкой артефакта разрыва на высоте пары кэмэ над крупным городом. Устрашенные маги собираются на конклав и ратифицируют договор СНВ-1. Мир входит в эпоху МХВ - магической холодной войны. Ввиду очевидной невозможности крупномасштабных БД фокус конфликтов смещается в сторону локальных столкновений и горячих точек. Вновь растет роль различных спецназов. Разрабатываются портативные генераторы управляемых разрывов, где-то в магических шарашках матемаги заканчивают сборку Генератора Всепланетного Разрыва Грани, к нему начинают присматриваться бородатые террористы-алахакбары. У них нет никаких шансов против мощнейших Служб мира, однако находится проигравшийся в пух и прах чиновник-растратчик, любовница которого... Спустя пару лет мир проваливается за Грань целиком. Абзац.
    296. knyaz (knyaz@hotbox.ru) 2013/03/19 10:18 [ответить]
      > > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Какое, в бисову дупу, может быть средневековье БЕЗ КРЕПОСТНЫХ?!
      Раннее. А вообще-то Средневековье это всего лишь указание на определенный временной период привязанное к столь же определенной территории. Ни экомических (и технологических), ни социальных, ни духовных, ни политических сфер жизни общества оно не определяет.
      
      Если хотите указать на разновидность производственных отношений и вытекающую из них специфику социальных и политических отношений - речь надо вести о формации. Т.е. о феодализме.
      Если хотите указать на особенности социально-политического устройства (с прямой властью правителей и отсутствием бюрократического аппарата) - говорите о раннем государстве или позднем вождестве.
      Если речь идет об уровне развития техносферы - говорите об аграрном типе общества (где главная ценность - земля).
      
    297. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/19 11:49 [ответить]
      > > 295.rapira1
      >> > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Из-за опасности возникновения новых отрешённых земель в этом мире даже масштабные войны -- редкость. Ибо опасно воевать всерьёз, особенно с применением мощной магии. Запросто можно ослабить, а то и разорвать Грань.
      >Это значит, что где-то в загашниках у каждого магически развитого государства есть аргумент последнего шанса по аналогии с ТЯО. Артефакт или заклятие, специально разработанное для создания устойчивого, глубокого и очень масштабного разрыва Грани.
      >Пусть и на своей земле - но... "так не доставайся же ты никому".
      >
      А вот тут мы выкапываем одну из реально позитивных функций Церкви Света. Да, фанатики. Да, из всех форм контроля магии предпочитающие запрещение с физическим выпиливанием нарушителей. Но! Именно благодаря запрету Церкви на артефакторику и сложные автономные формы магии описанный сценарий очень маловероятен. Как уже было написано, мир "Мечтателя" несёт ряд черт постапокала, а в таких мирах к потенциальным угрозам глобального толка отношение особое.
      
      Устойчивый, глубокий и очень масштабный разрыв Грани остаётся возможным для крупных государств. Но лишь потому, что у них в руках сосредоточены достаточные человеческие ресурсы (достат. кол. магов, говоря проще). И по этой причине мир "Мечтателя", на его счастье, не знает крупных религиозных войн.
      
      Хотя существования "злобных диверсов" это всё не отменяет, а как бы совсем наоборот.
      
      > > 296.knyaz
      >> > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Какое, в бисову дупу, может быть средневековье БЕЗ КРЕПОСТНЫХ?!
      >Раннее. А вообще-то Средневековье это всего лишь указание на определенный временной период привязанное к столь же определенной территории. Ни экомических (и технологических), ни социальных, ни духовных, ни политических сфер жизни общества оно не определяет.
      >
      >Если хотите указать на разновидность производственных отношений и вытекающую из них специфику социальных и политических отношений - речь надо вести о формации. Т.е. о феодализме.
      >Если хотите указать на особенности социально-политического устройства (с прямой властью правителей и отсутствием бюрократического аппарата) - говорите о раннем государстве или позднем вождестве.
      >Если речь идет об уровне развития техносферы - говорите об аграрном типе общества (где главная ценность - земля).
      
