99. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2010/07/24 22:04
[ответить]
Я тут ставлю действительно хорошим рассказам очень хорошие оценки, вашему тоже поставил. И, поскольку я нынче рекламирую новую мини-повесть, заглянул и к вам :) : помните, я рассказывал о "Белой вьюге"? Так вот, она вышла. Интересно было бы узнать о ней мнение... Если будет время, заходите, почитайте. Да, если можете порекомендовать что-то из своего, не шибко длинное - поскольку два романа (Сильверберга и Галины Долгой) я пока и так читаю :) , - буду крайне признателен. Думаю, и ваши почитаю, но пока хватает времени в основно на короткое. Григорий
98. *Сфинкский2010/07/24 14:33
[ответить]
>>97.Мудрова Татьяна Алексеевна
>>>96.Сфинкский
>>>>95.Мудрова Татьяна Алексеевна
>>Не знаю, что в состоянии определить "религиозники", но бесконечность в самом общем представлении математики, физики, философии.. означает невозможность указать для него границы....
>
>Ну в общем, они нынче подладились в современным понятиям. Я что-то подобное вашему слышала от них в упрощенном виде. Во всяком случае, бесконечность - это не протяженность. Философски рассуждать мне трудно, легче сочинять.
>А как в Канаде с жарой? Такая же хрень или наоборот?
>В Хибинах +10 и дождь... Вот хорошо-то!
Нет, бесконечность - это как раз протяжённость(но без меры), а вот вечность - это пустота(у неё есть точка отрицательной аттракции - время). Пустота! Причём буддийская :))) Здесь очень интересный момент... Пустота, в которой смешение всего довело до отсутствия у всех частей этого "всего" собственной природы в виду их обусловленности и взаимозависимости. Догоняете?... Когда кончается всё индивидуальное, начинается всё общее. И это есть вечное! В смысле не дискретное. Бесконечность в отличии от вечности не имеет отношение ко времени, оно вообще трансцендентально, зато вечность в том смысле имеет отношение ко времени, что вечность частная начинается тогда когда кончается частное время. Тогда вечность частная становится частью вечности общей. Но частным с этого момента уже не является. То есть время очень индивидуально и нет общего времени в вечности и потому всё бесконечно, оно индивидуально и потому частное конечно. Более того ещё, вывод - как только прекращается возможность изменять частное (время - тю-тю), то наступает вечность. Вечность не имееет ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащее за раз, в одном нераздельном акте. Смерть!... Но, если же допустить, что вечность имеет свой антипод по законам физики, то антипод имеет и время. Эрзац-время! Остаётся возможность, что время может быть общим в момент, когда вечность (пустота) в одном нераздельном акте из общего порождает частное. В этом смысле оно не имеет протяжённости и, видимо, и является атрибутом вселенной. Во всей этой философии есть интересный вывод - как только прекращается возможность изменять частное, наступает смерть. И, видимо, по аналогии, как только прекращается возможность изменять общее, наступает жизнь. Взаимный переход. Тут опять очень интересный момент! Вопрос что меняется у частного и общего? Свойства и качества соответственно - эти атрибуты. Качество(а) у всех общее(ие) - это класс. А вот свойство - сторона проявления качества: качество существует у предмета всегда, а свойства могут проявляться, а могут и не проявляться. Изменяться свойства, могут в ходе взаимодействия объектов друг с другом. Если взаимодействия нет, меняется качество. Но меняться должно что-то всегда, или бесконечно повторяться, типа репродуцироваться в рождениях себеподобного. Потому время общее должно относиться к мере или функции качества. Как только перестаёт изменяться свойства - происходит смерть, качества - жизнь. Я всегда говорил - человек никогда не меняется, меняются обстоятельства, в которых человек проявляет себя по-разному. Отседа вывод, качественно что-то меняется со смертью, но себя за этой гранью нет. Но нет там и никакого деления. То есть ад, рай, бог... А вот пустота есть, но та в которой ничего нет в том смысле, что есть всё, кроме существования, так как основной признак существования - отличаюсь, значит существую.
97. Мудрова Татьяна Алексеевна2010/07/24 13:11
[ответить]
>>96.Сфинкский
>>>95.Мудрова Татьяна Алексеевна
>Не знаю, что в состоянии определить "религиозники", но бесконечность в самом общем представлении математики, физики, философии.. означает невозможность указать для него границы....
