Минаков Константин Геннадиевич : другие произведения.

Комментарии: Радиоэлектроника, информатика, связь в мире Харькова
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Минаков Константин Геннадиевич
  • Размещен: 24/10/2009, изменен: 24/10/2009. 0k. Статистика.
  • Справочник:
  • Аннотация:
    Ветка для комментариев по радиоэлектронике, связи, информатике, как гражданской, так и военной и прочему тому подобному в мире Харькова

  • Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101)
    15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:38 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1012/13)
    15:33 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (855/15)
    15:32 Игнатов А.А. "Жалко не с кем поболтать" (6/2)
    15:30 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (783/4)
    15:29 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11)
    15:28 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (118/7)
    15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18)
    15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7)
    15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5)
    15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14)
    15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8)
    15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18)
    15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1)
    15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20)
    14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4)
    14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1)
    14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5)
    14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
    14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    230. 2000 2009/12/19 19:21 [ответить]
      "обнаружили у большого камня красный полевой кабель в полихлорвиниловой изоляции. У немцев уже была такая новинка в проводной связи, а у нас появилась только после победы пару десятилетий спустя."
    229. gloom (kk561la3@ua.fm) 2009/12/12 07:24 [ответить]
      Светловодск завод чистых металлов
      тоже кремний для электроники делал...
      правда там сейчас голые корпуса стоят(
      
      
      
    228. German 2009/12/12 00:52 [ответить]
      > > 227.Захаров Александр Викторович
      >> > 226.German
      > Вобще то оригинальная мысль. А подумать. Это я к тому что скока должен сейчас стоить мобилиьный телефон. Кремний в нем идет по цене урана да еще и оружейного. Это я не говорю за всякие там китайские приемники и калькуляторы по рублю за десяток.
      Я не про стоимость кремния высокой очистки, а про сложность технологического процесса. Технически чистый кремний, применяемый в металлургии, со степенью очистки 98,5% (то что реально получить на имеющихся в СССР и НХ мощностях) - дешевле кремния высокой чистоты на два порядка для 99,99%, это при том что его в мире производится десятки тысяч тонн в год...
      Производственных мощностей для кремния высокой очистки в НХ нет, они в СССР были на Украине в Запорожье.
      Да и в случае с ураном - на его стоимость влияет еще и стоимость добычи/перевозки. А кремний - это треть массы земной коры, исходное сырье - прямо под ногами.
    227. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/11 20:17 [ответить]
      > > 226.German
      >> > 224.Захаров Александр Викторович
      >>> > 219.German
      
      >Его везде завались. Особено в Сахаре. Почему ничего не слышно о успехах электронной промышленности Респубрилуи Чад? Получение пригодного для изготовления п/п кремния - процесс сравнимый с получением оружейного урана.
      
       Вобще то оригинальная мысль. А подумать. Это я к тому что скока должен сейчас стоить мобилиьный телефон. Кремний в нем идет по цене урана да еще и оружейного. Это я не говорю за всякие там китайские приемники и калькуляторы по рублю за десяток.
      
      
    226. German 2009/12/11 13:03 [ответить]
      > > 224.Захаров Александр Викторович
      >> > 219.German
      >>Из чего делать? Чистого кремния и германия - нет ни в СССР ни в остальном мире...
      > Зато сырья в виде обыкновенного песочка (оксид кремния) ну просто завались. Вот из него и делают.
      Его везде завались. Особено в Сахаре. Почему ничего не слышно о успехах электронной промышленности Респубрилуи Чад? Получение пригодного для изготовления п/п кремния - процесс сравнимый с получением оружейного урана.
      
    225. 2000 2009/12/11 10:46 [ответить]
      1. Изучить и продублировать всю систему связи в вермахте
      2. Продублировать немецкие рации
      3. Внести что-то свое (детали, шифры)
      4. Создать центр ЭВМ для генштаба
      5. Центр ЭВМ для народного хозяйства (гсплан и прч)
      6. Центр ЭВМ для погоды
      7. Центр ЭВМ для атомной программы
    224. Захаров Александр Викторович (aleksandr-z@km.ru) 2009/12/08 02:06 [ответить]
      > > 219.German
      >> > 218.amyatishkin
      >>Не надо нихрена изучать, надо делать линии под производство каких-нибудь П4 или Д7.
      >Из чего делать? Чистого кремния и германия - нет ни в СССР ни в остальном мире...
       Зато сырья в виде обыкновенного песочка (оксид кремния) ну просто завались. Вот из него и делают.
      Кстати бортовая электроника (ляпнул же такое) знаменитой Шилки как раз для СССР даже 1940г посильная задача. Единственное что пушек нетути. Ну балистику и пересчитать можно на то, что есть.
      
