Комментарии: Нет 7

Olg Олег : другие произведения.

Комментарии: Нет 7
(Оценка:**6.00*47**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/07/2017, изменен: 22/11/2018. 902k. Статистика.

Аннотация:
Вот и подошли события к так давно ожидаемой всеми Четвёртой Мировой Войне Шиноби. Правда сама она пока не объявлена, но собрание Пяти Каге уже началось, да ещё и с опережением.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 25

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 17:02 "Форум: все за 12 часов" (292/101) 16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/19) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2) 17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21) 17:31 Лера "Травян" (2/1) 17:31 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7) 17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10) 17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2) 17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1) 17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1) 17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1) 17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1) 17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1) 17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1) 17:12 Нереальная "Корчма" (53/1) 17:10 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (21/2) 17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24) 17:07 Пугнин Ю.В. "Песня демиурга-недоучки, Или " (2/1) 17:06 Чваков Д. "В расход" (4/3) 17:03 Писакова С.Э. "Перловый мусор. 6" (1) 17:02 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

251. Барабашка 2017/10/11 21:02 [ответить]
  > > 248.Bobafeth
  >Совсем текст невнимательно читаем?
  >Сказано же было, что Орочимару почувствовал присутствие Шинигами. Еще удивился, как Акира, не надевая маску, воспользовался ей.
  >Очевидно же...


  Очевидно же что это Цукуеми.
  Почувствовать можно заставить много чего, особенно с непонятными возможностями инь, а гг знает как очущается Шинигами.

  По вашему получается что Акира не одевая маску, не принося в жертву тысячи людей, не имея образцов тел или чакры призываемых а порой элементарно не зная о существовании большинства их, непонятно откуда взяв на это силы отдолжил тысячи душ у Шинигами просто потому что ему надо было поговорить о человеческой идеологии с несколькими мертвыми людьми.

  А шинигами весь такой - нет проблем бро, мне ну очень интересно наблюдать за тобой и твоим квестом и потому сделаю как ты хочешь.

  Нафига тогда Цукуеми если Акира настолько силен?

  Это не настоящий призыв, имхо. Слишком рояльно, нет?

  Он то ли каким то образом использует попавших в технику для создания по их же памяти образов умерших, самообман. Тo ли действительно как то взаимодействует с шинигами но без призыва настояших душ.

  Гг не чертов Риккудо Сеннин со способностями риннегана.

  Кроме того как уже упоминалось призываемые в манге не знают о произошедших после их смерти событиях.
  Мадара не в курсе про Кабуто и действия Обито.
  Дан и брат Тсунаде нифига не знают о ее жизни.
  Забуза и Хаку помнят только мелкого Наруто.
  Родители Наруто (без обмена инфой с лисом) не знают о жизни Наруто.
  Мертвые Тсучикаге и Мизукаге не помнят ничего после своей смерти.
  Как и собственно Хокаге которым ГГ буквально только что раскрывал глаза на то что произошло в их отсутствие.


  Может я чего то непонимаю, но Акира очень сильно рискует.

252. Stalinario 2017/10/11 21:41 [ответить]
  > > 251.Барабашка
  >Кроме того как уже упоминалось призываемые в манге не знают о произошедших после их смерти событиях.

  Гг мог сообщить призванным душам что хотел при помощи ниншу! Ну не мог он, зная об этой штуке не попытаться попробовать его на вкус. А Рин вообще "душа-плюс", которая в Чистом Мире не была и могла в принципе видеть происходящее на земле?

253. Lord Bucket 2017/10/11 22:20 [ответить]
  Акира то мог сообщить, но это не обьясняет как он знал кого вообще призывать для первого и второго (он лично знал всех погибших конохи и союзников и обстоятельства их смерти за последние 60 лет?), и как он вытянул такой призыв.

  И почему даже с учетом предоставленной информации неизвестные призванные стали бы выступать с ним одним фронтом.
  Люди не логические роботы, у них могут быть свои убеждения и эмоции, часто отличающиеся, и они не обязаны быть согласными с гг при тех же фактах.

  Думаете переубеждать некоторых из погибших было бы легче чем эту четверку каге?


  Давайте просто подождем проды.

254. *Olg Олег (zjktulf@bigmir.net) 2017/10/11 22:34 [ответить]
  > > 241.Xsenon13
  >Глава 11. Ошибки.