      Ну, автор-то в гуманитарных областях понимает больше своего героя (но, в отличие от него, не помнит наизусть свойства марочных сталей, да и сходу назвать точное соотношение элементов, нужное для изготовления дюралюминия, затрудняется -- хотя спецом гуглил этот вопрос; ну, у каждого свои сильные стороны). МНЕ это всё объяснять нэ трэба. Иан-па же попал в довольно естественную ловушку стереотипа: раз магический мир, не особо развитый технически -- значит, Средневековье. То, что ММиМ локально может жить по правилам родового строя, рабовладения или феодализма, а то так вообще какой-нибудь оригинальной версией магократии цементироваться... ну, до этого он дойдёт. Не дурак же. Но от стереотипов вот так сразу не избавится.
    298. Александр 2013/03/19 15:27 [ответить]
      Формулировку стоит уточнить: технически и социально развитый мир ОТКАТИВШИЙСЯ к средневековью.
    299. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/19 16:15 [ответить]
      В том и штука, что откат достаточно условен. А что и в какой пропорции откатывать, чтобы с ранее написанным не конфликтовало, да ещё чтобы интересные перспективы проглядывали... и вы ещё спрашиваете, почему я торможу с продой!
    300. Антон Ю.К. 2013/03/19 19:45 [ответить]
      >В том и штука, что откат достаточно условен. А что и в какой пропорции откатывать, чтобы с ранее написанным не конфликтовало
      
      ну, учитывая то, что местные считают, что люди думают сердцем, откат нереально большой был.
    301. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/19 23:23 [ответить]
      > > 300.Антон Ю.К.
      >>В том и штука, что откат достаточно условен. А что и в какой пропорции откатывать, чтобы с ранее написанным не конфликтовало
      >
      >ну, учитывая то, что местные считают, что люди думают сердцем, откат нереально большой был.
      
      Да? У нас никакого апокалипсиса вроде не было -- но только гляньте, сколько народа верит в знаки Зодиака, гороскопы и всякое такое. (При том, что про вполне реальную динамику солнечной активности и магнитные бури в газетах почти не пишут).
      
      Поневоле подумаешь, что Чижовский с его галактическим мракобесием, как и Пелевин, где-то документалист :(
    302. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/20 00:43 [ответить]
      > > 301.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 300.Антон Ю.К.
      >>>В том и штука, что откат достаточно условен. А что и в какой пропорции откатывать, чтобы с ранее написанным не конфликтовало
      >>
      >>ну, учитывая то, что местные считают, что люди думают сердцем, откат нереально большой был.
      >
      >Да? У нас никакого апокалипсиса вроде не было
      Был просто очень давно и очень сильный, а потом несколько раз добавили, настолько что забыли(отбили нам память) что луна на самом деле боевая станция. :)
      И многое моногое другое.
      
      
    303. Антон Ю.К. 2013/03/20 00:48 [ответить]
      >У нас никакого апокалипсиса вроде не было -- но только гляньте, сколько народа верит в знаки Зодиака, гороскопы и всякое такое.
      
      Ну, верить то верят, но это не считается меинстримом. В конкрентном же мире как я понял мнение по сердцу является официальным даже для ученых и аристократии. Это две большие разницы.
    304. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2013/03/20 00:56 [ответить]
      По поводу эпидемий. Можно предположить и такое, что добрый и богатый сюзерен вполне способен оплатить услуги магов. Кто их знает, нет ли в школе Света или еще какой заклинаний по профилактике эпидемий?
      Вот и получается, что если эпидемия и была, то оказалась ограничена владениями одного, кому не хватила денег или ума на магическую профилактику.
    305. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/20 01:01 [ответить]
      Э, нет. Что там думают учёные с аристократами, на самом деле я ещё не написал. А "думание сердцем" -- это, вообще говоря, ближе к устойчивому фразеологизму. Когда русский говорит "спасибо", он/она крайне редко вспоминает о том, что это по уму сокращение от "спаси (тебя) бог!". Причём спасибами не брезгуют даже убеждённые атеисты -- если хорошо воспитаны. Как-то так.
    306. Антон Ю.К. 2013/03/20 01:19 [ответить]
      >А "думание сердцем" -- это, вообще говоря, ближе к устойчивому
      
      Вообще-то было упоминание магических работ, которые читал Йени Финр и где говорилось, что общепринятое представление о том, что мыслят люди сердцем, хотя были и противоречия, где некоторые менталисты говорили про голову.
      
      > Э, нет. Что там думают учёные с аристократами, на самом деле я ещё не написал.
      
      Да, пора бы и...проду знать.
      
    307. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/03/20 04:20 [ответить]
      > > 301.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Поневоле подумаешь, что Чижовский с его галактическим мракобесием, как и Пелевин, где-то документалист :(
      ГПиМРМ, принцип экономии мышления...
      