      
      
    223. Nekkto 2009/11/27 00:36 [ответить]
      идеи в общем то простые и уже назывались в том же третьем фронте: блочность, минимум номенклатуры ламп, несимметричные разъемы с защитой от дурака
      все остальное требует элементной базы
    222. Macropod 2009/11/26 16:30 [ответить]
      А вообще:
      Есть ли какие-то технические решения, легко реализуемые в СССР-40, но до которых додумались только после войны?
    221. Nekkto 2009/11/22 17:47 [ответить]
      Все рассуждения о полупроводниках и новых лампах - это до внедрения от нескольких лет до десятилетий (полноценные крупные серии). а радиостанции и прочее барахло нужно сейчас.
      По собственному опыту могу сказать что если пошарить на складах заводов в НХ можно насобирать столько всякой всячины что можно наклепать самые разные приборы
    220. amyatishkin (amyatishkin@mail.ru) 2009/11/18 05:18 [ответить]
      > > 219.German
      
      >Из чего делать? Чистого кремния и германия - нет ни в СССР ни в остальном мире...
      
      Ну так заниматься надо не теорией, а практикой, тогда и появятся.
      В РИ в СССР чистая двуокись германия была получена в начале 1941 г.
      
      
    219. German 2009/11/17 21:25 [ответить]
      > > 218.amyatishkin
      >Не надо нихрена изучать, надо делать линии под производство каких-нибудь П4 или Д7.
      Из чего делать? Чистого кремния и германия - нет ни в СССР ни в остальном мире...
    218. amyatishkin (amyatishkin@mail.ru) 2009/11/17 18:41 [ответить]
      > > 217.AlexeyRA
      >> > 216.amyatishkin
      
      >Фиксируем: Ви таки думаете, шо наличие готовых изделий начала 21-го века резко убыстрит работы по ним в середине века ХХ-го. За полгода до войны, ага...
      
      Нафиг готовые изделия - есть готовые ТЕХНОЛОГИИ!!
      Не надо нихрена изучать, надо делать линии под производство каких-нибудь П4 или Д7.
      
    217. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/17 11:21 [ответить]
      > > 216.amyatishkin
      >Фиксируем: поциент думает, что тут обсуждают книгу SerB'a.
      >Если он догадается посмотреть на надпись вверьху страницы, то увидит имя совсем другого автора.
      ------------------------------------------------------
      Фиксируем: Ви таки думаете, шо наличие готовых изделий начала 21-го века резко убыстрит работы по ним в середине века ХХ-го. За полгода до войны, ага...
      Я ведь не зря предлагал посмотреть - чем таки занимаются люди, которые после войны проявили себя в электронике. Не будет резкого убыстрения... максимум - будет создан институт изучения (из тех, кого можно оторвать от текущих задач без особого ущерба), который будет неспешно ковыряться в наследии. А основные усилия будут брошены на внедрение техники НХ для расшивки узких мест военпрома СССР-40.
      
      Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic
    216. amyatishkin (amyatishkin@mail.ru) 2009/11/13 15:46 [ответить]
      > > 215.AlexeyRA
      >> > 213.amyatishkin
      >>А в случаях присутствия ноутбука, сотового, или китайских наручных часов - будет существенное убыстрение работы.
      >>
      >>А сабжевую книжку, похоже, AlexeyRA и вовсе не читал.
      >-----------------------------------------------
      >Обижаете, камрад - читал я SerB'a...
      