   Благодарю, исправил.

255. *Olg Олег (zjktulf@bigmir.net) 2017/10/11 22:36 [ответить]
  > > 252.Stalinario
  >> > 251.Барабашка
  > А Рин вообще "душа-плюс", которая в Чистом Мире не была и могла в принципе видеть происходящее на земле?

   Как вы верно заметили, Рин не была в "Чистом мире", а наблюдала за Обито, ожидая, когда он присоединиться к ней. Но наблюдала она только за ним.
   Это по поводу, откуда Рин может знать про художества Тоби.

256. Анк 2017/10/11 22:59 [ответить]
  > > 253.Lord Bucket
  >и как он вытянул такой призыв.
  Так для этого Цукиёми, нет?(как там выше сказали - "очевидно же")
  Что бы призывать души в Цукиёми, а не в реал - что бы были меньше затраты на сам призыв, не требовались жертвы(массовые, ага), меньше конфликтов с реалом(в реал Шинигами бы просто не дал столько призвать. Только массовых побегов ему и не хватало :D).

  Вот задачу Гг, чего он хочет достич таким извилистым и пафосным путем, я пока не могу уловить. А в исполнении, вроде, противоречий нет, вроде бы все логично..

257. Rabbot 2017/10/11 23:40 [ответить]
  > > 256.Анк
  >Вот задачу Гг, чего он хочет достич таким извилистым и пафосным путем, я пока не могу уловить.

  Он вероятно будет пытаться протолкнуть свою версию Нового Порядка после окончания разборок.

  И обрабатывает сейчас поддержку в виде прошлых культовых личностей, а из нового поколения Гаару, Саске и Наруто с компаниями, для придания своим идеям веса и легетимности.

  Думаю что дойдет и до разговоров с Мадарой, и возможно что и до Хагоромо.

258. Bobafeth (BobaFeth@mail.ru) 2017/10/12 02:48 [ответить]
Да гг из тупой и бессмысленной манги пытается адекватную реальность устроить. С Экономикой, людьми (а не психами), с законами. А всех психов порешить, или вылечить. Вот и маятся. При этом еще Шинигами надо развлекать, а то тот в самом начале грустил сильно по "тупым" человечкам.

259. muromez (muromez123@mail.ru) 2017/10/12 03:09 [ответить]
  Впрочем, как и Итачи, его тоже ждёт смерть, но немного позже, после того, как позволит нам добраться до главного кукольника затеявшего всё это.
  что-то не то... либо опечатка в глаголе, либо чего-то не хватает

260. Человек-мост 2017/10/12 19:10 [ответить]
  Быстрее бы эти разговоры кончились, мне неохота их уже читать.
  Если в начале было как то интересно ещё,до того как вышел Акира, то теперь просто куча помоев на тех, и на тех, гг на коне и он красавчик, и все это до сих пор продолжается.
  Как там гг говорил, вы дерьмо, а я весь в белом. Маски там не маски, но когда выходит Прода, и это все продолжается ты только устало вздыхаешь, и быстрее прочитываешь, чтобы суть узнать и закрыть.
  Когда перечитывать буду, этот момент буду пропускать, он начала и до конца.

261. Lm 2017/10/12 20:24 [ответить]
  > > 260.Человек-мост
  >Быстрее бы эти разговоры кончились, мне неохота их уже читать.
  >Когда перечитывать буду, этот момент буду пропускать, он начала и до конца.


  Только что перечитал все семь книг и этих разговоров, отлично вписывающихся в повествование, так мало, что на фоне всего, что происходит в книге, время потраченное на их прочтение и обдумывание заняло у меня пол часа - час максимум из той недели что пришлось на прочтении всего цикла!!! А вы про "долго!, скучно!, небуду!".

262. Женек 2017/10/12 21:24 [ответить]
Вопрос: а захватить "все" у Конохи при Хашираме шансы были? Или ситуация из разряда "захватить-то можно, но вот фиг удержишь т.к. число Хаширам, Мадар и Тобирам жестко лимитировано"?
То, что Хаширама не по этой причине отказался от завоеваний - понятно.

