Нейтак Анатолий Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Мечтатель (обновление)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Нейтак Анатолий Михайлович (mozhgoshmyg@gmail.com)
  • Размещен: 29/10/2012, изменен: 09/03/2013. 79k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези
  • Аннотация:
    Вот вам, для затравки. Начало второй книги.
    Обновление от 18.03.13 г. Самое начало второй главы. Буквально капелька.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нейтак А.М.
    10:36 "Гостиная" (464/10)
    08:29 "В порядке похихи" (277/4)
    22:30 "Музыка и клипы" (272/1)
    12:25 "Политота, злободневность и " (378/3)
    26/11 "Pro et contra, or The way " (158/1)
    21/11 "Пирожки и порошки" (148)
    20/08 "7. Репетиция финала: Древо" (32)
    19/08 "Колесо сансары" (685)
    07/07 "Эмиссар" (455)
    26/05 "Малефисента: добро с рогами" (573)
    07/04 "Нарадум: глоссарий" (71)
    07/03 "Непрошеные советы по писательству" (194)
    27/02 "Мийол-призыватель" (762)
    07/01 "Война Слепоты, книга 1: Поступь " (585)
    06/10 "Смейтесь, гиены: скончался " (19)
    24/07 "Читаное-перечитаное" (559)
    22/05 "Попытка говорить. Книга 2: " (321)
    06/05 "Мечтатель (обновление)" (373)
    22/10 "Из ряда вон" (25)
    15/09 "Зеркало культуры" (10)
    22/07 "Мечтатель" (382)
    01/06 "4. Поход за радугой (все части, " (163)
    02/05 "Попытка говорить. Книга 3: " (770)
    02/03 "Возвышение" (16)
    23/09 "Гипертекст в литературной " (4)
    23/09 "Всадники" (10)
    06/08 "Запечать" (48)
    02/07 "3a. Костяной дракон" (177)
    22/04 "Попытка говорить. Книга 1: " (501)
    08/04 "Рубаи" (14)
    08/04 "Фэнтези 2016. Уроки гнева" (787)
    04/02 "Рождество" (11)
    23/12 "Пропиканное морзянкой из банка " (10)
    18/12 "Комментарии к "Поступи битвы"" (34)
    06/12 "О мета-, пара- и гипертехнологиях" (75)
    19/10 "Информационное общество и " (63)
    01/10 "Было? Не было? Не важно..." (4)
    01/10 "Свойства авторов и правила " (14)
    07/09 "Слова в защиту принципов, " (186)
    31/05 "Голоса" (1)
    01/05 "* * *" (3)
    28/04 "Рождение героя" (17)
    18/04 "О культурных парадигмах и " (57)
    09/04 "Магия грёз 1 и 2" (18)
    03/04 "О магии как надсистеме" (74)
    02/03 "Память" (13)
    29/02 "Долг и прощение" (5)
    02/02 "Видения, или Современные сказки" (3)
    22/01 "Хороший летний день" (74)
    14/01 "К вопросу о смысле жизни" (22)
    25/12 "Правила раздела" (10)
    16/12 "Из записок дипломата 2" (28)
    07/12 "5. Путь наверх (единый файл)" (388)
    15/10 "Война Слепоты, книга 2: Контрмеры" (113)
    17/09 "Война Слепоты, книга 3: Марш " (151)
    06/08 "Междумирье" (383)
    19/07 "6. Фэнтези-2017. Падшая звезда" (258)
    13/07 "Миры Пестроты 5 (сборник)" (76)
    16/04 "Справка к "К.С."" (7)
    08/03 "Постмодерн" (4)
    21/01 "2. Ветра в зените" (87)
    10/11 "О лишнем и существенном" (42)
    06/11 "Информация о владельце раздела" (171)
    08/10 "Порядок чтения" (64)
    14/09 "Из записок дипломата" (16)
    26/08 "Холодный оружейник (часть " (76)
    05/06 "На злобу дня" (13)
    04/05 "Фантастические социальные " (7)
    15/02 "Запертые" (8)
    01/02 "Нф-2017 -- преноминация" (39)
    19/12 "Зима здесь" (6)
    17/11 "Читая старый изборник" (3)
    16/10 "Шипящие" (65)
    22/09 "Истина, или Моление о смысле" (16)
    19/09 "Среди колонн" (14)
    15/09 "Падшая звезда: синопсис 1" (13)
    12/07 "1+. Камень на дне (shade)" (216)
    13/06 "Пирожки 3" (28)
    01/06 "Новый ко(ш)мар" (6)
    25/05 "Сонет первый" (4)
    25/05 "Итоги" (2)
    22/05 "Ничего, кроме пепла" (3)
    18/05 "Башни, сети и мозаики" (293)
    10/05 "1. Камень на дне (light)" (30)
    08/05 "Руководство для желающих спародировать " (3)
    04/05 "Неполиткорректное" (15)
    17/04 "Колесо" (3)
    05/04 "О мистических призывах" (40)
    28/03 "Начало хорошего летнего дня" (28)
    20/03 "5e. Путь наверх 5: Пауки и " (19)
    06/03 "Автобио номер N" (16)
    16/02 "Кантата" (30)
    17/01 "Об одержимости" (79)
    19/12 "Читая Тойнби" (31)
    12/12 "Пирожки 2" (14)
    11/12 "Стимпанк. Генезис, эстетика, " (45)
    11/11 "Фанта" (12)
    30/10 "Мужское героическое фэнтези" (43)
    09/10 "Семинар 2016 -- практика" (13)
    22/09 "Семинар 2016" (25)
    20/09 "Великий поход" (5)
    03/09 "Осенние визиты" (4)
    03/09 "Mortido" (12)
    21/08 "Время" (44)
    21/07 "Call to Arms" (11)
    15/07 "Гениальность и социальность" (160)
    15/07 "Без шестка" (44)
    11/06 "Диалектическое единство фантастической " (9)
    09/06 "Дом" (7)
    28/05 "Фиф. Пространство и время" (16)
    25/04 "Уроки гнева: синопсис" (10)
    18/04 "Фэнтези. Полноценность и сверхполноценность" (52)
    20/01 "Colours of desert (post-ap)" (8)
    30/12 "Отсвет сна" (64)
    03/10 "На склоне лет" (35)
    14/04 "Чёрные на белом" (4)
    06/04 "Ищущий" (4)
    04/04 "Корона по наследству" (27)
    03/04 "Миры Пестроты: обновление" (232)
    03/04 "Проклятье ворона" (12)
    03/04 "Рыболов" (2)
    24/02 "Разговор" (74)
    16/01 "Высший суд" (28)
    11/01 "Фантастика: явление, метод, " (33)
    20/12 "Когда в январе..." (27)
    07/10 "Пирожки" (12)
    30/04 "Миры Пестроты: глоссарий" (158)
    18/04 "3b. Глубокий сон" (50)
    08/04 "Остров" (14)
    23/02 "Мы совы" (5)
    28/01 "Якоря" (15)
    20/01 "Молодой Экклесиаст" (11)
    18/01 "Сонет номер N" (2)
    17/01 "Ночной" (4)
    12/12 "3 стихии" (113)
    30/09 "Вариации на тему" (21)
    24/08 "Подорожник" (17)
    22/08 "Повод: "Восстание против смыслов"" (5)
    22/06 "* * *" (2)
    21/06 "Ночь без сна" (11)
    18/06 "Возвращается ветер..." (39)
    11/06 "Флай" (29)
    28/04 "Междумирье: глоссарий" (5)
    23/04 "5c. Путь наверх 3: Гастроли " (10)
    14/04 "Штурмующим Олимп, или Как " (24)
    06/04 "Очередная попытка авторефлексии..." (16)
    15/01 "Мечтатель: глоссарий" (22)
    15/11 "Попытка говорить: от автора " (22)
    04/10 "Дворник" (5)
    23/05 "Легенда" (7)
    16/04 "5b. Путь наверх 2: Кратчайший " (22)
    03/04 "Анкеты героев" (41)
    24/03 "Не пишется (экспромт два)" (5)
    23/03 "Осень" (7)
    18/01 "Кармартен" (5)
    10/01 "Война" (4)
    08/01 "Виртуальный безумец" (42)
    29/12 "Мы встретились..." (11)
    29/12 "Нисхождение (экспромт раз)" (4)
    28/12 "Односторонний диалог" (18)
    28/12 "* * *" (12)
    05/12 "Сборник второй: Под солнцем " (25)
    03/12 "Месть" (2)
    01/12 "Тень" (3)
    30/11 ""Далёкие берега": обзор рассказов" (9)
    16/11 "Зеркала и свечи" (30)
    03/11 "* * *" (10)
    02/11 "Вскармливание (spy-thriller)" (46)
    26/10 "Напишу-ка я книгу..." (52)
    23/10 "Умор Пристебаев" (44)
    08/10 "Личное" (16)
    25/09 "Злоключения Заразы" (10)
    26/08 "В мире мегаполисов (вып. 3)" (14)
    26/08 "Памяти Н.С.Г" (16)
    25/08 "Странники" (2)
    16/08 "Это - я..." (10)
    11/08 "Эпигоны" (3)
    31/07 "Сборник первый: Витражи и " (14)
    30/07 "Реплика" (22)
    14/07 "Интерпресскон 2011: личные " (14)
    06/07 "Триптих о добре и зле" (96)
    02/06 "Турбореализм" (32)
    29/05 "Гений" (13)
    28/05 "Горечь памяти" (11)
    23/04 "О магии и магах" (18)
    23/04 "Назад!" (12)
    30/03 "У Реки Всех Времён..." (8)
    09/03 "Сборник третий: Фонтан и радуга" (18)
    23/01 "Двое" (19)
    26/12 "Фантастика и футурофобия" (42)
    23/12 "Правда" (7)
    22/12 "Облако и логика" (14)
    16/11 ""Случайный попутчик" Шишкина, " (14)
    04/08 "Уроки гнева: словарь" (24)
    28/07 "От автора" (7)
    22/07 "Хиж-2009: Мультифазные драконы" (17)
    09/05 "6a. Падшая звезда (часть первая)" (14)
    22/03 "6c. Падшая Звезда (часть третья)" (63)
    27/11 "5a. Путь наверх 1: Плач Хаэнны" (14)
    20/11 "Обзор рассказов: Хиж-2009, " (26)
    14/11 "Запомнить нельзя вернуться" (7)
    09/11 "5f. Путь наверх 6: Постоянно " (14)
    06/11 "5d. Путь наверх 4: Узоры в " (19)
    22/10 "Отдарок" (3)
    16/10 "6b. Падшая звезда (часть вторая)" (10)
    24/09 "После победы" (2)
    26/07 "Поход за радугой (часть 3 " (13)
    14/07 "Поход за радугой (часть 2)" (13)
    13/07 "Поход за радугой (часть 1)" (10)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6)
    21:39 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    430. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/18 15:48 [ответить]
      Так. Прода с началом новой главы на месте -- прошу любить и жаловать. В самом начале кусок старой проды, так что не пугайтесь.
      