      Фиксируем: поциент думает, что тут обсуждают книгу SerB'a.
      Если он догадается посмотреть на надпись вверьху страницы, то увидит имя совсем другого автора.
    215. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/13 11:01 [ответить]
      > > 213.amyatishkin
      >А в случаях присутствия ноутбука, сотового, или китайских наручных часов - будет существенное убыстрение работы.
      >
      >А сабжевую книжку, похоже, AlexeyRA и вовсе не читал.
      -----------------------------------------------
      Обижаете, камрад - читал я SerB'a... параллельно с отчётами о состоянии МК приграничных округов и другими душевными доками. Поэтому работы над ПП в сабже воспринял настолько же серьёзно, насколько истории об экстренном восстановлении боеспособности техники путём получения запчастей "из центра" (видимо, с тайных бездонных складов ГАБТУ) и о резком повышении качества изготовления Т-34 всего за пару месяцев. ;))
      
      А на том же Лосеве висят система противопожарной сигнализации, электрический стимулятор сердечной деятельности и портативный обнаружитель металлических предметов (пуль и осколков) в ранах. Как Вы думаете - нужно это будет на войне?
    214. крыса 2009/11/13 08:46 [ответить]
      > > 213.amyatishkin
      >> > 212.lodochnik2000
      >>> > 211.AlexeyRA
      >>
      >Это даже смешно.
      >Потому что с нуля ПП будут поднимать только в случае, если попаданец наг, бос и про ПП знает из школьного курса физики.
      >
      >А в случаях присутствия ноутбука, сотового, или китайских наручных часов - будет существенное убыстрение работы.
      >
      >
      
      
      Ну да, утащили как-то израильтяне документацию на Мираж, изделие в металле у них тоже было. Ну и ускорило это производство чего-нито приличного?
      
      
    213. amyatishkin (amyatishkin@mail.ru) 2009/11/12 23:06 [ответить]
      > > 212.lodochnik2000
      >> > 211.AlexeyRA
      
      >Не НАМ а ВАМ!(c).
      >8-))))))))))))))))))))))))))
      >Напешите какую-нибудь свою АИ, в которой "попаданец с ноутбуком" безуспешно пытается внедрить ПП.
      
      Это даже смешно.
      Потому что с нуля ПП будут поднимать только в случае, если попаданец наг, бос и про ПП знает из школьного курса физики.
      
      А в случаях присутствия ноутбука, сотового, или китайских наручных часов - будет существенное убыстрение работы.
      
      А сабжевую книжку, похоже, AlexeyRA и вовсе не читал.
      
      
    212. lodochnik2000 2009/11/12 13:27 [ответить]
      > > 211.AlexeyRA
      >> > 209.Michael
      
      >Камрад, понимаете в чём дело. ПП нам придётся поднимать с нуля. Кроме наработок Лосева-Иоффе там вообще ничего нет. Лампы же мы худо-бедно делаем.
      
      Не НАМ а ВАМ!(c).
      8-))))))))))))))))))))))))))
      Напешите какую-нибудь свою АИ, в которой "попаданец с ноутбуком" безуспешно пытается внедрить ПП.
      Данная АИ - напоминаю! - про "попавший" крупный промышленный и научный центр с большим количеством разнообразного оборудования и специалистов.
      Вот.
      8-))
    211. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/12 12:56 [ответить]
      > > 209.Michael
      >Ресурсы всегда ограничены и если так рассуждать, ничего вообще никогда сделать нельзя. И как только в РИ потянули кучу всего нового.
      >Ведь как минимум, имеются НИИ и лаборатории, которые так или иначе уже в РИ занимались полупроводниками. Вот на их основе и создать ОКБ, пусть налаживают штучное и мелкосерийное производство и проектируют завод
      --------------------------------------------------
      Угу... напомнить - кто у нас занимался ПП в конце 30-х? Таки это ФТИ и Абрам Фёдорович. А что у нас там висит на А.Ф. кроме полупроводников? ;))
      
      > > 209.Michael
      >Как это вы собрались НИИ, занимающийся лампами переориентировать на ПП?
      --------------------------------------------------
      Камрад, а Вы считаете, что разработка изделия и его доведение до производства - это работа для 2-3 учёных? Нам потребуются квалифицированные специалисты по физике, химии и электронике... и вообще - грамотные люди с высшим образованием. Свободных спецов у СССР нет. Значит - их надо будет оторвать от чего-то другого.
      
