Комментарии: Связь Времен 2017. Вдогонку конку

Мухлынин Андрей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Связь Времен 2017. Вдогонку конку
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/11/2017, изменен: 29/11/2017. 5k. Статистика.

Аннотация:
Мини-обзор романов "Сокровища старого портфеля" Сороковика А.Б. и "Отец" Грошева-Дворкина Е.Н.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
06:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10)
04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
22:51 Уралов-Хуснуллин "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:37 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (670/10) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

21. Андрей Мухлынин 2017/12/08 00:51 [ответить]
> > 20.Яковенко Сергей Валериевич
Да не за что )

20. Яковенко Сергей Валериевич (servaly@ya.ru) 2017/12/08 00:36 [ответить]
  > > 19.Андрей Мухлынин
  Спасибо большое за разъяснения, Андрей.
  Я был уверен, что нестыковок никаких нет, и все расписано доходчиво. Видимо ошибался. Подумаю над доработкой.
  Еще раз благодарю, что не промолчали.

19. Андрей Мухлынин 2017/12/07 23:50 [ответить]
  > > 18.Яковенко Сергей Валериевич
  >Андрей, а продолжение обзора будет? А то хочется узнать, за что "трояк" от Вас схлопотал.
  С тем, как долго все обдумываю, в ближайшем будущем обзоры ждать не стоит. Может быть, когда-нибудь... )
  Если вкратце, "Омут" в плане языка и сюжета хорош, начало затягивает. Однако примерно на трети романа сюжет начинает провисать. Я так и не смог найти внятную причину, зачем Николай так долго оставался в "пластиковом" мире. Ведь когда он понял, что оказался не в прошлом, а в параллельной вселенной (причем ущербной с нашей точки зрения), самым правильным было бы вернуться к болоту и снова утопиться. Да, Семенов собирался это сделать, но... узнал, что у детей в том мире есть чувства. Вот здесь и вылезает это самое "Зачем?". Ну узнал и узнал, оставаться-то зачем? Даже если бы Николай воспитал Юлю так, чтобы она умела любить - какая жизнь ждала ее? Изоляция и так называемое "лечение". А то и вообще убили бы, чтобы обществу не мешала. Он бы только сломал жизнь своему ребенку.
  Жена Колю фактически бросает, лучший друг пытается зарезать, чуть в тюрьму не упекли, в психушку к садистке отправили - и все ему мало. Любой человек, который не оказывается в подобных ситуациях регулярно, сразу сказал бы: "Да ну их на фиг", - и пошел нырять в болото. Как по мне, Николаю лучше было дать более вескую причину, по которой он остался (например, что-то помешало). Ведь, если подумать, его на самом деле ничего не держало, и он в любой момент мог развернуться и уйти.
  Ну и в развязке со стариком-Николаем все тоже очень запутано. Николай А хотел вернуть семью, которую убил Николай Б, но в итоге получается, что Николай Б совершил убийство до того, как Николай А вообще "выкинул" его из "пластикового" мира. То есть здесь явно что-то не так с причинно-следственными связями даже с учетом того, что герои прыгали со сдвигом в прошлое. "А" не покинул бы свой мир, пока не появился "Б", а "Б" должен был оставаться в своем, пока семья "А" жива. А семья "А" жива, потому что "А" не покинул свой мир. При первом прочтении объяснение старика-Николая выглядело как: "Ого! Вот, значит, в чем дело!" - но как только начинаешь сопоставлять события, появляются такие нестыковки, которые и портят впечатление.
  Примерно так. Надеюсь, не слишком резко все расписал )
  Роман держит интерес к себе, легко читается, дает возможность поразмыслить (а ведь сколько среди нас таких бесчувственных людей, которые с радостью поклонялись бы тридцати сребреникам), однако в нем еще есть что дорабатывать именно в сюжетном плане.

18. Яковенко Сергей Валериевич (servaly@ya.ru) 2017/12/06 13:55 [ответить]
Андрей, а продолжение обзора будет? А то хочется узнать, за что "трояк" от Вас схлопотал.