264. Человек-мост 2017/10/13 11:12 [ответить]
  > > 262.Женек
  >Вопрос: а захватить "все" у Конохи при Хашираме шансы были? Или ситуация из разряда "захватить-то можно, но вот фиг удержишь т.к. число Хаширам, Мадар и Тобирам жестко лимитировано"?
  >То, что Хаширама не по этой причине отказался от завоеваний - понятно.


  Я кстати недавно перечитывал, вся суть действий и планов гг, основана на войне с людьми за океаном, что является целиком и полностью придумкой автора взятой с потолка. Я не критикую, идея приличная. Но вот если бы людей этих небыло бы, то что бы стал делать гг?

265. Keishekten 2017/10/13 16:53 [ответить]
  > > 264.Человек-мост
  >
  >Я кстати недавно перечитывал, вся суть действий и планов гг, основана на войне с людьми за океаном, что является целиком и полностью придумкой автора взятой с потолка. Я не критикую, идея приличная. Но вот если бы людей этих небыло бы, то что бы стал делать гг?

   Идея не совсем с потолка, махач с ребятами на относительно современных кораблях был в какой-то из OVA... Там ещё Гаара зажигал. Только по тайминг не могу сказать, куда анимешники этот филлер вставляли. Только это взято из аниме, а автор сам указывал, что к аниме его произведения отношения не имеют.
   И вы не совсем правы, идея, как мне кажется основана на устаревании концепции великих деревень и необходимости перемен в среде шиноби. Если кратко: то либо они прогнут мир, либо они прогнутся под мир, либо мир прогнет их самостоятельно. Здесь Учиха выбрали первый вариант, благодаря гг.

266. K. 2017/10/13 19:32 [ответить]
  > > 132.Olg Олег
  >>Помнится, гг говорил, что может родить Кушину с помощью Наори и решил забить на это, ибо ненадо.
  >
  > *Пожимает плечами* Молодой был зелёный.

   Нуууу, странно это, если честно, толпу трупов с помощью эдо тэнсей призвать можно, а вот Кушина значит как самая умная разумная ушла на перерождение? Чем тогда остальные занимаются? Ладно Рин, она за Обито приглядывает, но остальные то???
   Та же первая пара Хокаге например.
   Можно конечно сказать, что мол она Узумаки, а у них с Шинигами договор, но того же Нагато воскресили за милую душу...

267. Stalinario 2017/10/13 20:16 [ответить]
  > > 266.K.
  > Нуууу, странно это, если честно, толпу трупов с помощью эдо тэнсей призвать можно, а вот Кушина значит как самая умная разумная ушла на перерождение? Чем тогда остальные занимаются? Ладно Рин, она за Обито приглядывает, но остальные то???
  > Та же первая пара Хокаге например.
  > Можно конечно сказать, что мол она Узумаки, а у них с Шинигами договор, но того же Нагато воскресили за милую душу...

  Вы путаете. В мире Наруто души после смерти затягиваются в Чистый Мир. Но души призванные оттуда, ничего не помнят о том что было после смерти. Также незаметно призванных оттуда старых душ. Есть у меня предположение что души попавшие туда "перевариваются" неким б-гом, пока не утратят свои духовные тела = чакру и воспоминания. Всё как по Рудазову. Ну а когда от них остаётся только "Четвёртая оболочка души" - уходят на перерождение, причём не обязательно в мир Наруто. Также упоминается ад, но что он такое и с чем его едят непонятно.

  Но некоторые души не уходят. То ли находятся в отдельной измерении, то ли перемещаются между мирами, благо чакра у них есть. Например Рин, Сакумо, и, вроде как, Асума. Хотя можно споритьчто они такое. Что за души плюс. А призвать при помощи Эдо Тенсей можно душу откуда уходно. Хоть Кабуто и говорит, что только из Джодо, но на самой печати написано только Нечистый Мир - то есть призыв может быть из любого места лишь бы хватило чакры, душа не удерживалась чем-то способным её удержать и не сопротивлялась призыву имея на это достаточно сил. Ну и есть ещё души явно имеющие достаточно духовных сил и чакры чтобы свободного перемещаться между мирами и возможно во времени. Это Хагоромо, Обито и фильмовые персонажи Хамура и Момошики.

  Первые хокаге не важно где находились их просто призвал Орочимару. А потом Хирузен запечатал. Кушина неизвестно где находилась, но никаких доказательств тому, что она душа плюс нет, скорее всего она находится в Чистом Мире и как обычная душа за миром живых не следит.