      > > 209.Michael
      >Ведь все комплексно связано: ПП - это не только ПП, но и новая химия например. Потом часть ресурсов может быть высвобождена просто почти сразу за счет усовершенствования имеющихся технологий. Один только расчет оптимальных техпроцессов на нескольких заводах на компьютерах НХ способен дать серьезный экономический эффект.
      ---------------------------------------------
      Угу... не забудьте только при расчётах ввести такие параметры как 1 молоток на 3 человек, 50% неквалифицированного персонала и средний уровень образования рабочего - 5-6 классов. ;)
      
      > > 209.Michael
      >Во первых, в НХ есть наработки и по лампам в том числе, а во вторых, если вспомнить с чего спор начался, так для ламповых ЭВМ нужно столько ламп, что как бы не потребовался для этого дополнительный ламповый завод, что уж точно сверхглупо в плане расходования ресурсов.
      ----------------------------------------------------
      У них нет хлеба? Так пусть едят пирожные! (c) из апокрифов М-А.
      Камрад, понимаете в чём дело. ПП нам придётся поднимать с нуля. Кроме наработок Лосева-Иоффе там вообще ничего нет. Лампы же мы худо-бедно делаем.
      Не надо перед войной заниматься вундерваффизмом - в этой войне побеждает его величество вал и тот, кто может "закидать железом" противника. 1 "пятая кошка" выбивает 7 "шерманов"... но Детройт гонит их по 10-15 штук на одну "пантеру". Германия опережает Союзников по перспективным реактивным машинам... но не в состоянии прикрыть своё небо от многосотенных "коробок", в которых летят модернизированные модели, разработанные в середине 30-х.
      Нам надо сейчас думать не о том, какую бы нам ЭВМ сделать, а о том, как бы снабдить армию тем, что уже есть в серии и чего хронически не хватает.
    210. Виталий (rol108579@mail.ru) 2009/11/12 10:34 [ответить]
       Знаете! Лучше сделать ЛАБОРАТОРИЮ. Которая будет заниматься ПП. Обосновывать теорию, выпускать небольшие партии, намечать полезные направления.
    209. Michael 2009/11/11 14:25 [ответить]
      > > 208.AlexeyRA
      >Понимаете в чём дело, камрад... есть такая штука - закон ограниченности ресурсов. Какие конкретно ресурсы - научные, финансовые, материальные и производственные - Вы хотите выделить под полупроводники? И у кого их отобрать?
      
      Ресурсы всегда ограничены и если так рассуждать, ничего вообще никогда сделать нельзя. И как только в РИ потянули кучу всего нового.
      
      Ведь как минимум, имеются НИИ и лаборатории, которые так или иначе уже в РИ занимались полупроводниками. Вот на их основе и создать ОКБ, пусть налаживают штучное и мелкосерийное производство и проектируют завод
      
      >ПМСМ, единственные, кого можно "подвинуть" - это ламповики. Вот и получается, что ради теоретических VD и VT мы сократим работы по архинужным лампам.
      
      У меня такое ощущение, что вы в "цивилизацию" переиграили. В РИ и так велись научные работы и изобреталась новая техника.
      
      >Магнетрон приведён в качестве примера... вспомните - почему "Гнейсы" пришлось делать метровыми. Правильно - выпуск ламп для РЛС других диапазонов (как и большинства нестандарта для нас) вёлся опытно-экспериментально на базе НИИ. Кто будет этим заниматься при переориентации на ПП?
      
      Как это вы собрались НИИ, занимающийся лампами переориентировать на ПП?
      
      Ведь все комплексно связано: ПП - это не только ПП, но и новая химия например. Потом часть ресурсов может быть высвобождена просто почти сразу за счет усовершенствования имеющихся технологий. Один только расчет оптимальных техпроцессов на нескольких заводах на компьютерах НХ способен дать серьезный экономический эффект.
      
      >Как писал в своё время Свирин - парадоксально, но если бы война повременила, то было бы ещё хуже. Т-34 с производства снят (на его площадях пытаются делать Т-34М), а Т-34М в серию не запущен, т.к. смежники сорвали сроки по комплектующим.
      
      Никто заводы по производству ламп закрывать не собирается, а на выпуск ПП их все равно невозможно переориентировать.
      
      > Так и у нас. Ламповые НИИ работы по лампам сократили в пользу полупроводников, отдача будет через 2-3 года... а армия воюет с проводной связью и делегатами.
      
      Во первых, в НХ есть наработки и по лампам в том числе, а во вторых, если вспомнить с чего спор начался, так для ламповых ЭВМ нужно столько ламп, что как бы не потребовался для этого дополнительный ламповый завод, что уж точно сверхглупо в плане расходования ресурсов.
      