      И должен предупредить ещё об одном моменте. Правка затягивается, так что общий файл пока остаётся, фактически, без изменений. При выкладке существенно изменённых кусков, как и просили, предупрежу... выложу в комментариях к основному файлу, пожалуй, так будет лучше всего.
      
      > > 429.Антон Ю.К.
      >>, а вот магам, даже уровня мастера, серьёзного недовольства со стороны Ордена Щита не пережить.
      >
      >Что-то слишком уж хлипким оказался тот палатин с сопровождением, не смог существенно заблочить ГГ, который даже не грандмастер. А ведь выше палатинов, судя по глоссари, только командор. Так что слабоваты они, разве что есть ещё рыцарский спецназ...
      
      Как я обнаружил, ответ на эту хлипкость уже содержится в проде. Которую я, собственно, и выкладываю.
      
      >ГГ через охотников неплохо бы найти какого-то ушедшего на покой и неболтливого щитовика для экспериментов. Охотники часто работают в связке с щитовиками и имеют связи, думаю старейшины с пониманием отнесутся к такой просьбе, так как щитовки достали многих и возможность увеличить устойчивость своих магов к атакам щитовиков должна быть очень интересной и соблазнительной.
      >
      Интересная мысля. Вот только боюсь, что при реализации всех интересных мыслей придётся мне тянуть текст, как Ким тянет свою "Чужую жизнь" :)
      
      >>Ну а "антимагическая бомба" есть. Живая. Куча щитовиков: простым людям на них пофиг (тем более, что орденцы убиваются ровно с той же лёгкостью, что и не маги)
      >
      >А я думал, что туманить сознание они не только ГГ, но и всем могут. По крайней мере, судя из текста создалось такое впечатление.
      >
      Туманят они не совсем сознание... точнее, не то, которое связано с физиологией ВНД. Это аурное воздействие (что, в общем, не удивительно). Однако те, кто не имеет развитой ауры, не имеют и повышенной чувствительности к такому влиянию. Тут можно взять в качестве сравнения траву и деревья: при равной скорости ветра вторые пострадают скорее, хотя они гораздо больше и мощнее травы.
    429. Антон Ю.К. 2012/12/18 14:53 [ответить]
      >, а вот магам, даже уровня мастера, серьёзного недовольства со стороны Ордена Щита не пережить.
      
      Что-то слишком уж хлипким оказался тот палатин с сопровождением, не смог существенно заблочить ГГ, который даже не грандмастер. А ведь выше палатинов, судя по глоссари, только командор. Так что слабоваты они, разве что есть ещё рыцарский спецназ...
      Также возможна гипотеза, что сам обряд посвящение имеет эксплоит, который делает воздействие щитовиков более эффективным на таких магов. Любопытно, сохраняется ли эта уязвимость для молнии и дерева как новых стихий или нет. ГГ через охотников неплохо бы найти какого-то ушедшего на покой и неболтливого щитовика для экспериментов. Охотники часто работают в связке с щитовиками и имеют связи, думаю старейшины с пониманием отнесутся к такой просьбе, так как щитовки достали многих и возможность увеличить устойчивость своих магов к атакам щитовиков должна быть очень интересной и соблазнительной.
      