      >И что мне делать ради прояснения вопроса: зарыться ещё глубже в Архив - или пойти Подушку попытать?
      Голосую ногами - и то, и то. :-)
      
      А добрые хозяева не додумались создать с\х школу и обучать агрономов, кои в небольших количествах способны сильно поднять урожайность, буде ДХ обяжет землепашцев соблюдать их указания?
    308. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/20 22:41 [ответить]
      > > 307.rapira1
      >> > 301.Нейтак Анатолий Михайлович
      >>Поневоле подумаешь, что Чижовский с его галактическим мракобесием, как и Пелевин, где-то документалист :(
      >ГПиМРМ, принцип экономии мышления...
      >
      >>И что мне делать ради прояснения вопроса: зарыться ещё глубже в Архив - или пойти Подушку попытать?
      >Голосую ногами - и то, и то. :-)
      Ни куда он сразу не пойдет. У него ещё разговор не закончен с отцом ученицы.
      Интересно будет посмотреть как они там, глазами либо девочки либо её отца. Или просто на их разговор со стороны.
      
      
      
      
    309. КоН 2013/03/21 17:33 [ответить]
      > > 294.Нейтак Анатолий Михайлович
      
      >Что же до полётов на дюралевых крыльях... пока помолчу. Но для затравки брошу цепочку: "стихия" Молнии -- электрореактивные двигатели -- ...
      
       А оно ему надо? Электрореактивные двигатели для полета в атмосфере - мм.. нетривиально. ЭРД это: высокая скорость истечения, малый расход топлива, малая тяга (у имеющихся - сотни грамм), высокая сложность конструкции и большая масса на единицу тяги. Последние два замечания при магическом конструировании можно убрать, а остальное? При наличии атмосферы не использовать внешний ресурс (воздух) для увеличения тяги по меньшей менре нерационально. Самый простой вариант - пульсирующий воздушно-реактивный двигатель, самый разумный - пропеллер с электромотором. Вообще-то проще мотодельтаплана трудно что-то придумать, дюраль правда не нужен, жаль.
       Если серьезнее - очередной стереотип. При легкости нарушения закона сохранения энергии очень редко вспоминают, что нарушить закон сохранения импульса не сложнее (но и не проще), а значит реактивные или другие традиционные двигатели при полете не обязательны.
      
      
      
    310. Антон Ю.К. 2013/03/21 20:10 [ответить]
      Так что там с продой в конце-концов?
    311. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2013/03/21 23:38 [ответить]
      > > 310.Антон Ю.К.
      >Так что там с продой в конце-концов?
      
      Постараюсь успеть до завтра.
    312. Capri200 2013/03/22 16:49 [ответить]
      > > 311.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 310.Антон Ю.К.
      >>Так что там с продой в конце-концов?
      >
      >Постараюсь успеть до завтра.
      
      А ведь, если кто ещё не заметил, наступило завтра... :))
      Впрочем может быть это не то завтра. В таких делах лучше не спешить...
    313.Удалено написавшим. 2013/03/22 16:49
    314. Охэйо Аннит 2013/03/22 19:17 [ответить]
      Электрореактивный двигатель - на самом деле офигенно простая штука - это просто острие, с которого стекает электрический заряд :) В эпоху юных техников была популярна такая фиговина - "парящая черепашка", которая на таком двигателе неплохо летала в пределах стола :)
    315. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2013/03/22 22:26 [ответить]
      > Дневник Иан-па, запись девять-прим
      
      А чем ГГ пишет? И на каком языке?
      
    316. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/22 22:40 [ответить]
      > > 315.GORDAN
      >> Дневник Иан-па, запись девять-прим
      >
      >А чем ГГ пишет? И на каком языке?
      Вроде понятно что на русском.
      Он же сам говорил что ему впоминать надо родной смысловой ряд, и манеру мышления. Что бы не тупить.
      
      
    317. антон.ю.к. 2013/03/22 23:24 [ответить]
      > > 315.GORDAN
      >> Дневник Иан-па, запись девять-прим
      >
      >А чем ГГ пишет? И на каком языке?
      