Ну в общем, они нынче подладились в современным понятиям. Я что-то подобное вашему слышала от них в упрощенном виде. Во всяком случае, бесконечность - это не протяженность. Философски рассуждать мне трудно, легче сочинять.
А как в Канаде с жарой? Такая же хрень или наоборот?
В Хибинах +10 и дождь... Вот хорошо-то!
96. *Сфинкский2010/07/24 04:39
[ответить]
>>95.Мудрова Татьяна Алексеевна
>Ой, какая проза. Колбаску ведь красят искусственным кармином. Не тем.
>Кошениль и сейчас, наверное, очень дорога. Мой любимый Мандельштам как раз инспектировал Армению на предмет кошенили. (Прямо как Пушкин смотрел на саранчу.)
>Я соблазнилась еще перекличкой "Кармин-Кармен". С литературной точки зрения это увеличило индивидуальный объем понятия за счет паронимической аттракции... Ха. :)))
>
>Религиозники отделяют понятие бесконечности (в том числе - Вселенной) от понятия неисчерпаемости, вечности. Первое сходно с тем, что описываете вы.
Не знаю, что в состоянии определить "религиозники", но бесконечность в самом общем представлении математики, физики, философии.. означает невозможность указать для него границы. Бесконечность - это абстрактное количественное обозначение чего-то непостижимо большого, в применении к сущностям без пространственных или временных границ. Она потенциальна, никогда не действительна. В этом смысле потенциальная бесконечность применима к Человеку. К Богу применимо понятие актуальной бесконечности, которая означает, что рассматривается (как реально существующая) величина, не имеющая конечной меры. Вечность же имеет точку отсчёта и меру. Оно тоже применимо к Богу как не имеющее ни начала, ни продолжения, ни конца во времени, но содержащее за раз, в одном нераздельном акте - смерть человека.
95. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/07/23 19:40
[ответить]
Ой, какая проза. Колбаску ведь красят искусственным кармином. Не тем.
Кошениль и сейчас, наверное, очень дорога. Мой любимый Мандельштам как раз инспектировал Армению на предмет кошенили. (Прямо как Пушкин смотрел на саранчу.)
Я соблазнилась еще перекличкой "Кармин-Кармен". С литературной точки зрения это увеличило индивидуальный объем понятия за счет паронимической аттракции... Ха. :)))
Религиозники отделяют понятие бесконечности (в том числе - Вселенной) от понятия неисчерпаемости, вечности. Первое сходно с тем, что описываете вы.
94. *Сфинкский2010/07/23 17:08
[ответить]
>>93.Мудрова Татьяна Алексеевна
>Спасибо, мужчины. Теперь я смогу писать о бесконечности с терминах лошадиных сил...
>
>Насчет разговорной интонации - подумаю. В целом верно... Однако это конец разговора, когда уже напряжение спадает. Но и до того чувствовался юмор.
И когда поймете что такое "сила"... ещё больше удалитесь от понимания содержания "бесконечности"... :))). В этом квантовый принцип дополнительности.
Гы :))) в дополнение к "мощности"...
В понятии философы выделяют его содержание и объём. Совокупность предметов, обобщённых в понятии, называется объёмом понятия, а совокупность существенных признаков, по которым обобщаются и выделяются предметы в понятии, - его содержанием. Например, "Губ твоих кармин печальный..." Объём понятия "кармин" - содержит в том числе краситель, в том числе для варёных колбас, сосисок и сарделек, мясных консервов; изготовлен из их яиц червяков, которые прядют вокруг себя наподобие шелковичного червя. А содержание понятия - способ создания иллюзии ограниченности пространства. В природе нет бесконечного цвета. В искусстве есть.
93. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/07/23 19:40
[ответить]
Спасибо, мужчины. Теперь я смогу писать о бесконечности в терминах лошадиных сил...
Насчет разговорной интонации - подумаю. В целом верно... Однако это конец разговора, когда уже напряжение спадает. Но и до того чувствовался юмор.