      >Ну а "антимагическая бомба" есть. Живая. Куча щитовиков: простым людям на них пофиг (тем более, что орденцы убиваются ровно с той же лёгкостью, что и не маги)
      
      А я думал, что туманить сознание они не только ГГ, но и всем могут. По крайней мере, судя из текста создалось такое впечатление.
      
      >во вторник прода будет железобетонно -- "Нейтак гарантирует"
      
      Проды!
      
    428. Охэйо Аннит 2012/12/18 11:33 [ответить]
      > > 427.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Свят-свят! Откуда ж в типа-Средневековье найдутся высокие технологии? Там даже с гуманитарным хайтеком не всегда благополучно (это я про подготовку ниндзя и самураев, если кто не понял: в старушке Европе качественные аналоги просто отсутствовали, иначе ассасины Горного Старца не получили бы такой жуткой славы).
      
      Тут вспоминается история про ниндзей, которые пробрались на английский броненосец и подслушали разговоры адмирала - но это им помогло не особенно, так как никто из бедняг не знал английского языка :) Вообще же, вопрос, ессно, теоретический, на вечную тему "технология vs магия". Грубо говоря - поможет ли против мага СВД, и если да, то против какого :)
      
      >А что до тер-ангриалов, то бишь артефактов "предыдущего этапа" -- не вижу внятных причин, по которым магическая про природе своей культура озаботилась бы оружием, щадящим обычных людей, бьющим прицельно по магам, которое при этом могло бы работать тысячи лет (или хотя бы сотни), да ещё допускало бы использование обычными людьми. То есть оружие, подпадающее под все перечисленные критерии, есть, и я его называл. Но к его созданию руку приложили не маги, а церковь.
      
      У церкви интересно было бы спросить лицензию на отстрел магов с печатью Самого (угу - и заодно директиву, где Сам повелел кормить святых отцов чистой икрой (если таковая и есть, наверняка вместо "икра черная, икра красная" в оригинале стояло "икра заморская баклажанная" :) Т.е. вполне может оказаться, что товарищи действуют не по воле Создателя, а как бы не вопреки, что чревато :)
    427. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/17 23:40 [ответить]
      Свят-свят! Откуда ж в типа-Средневековье найдутся высокие технологии? Там даже с гуманитарным хайтеком не всегда благополучно (это я про подготовку ниндзя и самураев, если кто не понял: в старушке Европе качественные аналоги просто отсутствовали, иначе ассасины Горного Старца не получили бы такой жуткой славы).
      
      А что до тер-ангриалов, то бишь артефактов "предыдущего этапа" -- не вижу внятных причин, по которым магическая про природе своей культура озаботилась бы оружием, щадящим обычных людей, бьющим прицельно по магам, которое при этом могло бы работать тысячи лет (или хотя бы сотни), да ещё допускало бы использование обычными людьми. То есть оружие, подпадающее под все перечисленные критерии, есть, и я его называл. Но к его созданию руку приложили не маги, а церковь.
    426. Охэйо Аннит 2012/12/17 23:11 [ответить]
      > > 425.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Ну а "антимагическая бомба" есть. Живая. Куча щитовиков: простым людям на них пофиг (тем более, что орденцы убиваются ровно с той же лёгкостью, что и не маги), а вот магам, даже уровня мастера, серьёзного недовольства со стороны Ордена Щита не пережить.
      
      А какой-нибудь механический глушитель, типа тер-ангриала? Или вааще генератор какой-нибудь антимагической энергии? А если что-то современное попробовать, типа микроволновой бомбы? :)
    425. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/17 23:04 [ответить]
      Насчёт магов -- как я уже написал, имеет место взаимная уязвимость. То есть единственное надёжное средство от нападения, имеющееся у мага А против мага Б -- напасть первым. Однако же если маг А начнёт прореживать "конкурентов" с излишней ретивостью, придут щитовики или, например, друзья/ученики/учителя убитых магов... да даже просто обычные люди с порцией яда/кинжалом/арбалетом -- и сторонник превентивных мер, настроенный излишне параноидально, не выживет. То есть в отношении магов работает тот же сдерживающий принцип, что и в случае обычных людей: страх за свою шкуру, возможность (и высокая вероятность) ответных мер. Причём, как изложено выше, разных. А войну со всем миром не потянет никто из живущих. Отсюда и "миролюбие"... усугубляемое тем, что наиболее мощные маги, то бишь грандмастера, даже в разборках в варианте один на один могут создать отрешённые земли. Чего им уж точно не простят.
      
      Ну а "антимагическая бомба" есть. Живая. Куча щитовиков: простым людям на них пофиг (тем более, что орденцы убиваются ровно с той же лёгкостью, что и не маги), а вот магам, даже уровня мастера, серьёзного недовольства со стороны Ордена Щита не пережить.
    424. Охэйо Аннит 2012/12/17 22:27 [ответить]
      Кстати, интересный вопрос - какое оружие нужно, чтобы убить магов разного уровня, ессно не магическое? Просто так, для масштаба. И, в развитие предыдущего - может ли быть оружие, для магов безусловно смертельное, но для не-магов почти (или совсем) безвредное? Так сказать, антимагическая бомба?
    423. Антон Ю.К. 2012/12/17 22:16 [ответить]
      > Да Иан-па не факт, что даже от одного лишь старичка Керма Пекло сумеет сбежать.
      
      Ну, Керм конечно может ГГ поджарить (вряд ли защитная магоплёнка ГГ спасет его от жара Керма), но успеет ли? ГГ смог ускорить арбалетный болт, что тот насквозь голову пробил церковнику. То есть, дальнобойность у ГГ выше и скорость магокастования вроде тоже. Непонятно чем Керм будет защищаться от форспушей и форскатов ГГ, а также от форслайтов, молний и быстро-летящих предметов. Противостояние Керм против ГГ напимает нечто вроде противостояния вооруженного огнестрелкой народа: кто первый попал в противника, тот и победил.
      
      >А уж с местными грандмастерами -- хоть они и не ровня старым, имперским -- ему ещё долго не тягаться.
      
      Если я правильно понимаю, то с местными магами ситуация в чем-то схожа на ту, что в Эмиссаре написана. Не зная нормально законов природы они тратят кучу допэнергии их коверкая (вроде отвода "теплорода" в системе охлаждения у Зверей). ГГ же может эффективно и тонко эти законы использовать.
    422. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/17 21:43 [ответить]
      > > 421.Snjax
      >> > 420.Антон Ю.К.
      >А будут ли эти другие искренне верить в то, что они невидимы? Сложно же. К тому же было похожее, во время побега от щитовиков. Зачем повторяться?
      >
      Насчёт конкретной тактики использования способностей ГГ в составе группы... он думает. И окружающие думают, что может стать для ГГ сюрпризом. Местные тоже умные, да ;) местами...
      