      
    208. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/11 11:27 [ответить]
      > > 207.Michael
      >Так, напомню, что речь зашла про развитие вычислительной техники и что надо или не надо начинать в мире НХ делать ламповые ЭВМ. Вам возразили, что ламповые ЭВМ - это тупик и малоэффективная трата денег.
      >
      >При чем тут магнетроны и РЛС? Речь не заходила об отказе от ламп вообще.
      -------------------------------------------------
      Понимаете в чём дело, камрад... есть такая штука - закон ограниченности ресурсов. Какие конкретно ресурсы - научные, финансовые, материальные и производственные - Вы хотите выделить под полупроводники? И у кого их отобрать?
      ПМСМ, единственные, кого можно "подвинуть" - это ламповики. Вот и получается, что ради теоретических VD и VT мы сократим работы по архинужным лампам.
      Магнетрон приведён в качестве примера... вспомните - почему "Гнейсы" пришлось делать метровыми. Правильно - выпуск ламп для РЛС других диапазонов (как и большинства нестандарта для нас) вёлся опытно-экспериментально на базе НИИ. Кто будет этим заниматься при переориентации на ПП?
      
      > > 207.Michael
      >К тому же вопрос принципиальный: или продолжаем использовать прежние технологии, доступные в 1940-м году, пусть и с некоторой модернизацией или принимаем программу перспективного технологического развития.
      -------------------------------------------------
      Камрад, боюсь, что с полупроводниками в СССР-НХ будет как с Т-34М в РИ. Теоретически все всё знают, но произвести не могут.
      
      Как писал в своё время Свирин - парадоксально, но если бы война повременила, то было бы ещё хуже. Т-34 с производства снят (на его площадях пытаются делать Т-34М), а Т-34М в серию не запущен, т.к. смежники сорвали сроки по комплектующим. Так и у нас. Ламповые НИИ работы по лампам сократили в пользу полупроводников, отдача будет через 2-3 года... а армия воюет с проводной связью и делегатами.
    207. Michael 2009/11/10 12:12 [ответить]
      > > 206.AlexeyRA
      >
      >Просто мы помним, что через полгода начнётся тотальная война. Для которой нам нужны будут не фанерные макеты и концептуальные схемы, а реально работающие изделия.
      
      ...
      
      >Вы сначала магнетрон дайте, а потом уж о транзисторах думайте. А то какой смысл сокращать МГХ тех же РЛС путём перевода аппаратуры на полупроводники, если у нас остаётся метровый диапазон? ))
      
      Так, напомню, что речь зашла про развитие вычислительной техники и что надо или не надо начинать в мире НХ делать ламповые ЭВМ. Вам возразили, что ламповые ЭВМ - это тупик и малоэффективная трата денег.
      
      При чем тут магнетроны и РЛС? Речь не заходила об отказе от ламп вообще.
      
      А производство полупроводников налаживать надо непременно, даже несмотря на близкую войну и чем быстрее, тем лучше. Потому что смотреть и на перспективу надо, кроме того, даже не очень совершенные полупроводниковые детали резко снизят хотя бы массогабаритные показатели аппаратуры.
      
      К тому же вопрос принципиальный: или продолжаем использовать прежние технологии, доступные в 1940-м году, пусть и с некоторой модернизацией или принимаем программу перспективного технологического развития. А тут все взаимосвязано, для производства чистых полупроводников нужно многое такое, что даст эффект и в совсем иных областях. Это и вообще развитие химического производства и технологий, которые буквально везде будут востребованы.
    206. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/09 14:51 [ответить]
      > > 203.lodochnik2000
      >Объясняю.
      >AlexeyRA и Сергей_ до тонкостей изучили "как оно было в Реальной Истории".
      >Паэтому любое "отклонение" причиняет им нечеловеческие страдания.
      >Вот.
      >8-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
      -----------------------------------------------
      Не угадали, камрад. :))
      
      Просто мы помним, что через полгода начнётся тотальная война. Для которой нам нужны будут не фанерные макеты и концептуальные схемы, а реально работающие изделия.
      
      Налаживать производство чистого кремния, германия и изделий на их базе в обстановке, когда у нас обеспеченность обычными рациями дивизионно-корпусного звена около 25% (про обеспеченность р/с танков и ИА даже говорить неохота - раций мало, а те, что есть, работают через пень-колоду) - это по меньшей мере вредительство. Ибо ресурсы СССР (как природные, так и человеческие) ограничены - и отвлечение их на полупроводниковое направление означает сокращение направления лампового.
      