92. *Сфинкский2010/07/23 15:47
[ответить]
Почему то слияние с абсолютом, достигается уничтожением личности и сущности... У олигофренов, например, тоже наблюдается отсутствие личности. В тринитарном богословии, чтобы не обосраться придумали понятие - так как человек сотворен по образу и подобию Бога, то понятие глубины и неповторимости личности - ипостаси. . Оно обретает смысл только в сравнении с сущностью, причем обозначается парадоксальным образом, как То Особое в существе, что не относится к его сущности. До того в античной культуре отдельный человек являлся индивидуумом. А теперь ипостась в христианском богословии используют для обозначения одной из личностей Триединого Бога: Отца и Сына и Святого Духа (у неоплатоников это Благо, Ум и Душа). Вот этот ваш мазохизм, выражаемый в самоубийстве и расчленении плоти. А почему бы просто не уничтожать сущности? Но не личности. Человек с той же определённостью никогда не ответит на вопрос "Кто такой Я", как и на вопрос "Кто такой Бог?". Тем более чтобы уничтожить себя это сделать просто необходимо. Стремление к Богу мне напоминает сказание о евреях, которые чем больше собираются в одном месте, тем больше собираются в другое... В математике тоже не существует одного понятия бесконечности. Чтобы оперировать с ней математики придумали, то что богословы в жисть не смогут. Напимер, второй постулат Евклида утверждает не бесконечность длины прямой линии, а всего лишь то, что "прямую можно непрерывно продолжать". Выход простой - не существует одного понятия бесконечности. Более того, эти различные "бесконечности" не взаимозаменяемы. Чтобы обобщить понятие количества элементов для бесконечных множеств, в математике вводится понятие мощности множества. При этом не существует одной "бесконечной" мощности. И вот тут то опять возникает квантовый принцип дополнительности. Чем больше знаешь, тем больше нужно знать ещё... Причём познать нужно то, что не знаешь. Это по моему и определяет сущность стремления к тому, что называют Богом - познать то, что не знаешь.
Тут очевидным становится, что человек, как и Бог бесконечны. И верно! Кантор тоже доказал великую теорему, из которой следует, что бесконечности могут быть разные по величине. Поскольку "число" и "количество" - слова в этом случае неуместные, то именно он и ввел термин "мощность". Мощность - это то что остается, когда нас не интересует сущность элементов множества и порядок, в котором они располагаются. От множества в котором есть и человек и Бог останется только мощность, если мы перестанем их различать и будем воспринимать их вне всякого порядка.
Кстати, желающие могут почитать об очень красивых вещах с немение красивыми романтическими названиями: "кардиналы и ординалы". :))
91. Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2010/07/23 14:48
[ответить]
>>90.Мудрова Татьяна Алексеевна
Сколько параллелей. Ещё приятнее, когда текст не бездумный, а рассчитанный. То есть сложный - но при этом сложность не выпирает, как кадык. Спасибо, что разъяснили. :)
Интонация - это... ну, как бы сказать... выражение, с которым вы рассказываете, и, следовательно, слова, которые вы используете, чтобы создать определённый настрой. В речи героев под конец проскакивают разговорные нотки, а раньше интонация была более мистической и загадочной.
:)
90. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/07/22 22:00
[ответить]
Интонация - это типа ритм? Стоило бы почистить. Но не вижу, где и как.
Там идея, что в приближении к Богу постепенно теряется и уничтожается твое Я, так что остается одно на вас с Богом большое ТЫ. Пятница - символ суфизма. Здание - одна из типичных форм мечети (Нятнчная мечеть в Исфагане,напр.), а 8 его сторон - восьмерка как символ Бога.
Свертывание текста до точки под буквой БА - это образ сведЕния, свертывания Корана до одного малого символа.
89. *Неделько Григорий Андреевич (k_grigoriu@mail.ru) 2010/07/22 09:59
[ответить]
На конкурсе, насколько я помню, не читал - оценивал другую группу, - а сейчас прочитал с удовольствием. Описания - просто класс! Переливаются друг в друга, не знаю, почему-то у меня такое сравнение: ряд бокалов, и вино постепенно переливается из одного в другой, пока не доходит до края, где его кто-то выпивает. :) Читать очень приятно, а картинка, ну, что картинка - она есть, и ещё какая. :)
Мне показалось, что это скорее похоже на сюрреализм - тут и проникновение снов в реальность, - тем не менее, поздравляю - с запозданием - с третьим местом. В конце, в паре фраз (момент, когда героиня интересуется, что же ей делать) почудилось, что интонация немного сбилась, а так - всё оценил: идею, образы, подбор слов, форму, худ. приёмы. :)
88. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/07/02 12:16
[ответить]
Какая вы исправная читательница! Конечно, весь смысл в том, что картинки меняют начертание. Я хотела показать, что бытие тоже такое - мерцающее.
87. *Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2010/07/01 17:37
[ответить]
Очень красиво и загадочно :-). А узоры на коврах действительно бывают очень необычные: если присмотреться, можно в цветах увидеть человечков, в крыле птицы - цветы и так далее...
86. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/06/14 17:40
[ответить]
>>85.Чудной Птах
Птах! У Людмилы это просто наукообразное мнение: она по тому самому экзамены сдает и в учебниках культурологии учит. Там я еще самое противное не сказала: считается. что мы обречены иметь вместо реальных предметов симулякры...Подделки, в общем.
(Она, кстати, ваша ровесница, хотя меньше дряни, пожалуй, хлебнула в жизни.Но, может, и нет...)
А стили - абсурд, авангард, сюр - это уже не культурология, а литературоведение.
Я лично ни подо что не подделываюсь и если пишу нечто на конкурс или так - то именно оттого, что из меня прет. И именно в определенном направлении.
Вот еще моего "Палача" посмотрите хоть глазком: сама не понимаю, что это у меня вышло, но многим нравится.
Так что зачем и мне, и вам что-то или кого-то плющить? Может быть, просто стоит свой сон рассказать?
85. *Чудной Птах2010/06/14 12:48
[ответить]
>>84.Мудрова Татьяна Алексеевна
> Однако моя дочка (смотри в Креслице ее физию) говорит, что сейчас вся эпоха постмодернистская. Мимо ПМ просто ничего не сделаешь - кроме как с использованием чужих смыслов и символов. Весь мир уже пропущен через первичную переработку...
Однако мнение вашей Людмилы (красавица, кстати), я бы назвала излишне радикальным, присущим в основном людям, наделенным такой горячей и очень быстро испаряющейся штукой, как молодость)) Лично я полагаю, что мир настолько огромен и ежедневно неповторим, что пропустить его через переработку - хоть первичную, хоть повторную вообще не представляется возможным никому и никогда. А нано технологии, рождающие нам каждый день тысячи новых сюжетных линий? А эволюция? Меняющийся менталитет людей? Мир - живой! Нельзя переработать его как нечто неодушевленное. И для его описания вовсе необязательно деформировать умышленно его отдельные и без того, естественным путем деформированные структурные понятия. Татьяна Алексеевна, в этом я с вашей дочкой не согласна. Можно и нужно писать естественный красивый абсурд, если тебя от этого прет, но вполне реально и обойтись без него тому, кому этот жанр недоступен. Совсем не обязательно перевернуть все с ног на голову и сплющить круглое, а квадратное сделать жидким только ради того, чтоб твое творение не было похоже на другие. Все же я окончательно поняла, что постмодерн - абсолютно чуждое мне понятие и конкурс ТТ - будет последним конкурсом абсурда, где я принимаю участие.
Больше уж меня ничто не заманит в эту болотную топь)) Вот не поверите - пишу рассказ и заставляю себя, одергиваю и увожу умышленно мысли в нелепие и бессмыслицу, вместо того, чтоб логично и так, как того требует организм, писать судьбу героев))) А разве можно сделать что-то красивое, когда сам себя насилуешь?
84. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/06/21 16:23
[ответить]
>>83.Чудной Птах
>После этого рассказа мне захотелось писать так, как вы. Вот только посмодернизм от меня далек.
Пташик! Это был даже не ПМ, а пришей кобыле хвост. Однако моя дочка говорит, что сейчас вся эпоха постмодернистская. Мимо ПМ просто ничего не сделаешь - кроме как с использованием чужих смыслов и символов. Весь мир уже пропущен через первичную переработку...
83. Чудной Птах (pippina@rambler.ru) 2010/06/13 10:48
[ответить]
После этого рассказа мне захотелось писать так, как вы. Вот только посмодернизм от меня далек. И почему я вечно лезу на постмодерновые конкурсы? Непонятно. От философии я засыпаю. Странно, но от вашей - нет. Жутко красивый рассказ. Очень понравился.
82. Мудрова Татьяна Алексеевна2010/06/12 16:33
[ответить]
>>81.Васильева Татьяна Николаевна
>Славная иллюстрация - сад.
Стараемся. А то когда еще мне разрешат ту картинку, что на конкурсе...И уж очень она самостоятельная.
81. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2010/06/11 21:59
[ответить]
Славная иллюстрация - сад.
80.Удалено написавшим. 2010/05/31 21:35
79.Удалено владельцем раздела. 2010/05/31 21:26
78. Мудрова 2010/06/05 12:09
[ответить]
>>77.Demon Hazard
>Началось голосование на конкурсе иллюстраций http://demiart.ru/forum/index.php?showtopic=133124
ВОТ ОНО О ЧЕМ... Я не поняла, что это отдельный конкурс?