268. Анк 2017/10/13 20:47 [ответить]
  Почему вы считаете, что души мертвых, обитают в 3х-мерном пространстве и линейном времени? Уже представляю, они там, в приемной Шинигами, сидят на лавке, зевают со скуки, локтями толкаются, ждут когда их дело рассмотрят?

  Эльфийка Хашинвен, во время медитации, отработки 2ой формы Стрелы Света, впала в дрему. Устала сильно от длительных тренировок, вот и вырубилась. И снилось ей, как некий Акира, призвал дух мертвого Хаширамы, Первого Хокаге, в мир живых. Ее дух. Ей снилось, что она помнит жизнь Хаширамы, и даже поинтересовалась судьбой главного творения ее жизни. Но ответы Акиры ее расстроили, чем-то, она не запомнила чем. Потом она там еще что-то делала, у нее было для этого тело из чакры, но эту часть сна она тоже почти не запомнила. Она быстро сбросила дрему, и продолжила занятия. Ведь у ее Стрелы Света, 4ый узел не всегда правильно формируется, да и слишком долго, а это всего лишь 2оя форма. А экзамен уже через месяц. Наследница, будущая глава Дома, ведь не может опозориться таким провалом на экзамене, правда? Ей еще предстоит возглавить Совет Домов, реформировать местное социальное устройство.. Изменить мир, к лучшему, что бы молодым эльфам не приходилось сражаться и умирать, за.. Ну вы поняли, just another day at the office.

269. muromez (muromez123@mail.ru) 2017/10/13 22:52 [ответить]
  > > 266.K.
  >> > 132.Olg Олег
  >>>Помнится, гг говорил, что может родить Кушину с помощью Наори и решил забить на это, ибо ненадо.
  >>
  >> *Пожимает плечами* Молодой был зелёный.
  >
  > Нуууу, странно это, если честно, толпу трупов с помощью эдо тэнсей призвать можно, а вот Кушина значит как самая умная разумная ушла на перерождение? Чем тогда остальные занимаются? Ладно Рин, она за Обито приглядывает, но остальные то???
  > Та же первая пара Хокаге например.
  > Можно конечно сказать, что мол она Узумаки, а у них с Шинигами договор, но того же Нагато воскресили за милую душу...

  А каков в этом смысл?
  Родить помнящую прошлую жизнь Кушину - значит нарушить естественный круговорот душ. Это все равно идти против Шинигами. А гг вроде как на его стороне, сочувствует его тяжкой работе, когда люди всё портят и так.
  И опять же, что это даст самому гг, Учихам, будущему?

270. Stalinario 2017/10/13 23:09 [ответить]
  > > 269.muromez
  >Родить помнящую прошлую жизнь Кушину - значит нарушить естественный круговорот душ. Это все равно идти против Шинигами. А гг вроде как на его стороне, сочувствует его тяжкой работе, когда люди всё портят и так.

  Гг уже возродил "помнящих свою жизнь" Гаару, Фуу и Югито.

  >И опять же, что это даст самому гг, Учихам, будущему?

  Ничего не даст! Гг, вроде как, никаких обязательств Шинигами относительно клана Узумаки не давал. А значит ему на них наплевать, раз у него уже есть Карин. Поэтому и перестал думать над проблемой Кушины. Он помогает Наруто только потому, что ему нужны хорошие отношения с биджу, особенно с Курамой.

271. muromez (muromez123@mail.ru) 2017/10/14 00:43 [ответить]
  > > 270.Stalinario
  >> > 269.muromez
  >>Родить помнящую прошлую жизнь Кушину - значит нарушить естественный круговорот душ. Это все равно идти против Шинигами. А гг вроде как на его стороне, сочувствует его тяжкой работе, когда люди всё портят и так.
  >
  >Гг уже возродил "помнящих свою жизнь" Гаару, Фуу и Югито.

  Если вы читали все книги внимательно, то наверняка вспомните, что Фуу, Югито и Гаара не умирали в глобальном смысле. Автор в тексте объяснял процесс.
  Об этом и речь. О возвращении души из-за кромки, из "чистого" мира.