      Вы сначала магнетрон дайте, а потом уж о транзисторах думайте. А то какой смысл сокращать МГХ тех же РЛС путём перевода аппаратуры на полупроводники, если у нас остаётся метровый диапазон? ))
      Кстати, и радиокомпасы на истребители тоже не помешали бы - а то даже в столичном 6-м ИАК ПВО было всего 6 радиополукомпасов. У Галлая, помнится, были неплохо описаны особенности ночной аэронавигации одноместной машины без рации и радиокомпаса... ))
    205. Lokki (sfj76@mail.ru) 2009/11/08 11:38 [ответить]
      > > 179.Гость
      >
      >Конкретные меры по повышению качества предложите.
      
      Унификация шасси радиоламп, частичная унификация конструкции, широкое использование штампованных элементов в радиолампах. Уменьшение количества номиналов ламп в пользу качества - количества произведённых, унификация армейских радиостанций, использование в монтаже станций сварки, использование фольгированого гетинакса (возможно стеклотекстолита, но это вопрос времени). Переход на лампы в металлокерамическом корпусе.
      Повышение качества пассивных компонентов. Начало изготовления электромеханических фильтров (вместо пьезокварцевых).
      Для начала это уже много.
      А предложение ввести кодировочные машины на уровень дивизии потонула в разборках на предмет принципиальной дальности сотовой связи.
    204. Гость 2009/11/05 21:40 [ответить]
      > > 199.ferzoy
      >Наверно то что она не была столь убогой как это многим кажется.
      
      То, что она была хуже немецкой, английской и американской, Вы спорить надеюсь не станете? Как по количественным, так и по качественным показателям.
      
      
    203. lodochnik2000 2009/11/05 18:26 [ответить]
      > > 202.Michael
      >Странно, что идея развивать ламповые ЭВМ тут в комментариях так популярна. Ну вот зачем закладываться сразу на тупиковое решение, которое потом заведомо будет выкинуто?
      
      Объясняю.
      AlexeyRA и Сергей_ до тонкостей изучили "как оно было в Реальной Истории".
      Паэтому любое "отклонение" причиняет им нечеловеческие страдания.
      Вот.
      8-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
    202. Michael 2009/11/05 17:34 [ответить]
      Странно, что идея развивать ламповые ЭВМ тут в комментариях так популярна. Ну вот зачем закладываться сразу на тупиковое решение, которое потом заведомо будет выкинуто? Если не считать отдельных случаев вроде применения ламп в условиях космоса, для стойкости к ЭМИ при ядерном взрыве и т.п., но это совсем отдельная история.
      
      Все равно массового производства ламповых ЭВМ не получится, они будут выпускаться максимум десятками штук в год, причем будут очень дорогими и капризными изделиями. Не говоря уж про вычислительные возможности.
      
      Поэтому компьютеры из НХ ближайшие потребности НИИ и заводов точно сумеют обеспечить, а дальше должны подоспеть свои, хотя бы транзисторные ЭВМ. Ведь для этого все есть, включая кучи справочников по полупроводникам, учебников, статей в журналах и даже методичек к лабам для студентов. Есть методики для химиков, для производства и т.п.
      
      Сделают рывок за несколько лет, без сомнения.
    201. AlexeyRA (rodiontsev_a_a@mail.ru) 2009/11/05 15:28 [ответить]
      > > 199.ferzoy
      >Наверно то что она не была столь убогой как это многим кажется.
      -------------------------------------------------
      Скорее - "отдельные изобретатели могли создать отдельные образцы неплохой несерийной техники, которые иногда работали в полевых условиях".
      