      Форспушом на русском
    318. КоН 2013/03/22 23:34 [ответить]
      > > 314.Охэйо Аннит
      >Электрореактивный двигатель - на самом деле офигенно простая штука - это просто острие, с которого стекает электрический заряд :) В эпоху юных техников была популярна такая фиговина - "парящая черепашка", которая на таком двигателе неплохо летала в пределах стола :)
       Все верно, только какую тягу вы сможете получить и какую скорость истечения? На входной скорости (на срезе воздухозаборника) в десятки м/сек этот вариант уже не компенсирует аэродинамические потери даже для самого двигателя. Бесшумные вентиляторы получаются отличные, двигатель - увы. К сожалению, аэродинамика - наука точная и все лежащие на виду варианты давно просчитаны.
       По другому поводу: из игрушек, которые можно относительно легко сделать - термостойкая стеклянная посуда, стакан-термос, драгоценные камни (рубин, сапфир). Кстати, наука дистилляции продуктов брожения под запретом как алхимия или нет?
    319. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2013/03/23 01:57 [ответить]
      > > 317.антон.ю.к.
      > > 316.Rad
      >> > 315.GORDAN
      >Форспушом на русском
      >Вроде понятно что на русском.
      >Он же сам говорил что ему впоминать надо родной смысловой ряд, и манеру мышления. Что бы не тупить.
      
      Да я помню что на русском, только вот меня интересует немного другой аспект выбора языка. Шифровки. Хотя то говорилось насчет думать, может решить и закрепить моторику построения новых знаковых систем. Параллельно.
      А писчие принадлежности есть весьма характерный признак уровня развития. Да и действительно как, а вдруг без рук?
    320. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/23 21:48 [ответить]
      Жаль что сегодня не было продолжения.
      Но надеюсь у автора есть вдохновение...
      Очень сильно желаю что бы оно у него было.
      Надеемся и верим, надеемся и верим. Продолжение будет.
    321. Антон Ю.К. 2013/03/24 03:50 [ответить]
      > > 320.Rad
      >Жаль что сегодня не было продолжения.
      
      Да, печально. Похоже творческий ступор у автора продолжается и проды можем долго ещё не увидеть =(
    322. *Охэйо Аннит 2013/03/24 17:51 [ответить]
      > > 318.КоН
      >> > 314.Охэйо Аннит
      > Все верно, только какую тягу вы сможете получить и какую скорость истечения? На входной скорости (на срезе воздухозаборника) в десятки м/сек этот вариант уже не компенсирует аэродинамические потери даже для самого двигателя. Бесшумные вентиляторы получаются отличные, двигатель - увы. К сожалению, аэродинамика - наука точная и все лежащие на виду варианты давно просчитаны.
      
      Как бы в те времена проектировались черепашки весьма внушительных размеров - руду из Антарктиды возить :) Эффективность, конечно, зависит от доступных мощностей по разделению электрического заряда - но воздух ж можно и другими способами двигать :)
    323. *Охэйо Аннит 2013/03/24 17:53 [ответить]
      Кстати о. Как бы и в реале было право на выбор доброго хозяина - Юрьев день называлось :) Пока его добрейшая матушка Екатерина не отменила (она вообще много разных чудес натворила в российской истории, начиная с указа о вольности дворянской).
    324. Александр 2013/03/26 10:15 [ответить]
      Что очень сильно изменит мир - это двигатель Стирлинга на крупных судах.
      Почему Стирлинга? Его можно сделать очень простым и заложить большой запас прочности.
      ГГ вполне может поставлять такие штуки в сборе, готовые.
      
      Именно создание и развитие торгового флота в свое время кардинально перевернуло мир и создало колониальную систему.
      
      Или просто как силовой агрегат.
    325. Антон Ю.К. 2013/03/26 17:42 [ответить]
      Эх, похоже у автора снова безпродомузный период=(
    326. Capri200 2013/03/27 18:31 [ответить]
      Я не понял. Это что же мая не будет? :)
    327. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2013/03/28 03:09 [ответить]
      > > 321.Антон Ю.К.
      >> > 320.Rad
      >>Жаль что сегодня не было продолжения.
      >
      >Да, печально. Похоже творческий ступор у автора продолжается и проды можем долго ещё не увидеть =(
      А может и не ступор. Может это опять комп задымил.
      Всё возможно...:(
      
      
      
    328. Антон Ю.К. 2013/03/28 23:37 [ответить]
      > > 327.Rad
      >А может и не ступор. Может это опять комп задымил.
      
      Судя, по активностям автора в другой ветке (Гостинная), дело таки в отсутствии вдохновения или в общей загруженности, а не в технических проблемах.
    329. GORDAN (gordanizgordanov@mail.ru) 2013/04/01 04:11 [ответить]
      "ПГ" собираются экранизировать!
    330. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2013/04/01 04:52 [ответить]
      Интересно, у кого глаза больше, у автора или у читателей?
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"