  >
  >>И опять же, что это даст самому гг, Учихам, будущему?
  >
  >Ничего не даст! Гг, вроде как, никаких обязательств Шинигами относительно клана Узумаки не давал. А значит ему на них наплевать, раз у него уже есть Карин. Поэтому и перестал думать над проблемой Кушины. Он помогает Наруто только потому, что ему нужны хорошие отношения с биджу, особенно с Курамой.
  Сомнительно, что только ради биджу он и парится... Он и до этого сам что-то мутил. не долго, конечно, но до разговора с биджу мозги уже вправлял.
  И возвращаясь к Кушине. Так и не увидел причин возвращать её в мир живых. Тупо ради очередной заманухи сюжета чтоли?
  Так сюжет и без того многообразен, зачем хаос-то разводить?

272. Альт 2017/10/14 01:49 [ответить]
С грамматикой чуть получше, чем в первых книгах, но ошибок всё равно очень много.
Но сам текст при этом весьма интересен, буду ждать продолжения.

273. Bobafeth (BobaFeth@mail.ru) 2017/10/14 07:44 [ответить]
Кагую быстрее воскресили бы..

274. Человек-мост 2017/10/14 11:30 [ответить]
  > > 265.Keishekten
  >> > 264.Человек-мост
  > И вы не совсем правы, идея, как мне кажется основана на устаревании концепции великих деревень и необходимости перемен в среде шиноби. Если кратко: то либо они прогнут мир, либо они прогнутся под мир, либо мир прогнет их самостоятельно. Здесь Учиха выбрали первый вариант, благодаря гг.

  Все так, но они (гг, дед и старейшины) это обсуждали, это надо просто заново момент этот найти, но суть была в том, что если бы мир шиноби полностью исследован и за океаном ничего нету, и гг удался бы его замысел, нужда в боевых кланах отпала бы сама собой потомучто они стали бы ненужны, не с кем воевать. "Мир это конечно хорошо, но для развития боевых кланов нужны боевые действия" как то так. И выходом стали пришлые люди без чакры. А вот небыло бы их, и дальше то что? Людям все равно надо с кем то воевать. А полицией Учиха не слишком и довольны то и были.

()275. Георг 2017/10/14 17:52
Комментарий и его автор заблокированы владельцем раздела. (Автор -- обычно на 15 суток.)

276. *Olg Олег (zjktulf@bigmir.net) 2017/10/14 18:39 [ответить]
  > > 275.Георг

   Заблокирован за хамство и глупость. народ, тут обсуждают данное произведение, а не оскорбляют собеседников.
   Конкретно к вам, Георг - я прочёл ваш прошлый коммент и не стал отвечать, так как каждый имеет право на свои мысли, надеясь, что вы разумный человек и больше не будете пачкать данную страницу своими высказываниями. Но вы как видно из той породы людей, что пока не обосрёт всё, не успокоится. Если это так, то вы, конечно, и дальше можете продолжать заходить под чёрными никами и пытаться оскорблять моих читателей, но если вы всё же человек разумный, то прост подумайте две недели и ничего не говорите по этому поводу, вас и так поймут.

277. Emeral (antonybiryuk@gmail.com) 2017/10/14 23:31 [ответить]
Спасибо за проду, ждем еще.
Кстати, если все было как сказал ГГ, то какой резон Мадаре было делить свои силы пополам? Зачем ему было "умирать"? Я скорее поверю, что то был совершенный клон, на базе теневого, который тот оставил в могиле после воскрешения.

278. abi (soulless nick, liveless, unaccredited) 2017/10/14 23:35 [ответить]
  > > 271.muromez
  >> > 270.Stalinario
  >>> > 269.muromez
  >>>Родить помнящую прошлую жизнь Кушину - значит нарушить естественный круговорот душ. Это все равно идти против Шинигами. А гг вроде как на его стороне, сочувствует его тяжкой работе, когда люди всё портят и так.
  >>
  >>Гг уже возродил "помнящих свою жизнь" Гаару, Фуу и Югито.
  >
  >Если вы читали все книги внимательно, то наверняка вспомните, что Фуу, Югито и Гаара не умирали в глобальном смысле. Автор в тексте объяснял процесс.
  >Об этом и речь. О возвращении души из-за кромки, из "чистого" мира.

  Кушины среди призванных не было, кстати.
  >
  Так что она вполне могла быть не умершей из мира, а сохраненной в печати.

  Другое дело что у ней тела нет...