      А насчёт убогости... ЕМНИП, каждая пятая РЛС, полученная КА в 41-45, была таки отечественной.
    199. ferzoy (ferzoy@list.ru ) 2009/11/05 14:22 [ответить]
      Наверно то что она не была столь убогой как это многим кажется.
    198. Гость 2009/11/04 18:46 [ответить]
      > > 196.kolontaev
      >Поводу состояния советской военной электроники на 1940 год
      
      так и не смог понять, из этой биографической справки, Ваше мнение по поводу состояния советской электроники...
    197. Гость 2009/11/04 17:54 [ответить]
      > > 195.3552
      >http://dm-kalashnikov.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B
      
      
      Вы это к чему?
    196. kolontaev (kolontaev@inbox.ru) 2009/11/04 14:18 [ответить]
      Поводу состояния советской военной электроники на 1940 год
      
      Один из основателей советской фантастики
      во второй обороне Севастополя
      
      Бурные социальные сдвиги и стремительное научно-техническое и промышленное развитие СССР в 20-30-е годы ХХ века сделали научную фантастику одним из самых массовых и популярных направлений советской литературы.
      Первым основоположником советской фантастики стал известный русский, а затем советский писатель Алексей Толстой. Написанные им в первой половине 20-х годов прошлого века романы 'Аэлита' и 'Гиперболоид инженера Гарина' стали классикой и фундаментом всей будущей советской фантастики.
      По неизвестным сейчас причинам Алексей Толстой после этих двух романов перестал творить в жанре научной фантастики. И эстафетная палочка основоположника этого жанра, начиная с 1925 года, перешла в руки Александра Беляева, который вплоть до 1936 года почти ежегодно выпускал в свет по одному - два научно-фантастических романа. Одним из последних его творений в этом жанре стала 'Звезда КЭЦ', написанная в 1936 году. После этого творчество изнуренного тяжелой болезнью Беляева практически прекращается, и в 1941 году, за несколько месяцев до начала Великой Отечественной войны, он умирает от туберкулеза в Ленинграде.
      На смену Беляеву пришел и стал третьим основоположником советской фантастики инженер-электротехник и радиомеханик Александр Петрович Казанцев. В 1937-1941 годах он частями публикует в одном из журналов свой первый научно-фантастический роман 'Пылающий остров'.
      Один из будущих отцов - основателей советской фантастики родился в 1906 году в захолустном губернском городе Акмолинске (в дальнейшем Целиноград, а на момент написания этих строк он именуется Астана - столица Республики Казахстан).
      В двадцатые годы прошлого столетия он, получив инженерное образование, вскоре стал работать в различных секретных конструкторских бюро. Участвовал в разработке различных экзотических для того времени образцов управляемой по радио и проводам военной техники: самолетов, торпедных катеров, танков и танкеток, бронепоездов.
      Затем, в середине 30-х годов, у тридцатилетнего засекреченного инженера начинают проявляться литературные дарования. И параллельно с участием в разработке различных военно-технических новинок он начинает писать в жанре научно-технической фантастики, что во многом объяснялось его основной в то время деятельностью.
      Фантастический успех у любителей данного жанра его 'Пылающего острова' заставил широко известного в узких кругах инженера начать думать о возможной смене профессии. Но тут грянула всем нам известная историческая дата - 22 июня 1941, которая веско сказала ему: 'Не время, товарищ - война'.
      Надевший военную форму инженер Казанцев сначала участвует в форсированной доводке наиболее продвинутых образцов военно-технической экзотики. А затем в составе бригады военных инженеров совершает постоянные выезды на различные участки советско-германского фронта для практических испытаний.
      В феврале 1942 года его инженерная бригада прибыла на Керченский полуостров в расположение войск Крымского фронта, где начинает опробование в боевых условиях нового вида оружия - самоходной управляемой сухопутной мины, которая представляла из себя небольшую необитаемую гусеничную машину, набитую двумя сотнями килограммов тола и управляемую по проводам специально подготовленным оператором.
      Затем в марте 1942 бригада Казанцева прибыла в Севастопольский оборонительный район, где продолжила испытание нового вида оружия. В ходе этих работ, проходивших на линии фронта, взрывами этих самоходных управляемых фугасов было уничтожено несколько немецких дотов, дзотов, бункеров. В результате немецкие и румынские части потеряли несколько сот человек убитыми и ранеными. К концу весны 1942 года программа боевых испытаний нового оружия на линии фронта под Севастополем была завершена и Казанцев с товарищами отправляется в Москву.
      В дальнейшем, в конце войны, инженер-полковник А. Казанцев включен в состав специальной группы уполномоченных Государственного Комитета обороны, которая занималась поиском и последующим использованием германских разработок в различных областях военной техники на освобождаемых от немцев территориях, а затем в самой поверженной нацисткой Германии.
      После окончания войны он назначен на должность главного инженера Всесоюзного научно-исследовательского института электромеханики, избирается членом Центрального совета Всесоюзного общества изобретателей и рационализаторов СССР.
      Наконец, в 1946 году он осуществляет свою довоенную мечту и становится профессиональным писателем-фантастом, каковым и оставался до самой своей кончины 13 сентября 2002 года в Москве в возрасте 96 лет.
      