17. Андрей Мухлынин 2017/12/02 01:06 [ответить]
  Стоит только отойти, а комментарии уже готовы закипеть )

  Евгений Николаевич, здесь, действительно, нет вины ни Эвелины, ни кого-либо из организаторов.
  Ведь книги не червонцы, чтобы всем нравиться, и кто-то проходит мимо, а кто-то пишет рецензию, причем чаще разгромную. Мне, например, однажды так прямо и написали: "Все ваши герои - идиоты, и сами вы - идиот". Настроение у человека плохое было )
  Если я правильно понял, конфликт возник на почве критического обзора Странник Стеллы? Я читал его. Если в плане опечаток все по делу, то в плане содержания странно все-таки требовать от подростка, тем более героя мемуаров, какой-то высокой духовности. Может быть, Стелле ваш роман просто не понравился, мало ли по какой причине, вот по нему и прошлись катком. Такое бывает. Точно так же роман "Замыкание", которому она дала высокую оценку, я не осилил; язык, который Стелла назвала "сочным", для меня оказался невыносимо скучен. Но это лично мое восприятие - оно у всех разное, ругаться из-за этого нет смысла. Просто нужно отличать конструктивную критику от субъективного мнения, и к первому относиться как к средству исправления своих ошибок, а на остальное не обращать внимания. Да, бывает неприятно, но это не повод выяснять отношения, тем более с непричастными людьми, а тем более с дамами )

16. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/12/02 00:24 [ответить]
  > > 14.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 12.Эвелина
  >>> > 11.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >>Все ссылки и информация есть на главной странице конкурса.
  >*Читано, перечитано и указывал на расхождения с действительностью, но вы не реагировали.

  Где именно и когда вы об этом писали? В комментариях к конкурсным разделам этого не было. О каких именно расхождениях идет речь?

  >*Презираю чёрные ники. Всегда общаюсь открыто.

  Да, но вот конкретно сейчас вы пишете именно из-под черного ника. Если я захочу посмотреть вашу страницу, как мне это сделать? Как мне узнать кто такой Грошев-Дворкин? Значит мне тоже стоит здесь употребить выражение "некто"?

  >*Значит вы помните меня как участника конкурсов? И наши отношения были дружественными? Так в чём дело?! Почему сейчас вы поверили рецензорше?

  Я верю своим глазам, которыми читаю то, что вы пишете. И вижу, как вы общаетесь с другими участниками.

  >>...выставляя себя пострадавшей стороной и мучеником.

  "Ведь я уже упокоился душой и мучениски заставил себя забыть всё негативное, что было написано о моей работе." - ваши слова?

  >*А вот за порядком вы не следите. Отфутболили меня как пацана.

  Вот об этом я и говорю. Вы считаете себя пострадавшей стороной, огульно обвиняя всех подряд.

  >*Дважды обращался к вам по поводу обзоров. Обращал ваше внимание на то, что о рецензиях в Правила не говорится. А вы?

  Я вам ответила.

  >*Так это вы ему позволили? Вот в этом я и вижу предвзятость: что захочу, то и поставлю. Могу, даже, сделать это чужими руками.

  Вот об этом и речь, Евгений Николаевич. Иронию от сарказма отличаете?

  >*Вот и огласите весь список, пожалуйста - кто кому и какую оценку выставил. И будем считать, что вопрос исчерпан.

  Зайдите в конкурсный раздел и посмотрите, все расшифровки оценок были открыты еще в понедельник.