  А учитывая, что она сидит в печати, а не чистое сознание, вполне возможно, что в отличии от Акиры ее память хранится в той ее части, каковая у Акиры отсутствовала и каковая не сможет пролезть в родильную печать...
  Так что родится новая личность с смутными воспоминаниями...

  Ну а можно с искуственными телами похимичитьь...
  >>
  >>>И опять же, что это даст самому гг, Учихам, будущему?
  >>
  >>
  >И возвращаясь к Кушине. Так и не увидел причин возвращать её в мир живых. Тупо ради очередной заманухи сюжета чтоли?
  >Так сюжет и без того многообразен, зачем хаос-то разводить?
  +1 просто так не воскрешать...
  Но так можно получить долг Наруто. Если только не дать исчезнуть дислокации ее души в печати лисовой.

279. *Olg Олег (zjktulf@bigmir.net) 2017/10/15 00:06 [ответить]
  > > 277.Emeral
  >Спасибо за проду, ждем еще.
  >Кстати, если все было как сказал ГГ, то какой резон Мадаре было делить свои силы пополам? Зачем ему было "умирать"? Я скорее поверю, что то был совершенный клон, на базе теневого, который тот оставил в могиле после воскрешения.

   Вначале по поводу кагебуншина. Для существования кагебуншина его требуется поддерживать, даже потеря сознания телом приводит к развеиванию теневых копий, про это регулярно упоминается в манге. Техника же Муу создаёт именно два тела, так что они могут существовать независимо друг от друга. Да и смысл был Мадаре подменять свой "труп" на копию, если его уже похоронили, после того как Тобирама всласть понаисследовал его останки? Откуда он занл, что в его могиле будет место, чтобы он мог выбраться? И вот, кстати, ещё один вопрос: А как Мадара сумел рассчитать, что изанаги сработало именно тогда, когда Тобираме надоело в нём копаться и его всё же закопали? Как видите, слишком много "если", чтобы полагаться на "авось". Мадара же не был дураком и вряд-ли бы положился на удачу в таком вопросе, особенно на фоне всей продуманности его плана в других мелочах.
   Теперь что касается резона делить силы. Во-первых, ему не требовалось побеждать Хашираму, ему всего лишь нужно было добыть генетический материал. Во-вторых, вы не обратили внимание на вопрос Гг, про то, почему Хаширама сумел "в одно рыло" победить Мадару изучившего все возможности своего ВМШ и усиленного Кьюби, когда для победы над только получившим ВМШ Мадарой потребовались усилия всего Клана Сенджу. Ну и в третьих, вы не учитываете все те причины, что я перечислил в первой части своего поста, про кагебуншина.
   Вот и получается, что Мадаре было удобней, логичней и правильней использовать "технику деления" Муу.

280. Stalinario 2017/10/15 00:21 [ответить]
  > > 279.Olg Олег

  Тогда возникают вопросы:

  Откуда Мадара достал Хаширамы кусок, который в манге показано что он оторвал зубами и проглотил? Если сделал это как вы утверждаете, его буншин. Хотя есть, конечно, Техника Призыва, возможно это она?

  Далее, как тогда Куро Зецу залез в Мадару? Да ещё так, что тот не заметил? В манге показано, что он это проделал с мёртвым Мадарой. Можно предположить - а в момент когда он к Гедо Мазо себя подключил- залазь не хочу... Но ведь Зецу залазил в него чтобы инициировать пробуждение Ринегана? Просто Хаширамы кусок для получения Ринегана не хватит, как недостаточно быть Учиха для получения Шарингана - нужно пробудить (в оригинале "прозрение"). Обито, вон, не имел Ринегана, хотя по словам Мадары мог. Значит Зецу что-то подкрутил особенно учитывая преждевременное старение Мадары - много жизненных сил потратил?

  Ну а на вопрос а как Хаширама мог победить Мадару, если раньше был слабее, то и тут ответ есть. Режим Отшельника. Учитывая, что призыва у Хашика, вроде как, нету. То значит он или сам выучил. Или же посещал одно из трёх священных мест без контракта и там сам учил (и именно от него пошло что учить можно только в них). Или же у него контракт со слизнями и слизни уникальны тем, что не влияют на своего призывателя в отличии от других призывов. Но и в этом случае сенмод он учил сам. А на это могло уйти много лет! По "хронологии" Мадара ушёл из деревни за 67 лет до ЧМВШ. А бой в Долине Завершения состоялся якобы за 60 лет до ЧМВШ. Хотя откуда хронология это взяла? Хз! Вероятно отбалды!