      >>2). Быстрое левитирование вверх для ухода из наземной угрозы. Допустим, группу атакуют наземные монстрюги. ГГ мгновенно сех леветирует, садит на деревья и с безопасного расстояния ГГ и Ко расстреливают монстрюг
      >
      >У ГГ не получалось еще левитировать большие предметы так, чтобы их не поломать. Тогда уже лучше левитировать монстрюг, лол.
      >
      О, расправа над монстрюгами -- это песня. Жду не дождусь, когда можно будет про это написать, красиво и незатасканно. Лараг-то просто палить будет, а вот у ГГ арсенал... несколько более обширен.
      
      >А если создатель смертоносных тварей предусмотрел борьбу с несанкционированным доступом?
      >
      Там всё по-разному. От типа тварей зависит. Надеюсь, читатели ещё помнят, что Гончие признали ГГ "похожим на Хозяина", но не новым Хозяином? Плюс к тому некоторыми химерическими тварями невозможно управлять простыми и незамысловатыми способами вроде прямых мысленных команд. Древние химерологи те ещё затейники были.
      
      Вот тех же Кровавых Мух взять. Как бы вы сами решали задачу управления ими? (Имея, ессно, маг. способности типа ГлавГеройских).
      
      >>4). Треннировка работы со звуком. ГГ должен уметь заглушать звуки передвижения группы. Плюс, неплохо бы попробовать музончик магически наигрывать какой-нить простой.
      >
      >ГГ не настолько тонко управляет звуком. Максимум - может порвать звуком шмотки вместо того, чтобы постирать.
      >
      Ну, это когда было. Тонкость контроля он с тех пор несколько поправил. Кроме того, эксцесс с порванным тряпьём возник из-за "беззвучности" ультразвука. Сложно регулировать силу звука, который не можешь слышать.
      
      >И вообще, не надо МС. ГГ и так слишком overpower. Потому что в данном мире его даже отряд местных рыцарей-храмовников не победит, потому что ГГ уйдет от них.
      
      Overpower? Ха-ха. Да Иан-па не факт, что даже от одного лишь старичка Керма Пекло сумеет сбежать. А уж с местными грандмастерами -- хоть они и не ровня старым, имперским -- ему ещё долго не тягаться.
      
      Вообще с магией у меня опять получилось, как в других проектах. То есть даже сильные маги уязвимы для других, в том числе более слабых. Говоря грубо, в прямой стычке заклинатель почти всегда порвёт старшего посвящённого -- но из засады заклинателя может убить даже младший посвящённый... при некотором везении, конечно. Таскать на себе универсальную магическую защиту не может ни один местный маг, частичной заменой таковой служат лишь способности щитовиков.
      
      В общем, всемогущих не существует. И ГГ -- всего лишь очень талантливый дебютант, но не более. Никаких overpower -- гарантирую!
      
      ...хотя вот Воплощённые, перешедшие в иное качество существования... вот они -- да, могли считаться ограниченно неуязвимыми. И о том, чтобы щитовики задавили кого из них массой -- даже речи быть не могло. С таким же успехом китайцы могут "забросать телами", к примеру, Ниагарский водопад.
      
      Но даже Воплощённых успешно убивали. Правда, в основном другие Воплощённые, и всё же.
    421. Snjax 2012/12/17 18:33 [ответить]
      > > 420.Антон Ю.К.
      >В дополнение к нижележащему посту с идеями.
      >Неплохо бы еще следующие вещи отработать:
      >1). Все быстро подбегают к ГГ и он растягивает на них полог невидимости. Кстати, неплохо бы всех разыграть с помощью полога. Кремень назначает отряду точку сбора в конкретном месте и предупреждает, чтобы были готовы к испытанию своей внимательности. А там ГГ (пришедший заранее) укрывает их обоих пологом невидимости. И дальше они наблюдают за действиями остальной команды
      
      А будут ли эти другие искренне верить в то, что они невидимы? Сложно же. К тому же было похожее, во время побега от щитовиков. Зачем повторяться?
      
      >2). Быстрое левитирование вверх для ухода из наземной угрозы. Допустим, группу атакуют наземные монстрюги. ГГ мгновенно сех леветирует, садит на деревья и с безопасного расстояния ГГ и Ко расстреливают монстрюг
      
      У ГГ не получалось еще левитировать большие предметы так, чтобы их не поломать. Тогда уже лучше левитировать монстрюг, лол.
      
      >3). Потренировать ментальное управление животными. Очень неплохо бы захватить парочку детёнышей смертоносных тварей для дальнейшего содержание в вивариях базы охотников, чтобы треннировать на них учеников. Но для того, чтобы те были смирными, ГГ неплохо бы уметь ментально их успокаивать. Для этого неплохо бы договориться о выделении подопытных животных перед отправкой (чтобы механизм был уже отработан к отправке).
      
      А если создатель смертоносных тварей предусмотрел борьбу с несанкционированным доступом?
      
      >4). Треннировка работы со звуком. ГГ должен уметь заглушать звуки передвижения группы. Плюс, неплохо бы попробовать музончик магически наигрывать какой-нить простой.
      
      ГГ не настолько тонко управляет звуком. Максимум - может порвать звуком шмотки вместо того, чтобы постирать.
      
      И вообще, не надо МС. ГГ и так слишком overpower. Потому что в данном мире его даже отряд местных рыцарей-храмовников не победит, потому что ГГ уйдет от них.
      
      
      
    420. Антон Ю.К. 2012/12/17 18:19 [ответить]
      В дополнение к нижележащему посту с идеями.
      Неплохо бы еще следующие вещи отработать:
      1). Все быстро подбегают к ГГ и он растягивает на них полог невидимости. Кстати, неплохо бы всех разыграть с помощью полога. Кремень назначает отряду точку сбора в конкретном месте и предупреждает, чтобы были готовы к испытанию своей внимательности. А там ГГ (пришедший заранее) укрывает их обоих пологом невидимости. И дальше они наблюдают за действиями остальной команды
      2). Быстрое левитирование вверх для ухода из наземной угрозы. Допустим, группу атакуют наземные монстрюги. ГГ мгновенно сех леветирует, садит на деревья и с безопасного расстояния ГГ и Ко расстреливают монстрюг
      3). Потренировать ментальное управление животными. Очень неплохо бы захватить парочку детёнышей смертоносных тварей для дальнейшего содержание в вивариях базы охотников, чтобы треннировать на них учеников. Но для того, чтобы те были смирными, ГГ неплохо бы уметь ментально их успокаивать. Для этого неплохо бы договориться о выделении подопытных животных перед отправкой (чтобы механизм был уже отработан к отправке).
      4). Треннировка работы со звуком. ГГ должен уметь заглушать звуки передвижения группы. Плюс, неплохо бы попробовать музончик магически наигрывать какой-нить простой.
    419. Антон Ю.К. 2012/12/17 14:02 [ответить]
      Некоторые идеи. По поводу будущего похода.
      Если там где-то будут гончие Тени, то можно будет попробовать наладить контакт и как-то договориться. Скажем, даем гончим мясо и лечим раненых и больных в стае в обмен на их знание местности и сопровождение отряда. Плюс на будущее договориться о условных знаках для охотников, чтобы при встрече с Гончими тени любой охотник мог с ними договориться с помощью условных знаков.
      Неплохо бы предложить Ларагу идею захвата детёнышей тварей темных земель, чтобы потом их на базе охотников в отдельных вальерах выращивать. Тогда можно будет треннировать учеников на реальном материале.
      Помимо изучения заклинаний поддержки, можно поработать над экипировкой (себя и охотников). Укрепить одежду, магически заточить оружие (возможно даже что-нить соорудить, если в гильдии не пожлобятся выдать ГГ нужные ему матерериалы и ингридиенты) и т.д. Кстати, в плане поддержки неплохо бы продумать какое-то заклинание, позволяющее бежать ультрамарафонские дистанции без вреда для здоровье и облегчить левитацией вес носимого груза. Тогда группа ГГ сможет бегом добижать до темных земель, съэкономя время на добирания туда и возвращение обратно.
      