15. *Островская Екатерина 2017/12/02 00:39 [ответить]
  Евгений Николаевич...
  Вы не задумывались, почему последнее время практически каждое ваше участие в конкурсах как обзориста заканчивается скандалами?
  Не зарвались ли вы? Не заигрались в "короля обзоров"? Есть, конечно, в ваших обзорах доля конкретики и нормальной критики, есть советы, львиная же доля - Ваши рассуждения а-ля "а вот я тоже был там-то, влюбился в кого-то, пережил то-то " или " пока не поздно, готов предложить вам свой вариант вашего произведения" и т.д.
  Да это полбеды. Главная ваша беда - недопустимость критики себя, любимого, переходы на личности авторов, критика не произведений, а авторов, их инков - да какое ваше дело до чужих имён и ников? Меня может от имени Евгений тошнит до блевотины, а фамилия Грошев вызывает непроходимый понос? А у других ещё какие то проблемы. Вам такое понравится?
  Да ещё впридачу ко всему переходите границы дозволенного, указывая организаторам, как им поступать в том или ином случае. Видите ли, "рецензентша" ему не понравилась. Научитесь писать как она для начала. А уж тем более не надо пытаться что-то диктовать организаторам, а для лучшего усвоения читайте внимательно правила, в которых четко говорится, что имеют право решать организаторы без ваших подсказок и желаний.
  И к сведению: рецензия это тот же обзор, только сделанный с профессиональным подходом и знаниями, задача такая же, но пользы для автора много больше, чем от любительских обзоров.
  Некрасивая картина получается.
  Приведу только несколько примеров за последние годы.
  Конкурс про ВОВ с Раевской - ваши работы и обзор удалены со скандалом.
  Конкурс "Моя планета" , где вас приглашали в судьи - обзор удален со скандалом, из числа судей исключены. С оргом разругались... Кстати, сколько конкурсов в результате потеряли для своего развлечения? Татьяна отличный организатор, но ваше хамство вряд ли простит и сомневаюсь, что позволит явиться на её конкурсы обзористом.
  ДК Клуб - там от вас уже стреляются, вы ж и там вылезли со своим я: типа, "турнем этого автора с конкурса", это будучи в судейской команде.
  Сейчас здесь.
  Знаете, организаторы конкурса вам ничем не обязаны. Работы и без ваших обзоров принесут. Да, обзоры желательны, но не они стержень конкурса, а произведения.
  Сейчас РТ началось. Осталось им нервы потрепать. А потом...
  Будете сидеть у окна и считать проходящие мимо авто. От скуки. Потому как всех задолбали своими скандалами.
  Удачи!

14. Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2017/12/01 23:50 [ответить]
  > > 12.Эвелина
  >> > 11.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич

  >Все ссылки и информация есть на главной странице конкурса.
  *Читано, перечитано и указывал на расхождения с действительностью, но вы не реагировали.
  >Да, странно слышать от человека, который пишет под черным ником без всяческих ссылок, что ссылка с имени организатора ведет на страницу конкурса.
  *Презираю чёрные ники. Всегда общаюсь открыто.
  > Кроме того, у меня больше нет личной страницы на Самиздате...
  *Значит, как автор СИ вы "некто". Что тут унизительного?
  >... но до этого она висела четыре года, и мы с вами неоднократно пересекались на конкурсах, но разумеется вы, Евгений Николаевич, не обязаны помнить людей, которым делаете реверансы и приглашаете в гости.
  *Значит вы помните меня как участника конкурсов? И наши отношения были дружественными? Так в чём дело?! Почему сейчас вы поверили рецензорше?
  >И тем более тем, кому вы пишете "*Надеюсь, что ещё пригожусь. Е.Д."
  *Мой девиз - "С признательностью ко всем, кому окажусь полезным".
  >... а через день пишете о предвзятости и практически обвиняете в сговоре...
  *Вспомните с чего всё началось и вы поймёте меня. Услышать в свой адрес: - Это самая грязная работа из всех на конкурсе. В то время как в "Синяя магия" герои повествования с женщин не слезают.
  Не спорю, что написано качественно. Но есть огромная разница между тем как писать и о чём писать.
  >...выставляя себя пострадавшей стороной и мучеником.
  *А вот тут вы вновь ошибаетесь. Почитайте повесть "Отец" и всё поймёте.
  >За то, что вам дали возможность поделиться своим творчеством...
  *Так это вы одолжение мне сделали?
  >... и получить на него достаточно много разносторонних мнений. Да, знаете ли, всё это крайне неприятно.
  *Отзывы на мою работу были положительные до тех пор, пока не появилась ваша рецензорша.
  >И ещё. Как организатор я действительно не обязана ничего читать. Я организую площадку и слежу за порядком на ней...
  *А вот за порядком вы не следите. Отфутболили меня как пацана.
  >Кроме обзоров, поскольку данный момент был указан в правилах изначально.
  *Дважды обращался к вам по поводу обзоров. Обращал ваше внимание на то, что о рецензиях в Правила не говорится. А вы?
  >И если уж говорить и дальше о предвзятости, то ответьте мне на вопрос, почему, если все на конкурсе было направлено против вас лично, Евгений Николаевич, я вдруг позволила Андрею Мухлынину, с которым знакома побольше вашего, поставить вашему роману пятерку?
  *Так это вы ему позволили? Вот в этом я и вижу предвзятость: что захочу, то и поставлю. Могу, даже, сделать это чужими руками.
  >Не потому ли, что судьи сами решали кому и какие ставить оценки?
  *Вот и огласите весь список, пожалуйста - кто кому и какую оценку выставил. И будем считать, что вопрос исчерпан.