      Константин Колонтаев
      
    195. 3552 (slashev-krimskiy@rambler.ru) 2009/11/04 12:55 [ответить]
      http://dm-kalashnikov.livejournal.com/tag/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B
    194. Гость 2009/11/03 10:31 [ответить]
      > > 189.крыса
      >Надо бы извиниться перед ЕС, нехорошо отозвался о ней, как и Д.Кнут провел с ней кучу приятных вечеров и ночей, трахаясь с численным счетом ;-). Ублюдочность в том смысле, что она нам неродная(в отличии от Минска и БЭСМ), пришлось многое из технологических решений заимствовать у ИБМ, а это всегда хуже оригинальных разработок. В один прекрасный момент не смогли скопировать очередной рывок и - опаньки с советской вычислительной техникой. Лучше бы ковырять родные серии, компенсируя железные недостатки человеческими мозгами и программными ухищрениями, с этим вседа был порядок. Наличие же современных компов может вызвать соблазн снова похерить естетвенный оригинальный путь развития.
      >
      >Ну а для транзисторов, ранее уже многие писали, нужно все с нуля создавать от обучения студентов, до постройки лабораторий и заводов. Может есть смысл
      
      Да я разве предлагаю что-то херить? Я исхожу из постулатов, что лучше срезать углы, Эльбрус был перспективен, как по ОС, так и по железу. В серию его можно было запустить гораздо раньше, тут скорее помешала политика, и как следствие, слабое финансирование. Ну, а чтобы быстро выйти на уровень БЭСМ-6 - Эльбруса надо тянуть транзисторы, в ущерб ламповым ЭВМ. Само собой, после войны, ну а во время войны можно в тылу готовить проектировщиков, изучать документацию.
      А современные компы не похерят оригинально русский путь развития. Они не вечны, они лишь на какой-то период закроют потребность советской науки в вычислительной мощности (как писал уже - лет на 10-15), дальше должны появится свои ЭВМ. За эти 10-15 лет вполне можно построить БЭСМ-6 и подойти вплотную к Эльбрусу.
    193. German 2009/11/02 16:03 [ответить]
      > > 191.amyatishkin
      >Поэтому, если уже произведенные в СССР батарейки не запихивать в имеющуюся рацию, то их хватит на 15-20 "моторолл".
      А как предполагается использовать эти самые "мотороллы"?
      У широко распространенных раций - те что у охраны, например - дальность действия в чистом поле - полтора километра. В лесу - раза в два меньше. Охране хватает, а для связи, допустим, батальона со штабом полка может и не хватить.
      А всякие Yaetso - редки, потому как дорого.
    192. Виталий (rol108579@mail.ru) 2009/11/01 13:25 [ответить]
       Кстати... Надо посмотреть, на что годятся батарейки, которые лежат в магазинах НХ. Какие можно приспособить?
    191. amyatishkin (amyatishkin@mail.ru) 2009/11/01 01:16 [ответить]
      > > 164.Сергей_
      >> > 163.Lokki
      
      >Вот идиоты были наши предки! Нет чтобы вместо металла, хлеба, танков, пушек и самолетов наладить производство батареек... Они ведь гораздо нужнее - особенно те, которые для сотовых телефонов.
      >Повторяю уже не раз сказанное: страна УЖЕ на военном положении. Люди работают 6 дней в неделю, сверхурочно. Безработных нет, зато есть мобилизация на заводы. Увольнения "по собственному желанию" запрещены. Все материалы строго фондированы, электроэнергия тоже. "Наладить производство батареек" можно только за счет чего-то другого.
      >Предлагайте - что ненужное производится в СССР-40?
      
      Если вы не курсе дискуссии, то батарейки предлагалось производить не для "сотовых телефонов", а для раций.
      Поэтому, если уже произведенные в СССР батарейки не запихивать в имеющуюся рацию, то их хватит на 15-20 "моторолл".
      Как у вас с арифметикой?
      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Страниц (8): 1 2 3 4 5 6 7 8

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"