      >А насчёт обновления... я вообще-то затеял очередную вычитку
      
      Если в сюжет будут внесены серьёзные изменения или крупные вставки, просьба сообщить какие и где.
    418. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/17 13:21 [ответить]
      Гм. Наверно, я маловато написал об ограничениях на ментальные дисциплины в исполнении ГГ. Считывать-то, что творится в головах у двоих и более за раз людей он может, а вот прицельно передавать мысли -- только кому-то одному. Внушать эмоции -- сразу многим, но недифференцированно, то есть так, чтобы одного плющило от хи-хи, а стоящего рядом трясло от страха -- увы. Тут штука в том, что ментальные трюки забирают гораздо больше ресурса "внимание", чем какие-нибудь там форсгрипы с форсфризами.
      
      Но в целом рациональное зерно в идее есть. Однозначно. Вот только в рейд группа Ларага (сам куратор + Иан-па, Плеть, Губа, Штырь) пойдут без Йени Финра... короче, полноформатное исполнение режима "магическая поддержка" отложим.
      
      А насчёт обновления... я вообще-то затеял очередную вычитку. И хотя в целом текстом доволен, то есть пойдёт оно быстро -- далеко не факт, что управлюсь сегодня к вечеру. Скорее уж можно утверждать обратное. Помимо читательских замечаний, вроде четырнадцати шагов или больших кусков рассуждений "от автора", а не ГГ, накопилось немало мелочей, которые заставляют сомневаться уже лично меня. Но даже если задержусь, то во вторник прода будет железобетонно -- "Нейтак гарантирует" :)
    417. Антон Ю.К. 2012/12/17 12:37 [ответить]
      > > 416.Нейтак Анатолий Михайлович
      > Чтобы легко и непринуждённо оказывать такую маг. поддержку, Иан-па надо быть уже не магом, а, скорее, личинкой бога.
      
      Рискну несогласится с автором. В _минимальном_варианте фича ЛЕГКО реализуется магов уровня Иан-па, впрочем лучше это в связке с Финром делать.
      Почему легко реализуется? Да потому что функционал очень примитивен тут. Даже банальный нейроскай или другой электроэнфикалограф позволяет распознавать простейшие мыслекоманды пользователя (предварительно проведя калибровки) и реагировать на них по-разному (к примеру, мои приятели на вчерашнем хакатоне сделали мыслеуправление сервоприводами от нейроская). В минимальном варианте ментальную составляющую обеспечит Финр и ему прийдется попотеть (но всё-равно толку от него мало как от мага во внементальной плокости), он подключается ко всем ментально и слушает определенного рода ментальные команды (можно заранее натреннировать бойцов излучать те или иные образы, чтобы Финр быстро на них реагировал).
      Примеры реализации: боец дает команду "увидеть радар", Финр подключается к ГГ и транслирует образ радара. Боец дает команду разговор: Финр подключается к бойцу и траснлирует его поверхностные мысли другим. Боец хочет фаербол. Боец представяет местоположение фаербола, Финр передает команду в виде визуального мыслеобраза на ГГ или огневика, те кастуют фаербол в нужное направление. Да, при такой реализации автоматикой даже не пахнет, но от Финра всё-равно вне менталистики толку мало, а так может чем-то вроде ментального хаба стать.
      
      >Интересная идея. Если вдуматься, как раз поиск упорядоченных, но НЕ живых и НЕ мыслящих объектов под землёй у ГГ не отработан совершенно. Правда, у него просто уйма всякого разного не отработана...
      
      Как я понимаю, одна из мотиваций пойти в Гильдию охотников (помимо легализации и крыши от орденцев) является то, что при деградировавшей магии выучиться чем-то магическому можно в основном изучая артефакты и книги минувшей эпохи. Думаю, ГГ не раз об этом думал и перед отправкой в точку назначения должен поспрашивать охотников о раскопках. Если ГГ удастся наладить подземный магорадар, то у него есть шанс что-нибудь отыкать, а дальше можно форспушем это дело раскопать и получить какой-нить артефактик.
      
      ЗЫ: с нетерпением жду обещанную понедельничную проду=)
      
      
    416. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/17 11:52 [ответить]
      > > 415.Антон Ю.К.
      >>Один боевой маг в группе уже имелся, мне же хотелось при необходимости поработать за поддержку
      >
      >ГГ неплохо бы поработать с логическими блоками. К примеру, сделать полуавтоматическую ментальную сеть. Чтобы каждый из команды мог слать определенный набор мысле-эмоциональных команд, которые сетка отрабатывала в полуавтоматическом режиме, без существенного задействования сознания ГГ. Команды в стиле: подключится-отключится от ментальной сетки, передать мыслеобразное сообщение на других, запросить каст усилялки, запросить каст форспуша и других спелов, расшарить на других то, что сейчас видишь или слышишь (к примеру, если идешь в разведку) и т.д. и т.п. Думаю, это реально ново было бы для этого мира. Хотя конечно лучше всего обучить этому Финра, все-таки он менталист, пускай и тянет это на себе, не подгружая ГГ-универсала. Кстати, а сколько народу в команде, только три человека помимо куратора или больше, просто другой народ (включая Финра) чуть позже подключится?
      
      Это, знаете ли, крутяк нефиговский. И даже много более того. Распределённое сетевое пользование магическими способностями -- это... хряп етидрёный, да этим даже мои высшие маги не особо пользуются! Вдумайтесь ненадолго: практически вы предлагаете сделать не магов пользователями ряда магических эффектов. Да, простейших -- но без каких-либо личных усилий по освоению магии. Чтобы легко и непринуждённо оказывать такую маг. поддержку, Иан-па надо быть уже не магом, а, скорее, личинкой бога.
      
      То есть маг -- это и есть в каком-то смысле личинка бога, но... ну, вы меня поняли. Слишком это. Слишком.
      
      Хотя идея, конечно, дерзкая. До такой степени, что я даже не подумал о такой возможности -- а это достижение с большой буквы Д. Можете собой гордиться ;)
      
      >Помимо этого, подумалось, что ГГ неплохо бы задружиться с магами земли, чтобы те помогли ему отладить поиск следов руин под землей. Большая часть руин под землей, ГГ с его маговосприятием, мог бы их искать подземным магорадаром, в надежде найти артефакты минувшей эпохи.
      >
      Интересная идея. Если вдуматься, как раз поиск упорядоченных, но НЕ живых и НЕ мыслящих объектов под землёй у ГГ не отработан совершенно. Правда, у него просто уйма всякого разного не отработана...
      