281. Женек 2017/10/15 00:48 [ответить]
  > > 280.Stalinario
  >> > 279.Olg Олег
  >Откуда Мадара достал Хаширамы кусок, который в манге показано что он оторвал зубами и проглотил? Если сделал это как вы утверждаете, его буншин. Хотя есть, конечно, Техника Призыва, возможно это она?
  В этом случае не понятно почему Тобрама кусок брата в Мадаре оставил когда в теле ковырялся. Или ему пофиг было (так как в принципе ничем не грозило)?

282. Xsenon13 2017/10/15 00:52 [ответить]
Глава 11. Ошибка.
"так представился, так" - преставился

283. Stalinario 2017/10/15 00:53 [ответить]
  > > 281.Женек
  >В этом случае не понятно почему Тобрама кусок брата в Мадаре оставил когда в теле ковырялся. Или ему пофиг было (так как в принципе ничем не грозило)?

  Значит, не мог обнаружить и извлечь. Предметы и существ, запечатанные в шиноби нельзя извлечь из них после смерти, пока те не возродятся. Сокровища в Кинкаку и Гинкаку, Геротора в Джирайе, которого тот выпустил перед смертью, Итачи возможно целый арсенал в себе таскал и т.д.

284. *Olg Олег (zjktulf@bigmir.net) 2017/10/15 01:05 [ответить]
  > > 280.Stalinario
  >> > 279.Olg Олег
  >Откуда Мадара достал Хаширамы кусок, который в манге показано что он оторвал зубами и проглотил? Если сделал это как вы утверждаете, его буншин. Хотя есть, конечно, Техника Призыва, возможно это она?

   Почему буншин? Я ведь объяснил, что техника Муу создаёт не создаёт твою копию, как другие техники, а делит тебя на двое. Понимаете? Вас делит на два независимых тела, связанных одной памятью, устремлениями и, самое главное, одной душой. То есть, то была не копия(буншин), а самый настоящий Мадара, только в половину ослабленный. Поэтому и умирал он на самом деле, и сражался с полной самоотдачей. Именно поэтому никто не заподозрил его в обмане. И вот после того как одно из его "я" похоронили, вторая его половина забрала кусок плоти Хаширамы и отправилась "прививать геном".

  >Далее, как тогда Куро Зецу залез в Мадару? Да ещё так, что тот не заметил?..

   Тут фиг его знает, так как в манге этот вопрос обойдён стороной и только сообщено, что Куро какое-то время находился в Мадаре(старом Мадаре, который был подключён к Древу, точно, а вот раньше...), перед тем как стать Куро-Зецу.

  >Ну а на вопрос а как Хаширама мог победить Мадару, если раньше был слабее, то и тут ответ есть. Режим Отшельника. Учитывая, что призыва у Хашика, вроде как, нету...

   Так и Мадара не сидел на месте, а осваивал свои глаза. А учитывая разницу в силах у Мадары и Хаширамы на момент "последнего боя Кланов", даже освоение Хаширамой сендзюцу не сильно сказалось бы на результате. А вот если у Мадары было всего лишь половина его силы и чакры, то тогда всё смотрится вполне логично.

285. Stalinario 2017/10/15 01:22 [ответить]
  > > 284.Olg Олег
  > Почему буншин? Я ведь объяснил, что техника Муу создаёт не создаёт твою копию, как другие техники, а делит тебя на двое. Понимаете? Вас делит на два независимых тела, связанных одной памятью, устремлениями и, самое главное, одной душой. То есть, то была не копия(буншин), а самый настоящий Мадара, только в половину ослабленный. Поэтому и умирал он на самом деле, и сражался с полной самоотдачей. Именно поэтому никто не заподозрил его в обмане. И вот после того как одно из его "я" похоронили, вторая его половина забрала кусок плоти Хаширамы и отправилась "прививать геном".

  В смысле кусок Хаширамы откусила одна половина Мадары, потом заменилась на другую и далее сражалась уже другая? Или как?