>После окончания конкурса о размещении иллюстраций в своих рассказах необходимо договориться с художником лично, либо через меня - постараюсь вам помочь.
Мне хватит даже просто пометить у себя в аннотации путь к рисунку. При всей своей прелести и лестности для меня того, что меня иллюстрировали - это другое вИдение моего мира. Альтернативное.
Напоминаю, что копировать и размещать где-либо иллюстрации до окончания голосования на Демиарте нельзя! (иначе работу из конкурса исключат)
После окончания конкурса о размещении иллюстраций в своих рассказах необходимо договорится с художником лично, либо через меня - постараюсь вам помочь.
76. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/05/26 19:18
[ответить]
>>75.Камюлот
>Картинку пока нельзя нигде помещать, до окончания голосования конкурса на Демиарте. После, по договоренности с художником, я вам помогу разместить в рассказе.
СПАСИБО, что разъяснили. Так куда логичнее и проще.
75. *Камюлот (demon.hazard@qip.ru) 2010/05/26 17:57
[ответить]
Картинку пока нельзя нигде помещать, до окончания голосования конкурса на Демиарте. После, по договоренности с художником, я вам помогу разместить в рассказе.
74. Васильева Татьяна Николаевна2010/05/26 16:48
[ответить]
О, эту корову я дня два грузила, грузила, а потом смотрю - появилась.
73. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/05/25 19:38
[ответить]
>>72.Васильева Татьяна Николаевна
>Надо поместить в тексте, думаю, я пробовала, что то никак пока у меня не получается с картинками.
Для них есть серая рамочка в Эдит, не в текстЭдит. Где редактируют название и аннотацию. Г-жа Ермакова факт этим пользовалась. Там есть строчка для пути, но не из комментов, а из своего компа или других ресурсов. От себя вроде проще.
А как же вы свою аватарку завели? Корову?
О, там есть ирония. Цепь поперек пути и явная пешеходная "зебра"...Класс.
72. Васильева Татьяна Николаевна2010/05/25 19:14
[ответить]
Ага, вас увидела на рисунке, а текст видела сразу, вообще оригинальное решение.Определенный стиль графический. Надо поместить в тексте, думаю, я пробовала, что то никак пока у меня не получается с картинками.
71. *Мудрова Татьяна Алексеевна2010/05/25 19:05
[ответить]
>>70.Васильева Татьяна Николаевна
>Ой, мелковато для моего глаза, но фигурку в центре вижу. Как вам, Татьяна Алексеевна?
Здорово. однако совсем иное вИдение мира. Она как рисунок-загадка в средневековом духе, там есть оборка моим текстом. Недалеко и справа - "я" в платье с длинными рукавами.
Я ее, наверное, скопирую и прикреплю к раску. Ее автор - наш Демон, да?
вообще надо вплотную заняться аватаркой и иллюстрациями, а то пост скучно выглядит.
70. Васильева Татьяна Николаевна2010/05/25 19:01
[ответить]
Ой, мелковато для моего глаза, но фигурку в центре вижу. Как вам, Татьяна Алексеевна?
69. Мудрова Татьяна Алексеевна2010/05/31 21:07
[ответить]
Это - картинка к моему раску. Что еще с ней можно делать, кроме как смотреть и восхищаться, - не знаю.
http://zhurnal.lib.ru/comment/m/mudrowa_t_a/
61. *Тихонова Татьяна Викторовна (Tania_6868@mail.ru) 2010/05/14 14:53
[ответить]
>Когда я выросла из детства и перестала видеть в шерстяном цветке человека с водным грузом, дача сгорела в одночасье на следующий же год...
Красиво... Удачи )
60. *Мудрова Татьяна Алексеевна (tatianaalekseevna@mail.ru) 2010/05/14 13:16
[ответить]
ВСЕМ И ОТ ВСЕГО СЕРДЦА И ПЕЧЕНОК СПАСИБО!!!!
Но г-ну армянину я не хотела пророчествовать поражение....Ох. В следующий раз повезет.
И не завидую Демону, если ему придется изображать кувшинного сфинкса и дракошек величиной с колибри....
Так что не надо меня ни "сглазивать", ни подбодрять. Как будет, так и будет.
А лесные комары - куда меньшая язва. чем подвальные. городские укусы неделями чешутся и вызывают аллергию...