      >>Это, чтоб вы знали, нормальный "охотничий" уровень; может, несколько выше среднего, но ничего запредельного
      >
      >Это (играючи сбивать кнутом мух со столба, не задевая последний и пробивать кнутом щиты) больше напоминает нормальный уровень для профвоинов если не элитных, зачем делать охотников (которые по сути рейнджеры) такими крутыми воинами?
      
      А вы думаете, что рейнджеры не должны быть воинами?
      
      Нет, пришедшие "со стороны" Охотники воинами быть не обязаны (чему пример хотя бы сам ГГ, который рукопашкой всерьёз отродясь не занимался). Но кем, если не профессиональными воинами, будут, по-вашему, интенсивно обучаемые на протяжении нескольких лет люди? Кимара начала в 8, сейчас ей 22. Причём во время тренировок она не филонила. Прикиньте достигнутый уровень.
      
      Да, Охотники не умеют сражаться в строю. Шагистика с уставом караульной службы тоже не для них. Опять же, штурм укреплений или их защита -- далеко не их специфика. Но занижать уровень их индивидуального воинского мастерства смысла не вижу.
    415. Антон Ю.К. 2012/12/17 00:59 [ответить]
      >Один боевой маг в группе уже имелся, мне же хотелось при необходимости поработать за поддержку
      
      ГГ неплохо бы поработать с логическими блоками. К примеру, сделать полуавтоматическую ментальную сеть. Чтобы каждый из команды мог слать определенный набор мысле-эмоциональных команд, которые сетка отрабатывала в полуавтоматическом режиме, без существенного задействования сознания ГГ. Команды в стиле: подключится-отключится от ментальной сетки, передать мыслеобразное сообщение на других, запросить каст усилялки, запросить каст форспуша и других спелов, расшарить на других то, что сейчас видишь или слышишь (к примеру, если идешь в разведку) и т.д. и т.п. Думаю, это реально ново было бы для этого мира. Хотя конечно лучше всего обучить этому Финра, все-таки он менталист, пускай и тянет это на себе, не подгружая ГГ-универсала. Кстати, а сколько народу в команде, только три человека помимо куратора или больше, просто другой народ (включая Финра) чуть позже подключится?
      Помимо этого, подумалось, что ГГ неплохо бы задружиться с магами земли, чтобы те помогли ему отладить поиск следов руин под землей. Большая часть руин под землей, ГГ с его маговосприятием, мог бы их искать подземным магорадаром, в надежде найти артефакты минувшей эпохи.
      
      >Это, чтоб вы знали, нормальный "охотничий" уровень; может, несколько выше среднего, но ничего запредельного
      
      Это (играючи сбивать кнутом мух со столба, не задевая последний и пробивать кнутом щиты) больше напоминает нормальный уровень для профвоинов если не элитных, зачем делать охотников (которые по сути рейнджеры) такими крутыми воинами?
      
      
    414. Lapa (a.j.lapin1@gmail.com) 2012/12/16 23:44 [ответить]
      Ок, буду ждать)
    413. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/16 18:56 [ответить]
      > > 412.Lapa
      >Доброго дня, не буду ввязываться в ваш диспут, но спрошу:
      >воскресная прода будет? )))
      >=^_^=
      
      Увы, но нет. Сегодня я просто отвечаю на комментарии. А прода будет в понедельник-вторник.
    412. Lapa (a.j.lapin1@gmail.com) 2012/12/16 18:37 [ответить]
      Доброго дня, не буду ввязываться в ваш диспут, но спрошу:
      воскресная прода будет? )))
      =^_^=
    411. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/16 18:58 [ответить]
      Не, ну а кто сказал, что Кимара "очень крута"? Это, чтоб вы знали, нормальный "охотничий" уровень; может, несколько выше среднего, но ничего запредельного. И то: с кем Кимара сравнивается в тексте? С парой подростков, которые моложе её лет на пять, да с Ларагом и самим Иан-па, для которых магия куда важнее техники боя. И то Лараг вполне способен составить ей конкуренцию.
      
      Ну и сам по себе приличный уровень владения оружием, пусть специфическим, мне у Кимары ещё понадобится. В продах увидите, зачем.
      
      А насчёт длины используемого кнута... речь ведь не о плети и не о нагайке! При отработке ударов длина данного девайса должна составлять минимум 3 метра -- и чем больше, тем лучше. Тут важен баланс: чем кнут длиннее, тем сильнее его удар... и тем больше промежуток между взмахами. Может, 14 шагов -- некоторый перебор, но сокращать радиус удара вдвое? И не забывайте про длину руки, а также стойках, благодаря которым к общей длине кнута добавляется ещё шага два.
      
      P.S. Насчёт перешибания кнутом ложек. Вообще-то Ложка -- локальное прозвище, данное Иан-па. Как бы намёк, адресованный самому себе, ага :)
    410. Антон Ю.К. 2012/12/16 01:23 [ответить]
      >Кимара могла "снять" севшую на столб муху, не задев собственно столба, и в три-четыре удара разломать в щепу пехотный щит...
      
      Как-то всё шаблонно очень. Вроде как охотники у нас всё-таки рейнджеры, а не воины. И не должны они быть крутыми воинами. И отчего подруга ГГ непременно должна быть очень крутой? Как по мне, логично и достаточно, чтобы у подруги ГГ было хорошее, гибкое и незашоренное мышление, этого достаточно. Зачем обязательно делать подруг ГГ очень крутыми по местным меркам?
      
      >и в три-четыре удара разломать в щепу пехотный щит...
      
      Равноправие равноправием, но всё-таки физически женщины слабее мужчин при прочих равных. К тому же НПЖ у нас не воин, а охотница
    409. антон.ю.к. 2012/12/15 18:33 [ответить]
      > > 403.Нейтак Анатолий Михайлович
      >Продолжение разговора с Сайлом и общение с НЖП. Общение... м-да. Впрочем, технически данн
      
      Может истеричность нпж связана с тем, что она на посвящении в маги получила тьму или смерть, но ее отмазали (скащали что ритуал сорвался)влиятельные родственники? Иначе чего она такая психованная и боится чтения мыслей от гг?
      