  Честь имею - Е.Д.

13. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/12/01 21:55 [ответить]
Эдуард, Александр, спасибо, что встали на защиту. Я очень ценю вашу подержку.

12. *Эвелина (murdoch.and.black@gmail.com) 2017/12/01 21:55 [ответить]
  > > 11.Грошев-Дворкин Евгений Николаевич
  >> > 9.Александр Сороковик
  >*Обращаюсь к Эвелине за разъяснением по поводу пасквильной рецензии. В ответ слышу: - Я не обязана читать о чём пишут (не дословно).
  >Это ли не предвзятость.
  >> ... и называние им Эвелины определением "некто"...
  >*Хотел познакомится с творчеством Эвелины: о чём пишет, как пишет. Жму на "Эвелина", а в ответ "Правила конкурса..."
  >Ну и кто она после этого, кроме как "некто"? Что тут оскорбительного?

  Все ссылки и информация есть на главной странице конкурса.
  Да, странно слышать от человека, который пишет под черным ником без всяческих ссылок, что ссылка с имени организатора ведет на страницу конкурса. Такое ведь практически никогда не случается на Самиздате. Кроме того, у меня больше нет личной страницы на Самиздате, но до этого она висела четыре года, и мы с вами неоднократно пересекались на конкурсах, но разумеется вы, Евгений Николаевич, не обязаны помнить людей, которым делаете реверансы и приглашаете в гости.
  И тем более тем, кому вы пишете "*Надеюсь, что ещё пригожусь. Е.Д.", а через день пишете о предвзятости и практически обвиняете в сговоре, выставляя себя пострадавшей стороной и мучеником. За то, что вам дали возможность поделиться своим творчеством и получить на него достаточно много разносторонних мнений. Да, знаете ли, всё это крайне неприятно.
  И ещё. Как организатор я действительно не обязана ничего читать. Я организую площадку и слежу за порядком на ней, а теперь занимаюсь награждением победителей, а это тоже не простая задача. В мои обязанности не входит оценивание произведений и их распределение по местам и любая другая работа, которая так или иначе связана с чтением произведений конкурса. Кроме обзоров, поскольку данный момент был указан в правилах изначально.
  И если уж говорить и дальше о предвзятости, то ответьте мне на вопрос, почему, если все на конкурсе было направлено против вас лично, Евгений Николаевич, я вдруг позволила Андрею Мухлынину, с которым знакома побольше вашего, поставить вашему роману пятерку? Не потому ли, что судьи сами решали кому и какие ставить оценки?

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мухлынин Андрей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Связь Времен 2017. Вдогонку конку ()

Комментарии: Связь Времен 2017. Вдогонку конку
()