      
    408. *Косицын Виталий (tiyar@mail.ru) 2012/12/15 17:45 [ответить]
      > > 406.NoFeAr
      >В общем - примитивность магии отталкивает.Многие авторы так закрутят - что мама не горюй,зато у них виден четкий системный подход,у них каждая магическая битва - это зрелище! а у вас похоже на - чья дубина больше,пока что так.
      Ох ты ж чорт! Знаете, вам достаточно открыть ЛЮБОЕ другое фантази-произведение уважаемого автора. И там будет мозгодробильная магия. Особенно "путь наверх" (субъективная магия рулит!) или третья часть "Попытки говорить". Здесь же автор НАМЕРЕННО пишет более просто, более развлекательно, замедляет прогресс ГГ, не показывает пока горизонтов магии. М-да.
    407. *Семаргл 2012/12/15 14:58 [ответить]
      > > 405.Deimos
      >Осетр очень длинный. Автор, урежь, а?
      Да в общем не очень длинный. В упряжке может быть и четыре пары лошадей - какое расстояние до передней?
    406. NoFeAr 2012/12/15 14:31 [ответить]
      Больше стоит уделить внимания самой системе магии а не её внешним атрибутам.Надо чтоб заклятия были такими сложными и мощными чтоб у ГГ аж мозг зашкаливало.У вас она как то не впечатляюща - что за форсгрип? где же переплетения потоков чудовищной сложности?Одного слова для описания заклов и их действия врядли хватит.Магия это искусство,а ГГ использует её как варвар дубину.В общем - примитивность магии отталкивает.Многие авторы так закрутят - что мама не горюй,зато у них виден четкий системный подход,у них каждая магическая битва - это зрелище! а у вас похоже на - чья дубина больше,пока что так.Едкие коментарии конечно неплохая приправа но только этим читателя не привлечеш,ваш ГГ уже один из самих сильних членов гильдии,его повышение крутости идет стремительно но со временем вы заметите что без базы не обойтись.Популярние автори как делают - усложняют,усложняют,усложняют.Поэтому они и могут написать книги 4.Надо было с самого начала обломать героя,что вот он нашол людей и ему по-кумполу настучали такому магу не доделанному,сила далеко не все - вот принцип большинства фэнтези,а ГГ вобще зажрался,возомнил из себя не весть что.Где же опытные маги которые уделают этого недоучку одним мигом? Элементали,ангелы,демоны,страшные заклятия некромантии? название заклинаний тоже должно быть зрелищным "плеть хаоса","полет феникса","земляной щит",а не какой то грип.
    405. Deimos (Deimos7777@yandex.ru) 2012/12/15 13:38 [ответить]
      >в радиусе четырнадцати шагов
      Осетр очень длинный. Автор, урежь, а? Или может быть не в радиусе а диаметре?
    404. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2012/12/15 13:32 [ответить]
      >Когда я увидел её с этим атрибутом садо-мазо в первый раз, чуть не заржал. С большим трудом сдержался. И, как выяснилось очень быстро, - правильно сделал. Плетью обуха не перешибёшь, а вот кнутом с тяжёлым трёхгранным жалом перешибить, скажем, ложку - легче лёгкого.
      Это он(ГГ) наверное класиков не читал, в том же Дубровском Пушкина, было сказано что кнутом умелец может перешибить березовое полено, и Пушкин знал о чем писал, так как часто общался с цыганами.
      И это реально, полено диметром примерно 20-25см перешибается кнутом, в одной телевизионной передаче видел.
      Кстати часто конечную часть кнута делают заменяемой, если она после таких ударов износилась её заменяют.
      И ничего удивительного, что кнут на это способен, так как по кинетической энергии не уступает праще, только возвратной. :)
      Казачья нагайка значительно короче, но не мение эфективна.
      Спасибо за продолжение.
    403. *Нейтак Анатолий Михайлович (keyson@list.ru) 2012/12/15 12:35 [ответить]
      Продолжение разговора с Сайлом и общение с НЖП. Общение... м-да. Впрочем, технически данный термин вполне точен -- ведь содержание его может быть разным ;) Ну и под конец -- некоторые нюансы, касающиеся состава группы будущих Охотников. До начала главы 10 остаётся совсем чуть-чуть...
      
      А что до логики, лежащей в основе мирозданья -- так ведь Курт Гёдель рулиттттт!
    402. Охэйо Аннит 2012/12/14 20:36 [ответить]
      > > 400.Snjax
      >> > 397.Охэйо Аннит
      >>Ну, это уж кому как :) Кому кошмар - а кому полное счастье: математику с термодинамикой учить не надо, законы природы - как захочу, так и будет
      >
      >Тот, кто знает математику, будет иметь больше возможностей для творчества и воздействия. Мир же получается все равно логически непротиворечивый, несмотря на то, что правда - в глазах смотрящего.
      
      Математику, разумеется, желательно знать - но не всегда в виде формул же (у некоего Э.Илуватора она предстала в виде музыки :) Вообще же, как оказалось, даже строгая логичность - вовсе не обязательное условие:
      
      Мы, разумеется, знали, что в зародыш этих новых Вещей, новых Вселенных, вводим математический парадокс, то есть прячем в их основании логическое противоречие (ведь математика - это логика, распевшаяся в полный голос), но в этом и состоял наш шутливый замысел. Внутреннюю противоречивость Вещей мы сделали миниатюрным подобием той, что бывает нашим уделом, и поистине было что-то забавное в сходстве бесконечностей самого низшего порядка, упрятанных в исчезающе малом пространстве, - с трансфинитными множествами; как ни чудовищно разделяющее их расстояние, в чем-то они тем не менее сходствуют, - хотя бы в том, что чем больше задаешь им вопросов, тем больше получаешь ответов, чем лучше их постигаешь, тем загадочнее они становятся, так что знание о них питается незнанием, и наоборот.
      
      Впрочем - о, улыбка без слов, веселость, давно не испытанная! - мы создали неисчислимое множество подобных миров: от Вселенных, в которых роль нашего наместника, стихийного творца и законодателя отводилась слепому случаю, до Космосов, подвластных непогрешимой причинности, в которых ничего случайного нет, ибо все там необходимо.
      
      (с) Станислав Лем.
    401. Антон Ю.К. 2012/12/14 19:23 [ответить]
      ПРОДЫ!
    400. Snjax 2012/12/14 16:47 [ответить]
      > > 397.Охэйо Аннит
      >Ну, это уж кому как :) Кому кошмар - а кому полное счастье: математику с термодинамикой учить не надо, законы природы - как захочу, так и будет
      
      Тот, кто знает математику, будет иметь больше возможностей для творчества и воздействия. Мир же получается все равно логически непротиворечивый, несмотря на то, что правда - в глазах смотрящего.
    399. Охэйо Аннит 2012/12/13 13:20 [ответить]
      > > 398.rapira1
      >Широко подумал! Утащил в норку.
      >Но я все-таки не об этом. Найнер можно уподобить компу с крутящимися ВМ на нем. Но сам комп не может существовать там, где физика вторична, а законы мира меняются по прихоти наблюдателя.
      
      Комп, естественно, не может. Вполне очевидно, что реальность меняется не вся, а только начиная с определенного уровня - или вообще в "виртуальной машине". Но для конечного пользователя всё это выглядит как всамделешное изменение реальности. Наружу-то он выглянуть не может. Конечно, есть разные хитрые способы иллюзию раскусить (комп не может ж считать непрерывно и там время прерывистое будет, например) - но как минимум, надо подозревать, что с реальностью дело нечисто и до ОС добраться это не поможет всё равно :)
    398. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/12/13 13:09 [ответить]
      Широко подумал! Утащил в норку.
      Но я все-таки не об этом. Найнер можно уподобить компу с крутящимися ВМ на нем. Но сам комп не может существовать там, где физика вторична, а законы мира меняются по прихоти наблюдателя.
    397. Охэйо Аннит 2012/12/13 12:55 [ответить]
      > > 396.rapira1
      >А вот разговор с Ларагом дошел до меня только сейчас. Понятно, почему бедный попаданец закрывал лицо руками - это же крушение вообще всей устоявшейся картины мира. Аксиоматики не существует! Принципа повторяемости опыта - не существует! Соответственно - науки тоже не существует.
      >Ужоснах. В данном мире возможны одни только постулаты, да и то с большим скрипом. Эмпирически ни в чем нельзя убедиться, вернее, можно, но трохи для сэбэ. Как вообще жить?
      
      Ну, это уж кому как :) Кому кошмар - а кому полное счастье: математику с термодинамикой учить не надо, законы природы - как захочу, так и будет:
      
      Закрой глаза и разум угаси.
       Я обращаюсь только к подсознанью.
       К ночному "Я", что правит нашим телом.
       Творит не воля, а воображенье.
       Весь мир таков, каким он создан нами.
       Достаточно сказать себе, что это совсем легко -
       И ты без напряженья создашь миры
       И с места сдвинешь горы.
      
      (гм. Где же это я уже видел? :)
      
      >Я пытался вообразить себе подобный мир, описывая владения Урр-Казад, где нет космоса и орбит, но дальше глобального ...деца не продвинулся, ибо шарики за ролики заехали.
      
      Мааналэйса :) Найнер :) (уж там-то стопроцентный инфорет был - разве что до тамошних миров юнош не пробился). Энго с её этажами, наконец - оно ж не обязательно должно быть твердотельное. Да как бы - Нарадум :) Пестрота - там тоже с орбитами неважно :) Миры-пузыри в бесконечной скале, соединенные туннелями (или в бесконечном океане - тогда подлодки или морские гады дрессированные). Многофазный мир (Йэлти-Йэ, ага) - на какую частоту настроишься, там и будешь. Хара с её ярусами в глобальном масштабе. Вавилонская библиотека Борхеса наконец, с её сакральной Круглой Комнатой и единственной Книгой с кольцевидным корешком :) Главное, чтобы оно логике не противоречило, а всё остальное - фигня.
      
      >Кстати, как согласуется зависимость хода часов от волеизъявления наблюдателя с этим:
      >>Субъективна в мире "Мечтателя" магия и только магия. С сопутствующими феноменами. Не базис, а надстройка.
      >Выходит, надстройка может воздействовать даже на такие основополагающие вещи, как пространство-время? В основе-то мир ведь схож с нашим.
      
      Может и субъективное восприятие времени меняться - у Анхелы, например, разгон личного времени оччень хорошо работает (а можно ж и замедлить - чтоб не ждать черт знает сколько и сразу плоды пожать). Или, например, власть разума над миром равна кубу его мощности. Или квадрату. Или еще как - главное, что есть зависимость от объема подсознания, например. Может быть, критично лишь умение менять реальность в подсознании, а всё остальное - лирика. Так сказать, инфорет в коллективном управлении.
    396. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/12/13 12:09 [ответить]
      А вот разговор с Ларагом дошел до меня только сейчас. Понятно, почему бедный попаданец закрывал лицо руками - это же крушение вообще всей устоявшейся картины мира. Аксиоматики не существует! Принципа повторяемости опыта - не существует! Соответственно - науки тоже не существует.
      Ужоснах. В данном мире возможны одни только постулаты, да и то с большим скрипом. Эмпирически ни в чем нельзя убедиться, вернее, можно, но трохи для сэбэ. Как вообще жить?
      
      Я пытался вообразить себе подобный мир, описывая владения Урр-Казад, где нет космоса и орбит, но дальше глобального ...деца не продвинулся, ибо шарики за ролики заехали.
      Кстати, как согласуется зависимость хода часов от волеизъявления наблюдателя с этим:
      >Субъективна в мире "Мечтателя" магия и только магия. С сопутствующими феноменами. Не базис, а надстройка.
      Выходит, надстройка может воздействовать даже на такие основополагающие вещи, как пространство-время? В основе-то мир ведь схож с нашим.
    395. Охэйо Аннит 2012/12/12 19:50 [ответить]
      > > 394.rapira1
      >В беседе с Железноступом выяснилось, что Иан-па, в сущности, владеет НЛП. Может создавать мнемо-вирусы, внедряя идеи в разум помимо сознания. Этим можно хорошо воспользоваться.
      >Либо старейшины могут понять опасность и начать думать над ее нейтрализацией.
      
      Либо есть шанс наткнуться на какую-то оччень веселую личность, вроде несравненной Эсфири Бенедиктовны и понять, что НЛП - ничто против норизма :)
    394. *rapira1 (rapira1@rambler.ru) 2012/12/12 19:10 [ответить]
      В беседе с Железноступом выяснилось, что Иан-па, в сущности, владеет НЛП. Может создавать мнемо-вирусы, внедряя идеи в разум помимо сознания. Этим можно хорошо воспользоваться.
      Либо старейшины могут понять опасность и начать думать над ее нейтрализацией.
    393. Male 2012/12/12 17:31 [ответить]
      > вообще-то все эти высокоумные рассуждизмы можно было заменить простым, коротким и честным киплинговским: "Мужчине нужна подруга".
      это пять!
    392. Охэйо Аннит 2012/12/12 16:01 [ответить]
      > > 387.Нейтак Анатолий Михайлович
      >> > 378.Охэйо Аннит
      >>Да, товарищ как-то окончательно впал в пессимизм. Такое впечатление, что появился админ и пофиксил эксплоиты :) По крайней мере кривая прогресса ГГ демонстрирует нам асимптотическое замедление :)
      >
      >Во-первых, я предупреждал: всемогущего МС не будет.
      
      МС, конечно же, никто не требует. Вот высоты и глубины, по которым Иан-па может странствовать ментально и физически - в самом деле интересны, да и местная маго-политическая география тож.
      
      Кстати, охмурить-то простодушного старейшину нетрудно - но что, если на пути ГГ попадется личность норисского типа, способная с сурьёзнейшим видом навесить лапши на ухи, рассказать пару древнейших баллад собственного сочинения и вообще перевернуть мозги на семьсот двадцать градусов? :)
    391. Охэйо Аннит 2012/12/12 15:53 [ответить]
      > > 390.Rad
      >> > 384.Охэйо Аннит
      >>А так-то они милейшей души существа :)
      >Картинка интересная, но вы разве соавтор?
      >Или тоже и так же четко видите мир Автора?
      >Так что пока произведение выдает большую глубину, реалистичность и красочность, чем эта плоская неживая картинка. Мир автора ощущается а эта картинка нет, ну ни как. :)
      
      Это вообще-то иллюстрации к Лавкрафту - конкретно к "Хребтам Безумия" :) Как там будут выглядеть клартомы с точки зрения автора - науке, пока что, к сожалению неизвестно :)
    Текущее Страниц (26): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"