  > Тут фиг его знает, так как в манге этот вопрос обойдён стороной и только сообщено, что Куро какое-то время находился в Мадаре(старом Мадаре, который был подключён к Древу, точно, а вот раньше...), перед тем как стать Куро-Зецу.

  Ну так в манге как раз показано. Просто вас это объяснение не устраивает и вы придумываете альтернативу, которая должна дыры в каноне закрывать. Но оно порождает новые.

  > Так и Мадара не сидел на месте, а осваивал свои глаза. А учитывая разницу в силах у Мадары и Хаширамы на момент "последнего боя Кланов", даже освоение Хаширамой сендзюцу не сильно сказалось бы на результате. А вот если у Мадары было всего лишь половина его силы и чакры, то тогда всё смотрится вполне логично.

  Ну так все эти техники Древесный Человек, Мъёдзимон, 1000 рук (последние 2 только в сенмоде возможны). Ну а Мадара был рад что Хаширама убил его. Подтвердил правильность его пути этим.

286. Emeral (antonybiryuk@gmail.com) 2017/10/15 01:24 [ответить]
Все равно, как по мне, получение генома не стоило таких усилий. Тем более, можно было это провернуть и проще - подловить где-нибудь за пределами Конохи и либо просто по-быстрому урвать кусок мяса, либо убить.
Что до клонов -сложно сказать, но все равно - слишком много "если".

287. Komatozoff 2017/10/15 02:15 [ответить]
Чем дальше, тем лучше! Автор, я в предвкушении как же Вы вырастите к части так 8-9. Никакого оверпауэра, а так захватывающе!

288. abi (soulless nick, liveless, unaccredited) 2017/10/15 09:52 [ответить]
  > 285. Stalinario

  Половина Мадары откусила Хашика кусь. И запечатала в себе.

  А потом распечатала из второй половины.

  Потому что та же душа, тело, чакра...

  ====о муевой технике====

  1. Не оттого ли Мадарыч постарел рано, что умер наполовину?

  С чем связано деление и ослабление тела?
  Это деление клеток, или же перенесение энергии ян в буншин, позволяющее ему существовать как настоящее тело без осознанного участия сознания?
  То есть вмешательства на уровне единства образа/самовосприятия/инь и [объективного_бытия/принятия_миром/воли_жизни/ян?


  И ян-энергия из тела мертвого в приличном для слияни виде не вернулась...
  Или с технической тз, возможно это описать так, что Мадара поделился как голограмма, выцветя и став менее подробным...

  Как вообще завершаю технику Му'йского телоделения и какие последствия при отмене и при смерти клона?

289. Bobafeth (BobaFeth@mail.ru) 2017/10/15 10:08 [ответить]
  такие мелкие проды стали ((
  И без того редко
  Жаль.....................................

290. Stalinario 2017/10/15 17:53 [ответить]
  > > 288.abi (soulless nick, liveless, unaccredited)
  >Половина Мадары откусила Хашика кусь. И запечатала в себе.
  >
  >А потом распечатала из второй половины.
  >
  >Потому что та же душа, тело, чакра...

  Ну автор у нас считает, что у бунщинов общая чакра бесконечно пополняющаяся, а исчезают они от того, что заканчивается чакра отдельно вложенная в технику, а не чакра бунщина. Но вот это не очень соотносится с моментом где буншину Наруто не хватает чакры сражаться с Мадарой и ему даёт чакру Курама. А исчезает буншин гораздо позднее. Поэтому предлагают другую версию - буншины может и связаны между собой какими нибудь невидимыми подпространественными нитями чакры, настроившись на которые может быть даже можно которые увидеть. Но вот чакра их между собой не сообщается и оригинал может её пополнять. На этом, типа, основана встречающаяся в 11 фильме и в манге Боруто техника запечатывания буншинов в свиток с последующим распечатыванием...

  Кстати ещё одна дырка появляется, если принять версию с разделением Мадары. Почему у старого Мадары всего один глаз? Если он использовал Изанаги тогда сразу понятно - он потратил правый ВМШ на технику и заменил его на новый правый глаз. Пробудил в них Ринеган. А затем отдал эти глаза Нагато. Поскольку у него был только один запасной комплект глаз, то у него остался только 1 глаз - левый.

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... 25

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Olg Олег : другие произведения.

Комментарии: Нет 7 (Оценка:6.00*47,)

Комментарии: Нет 7
(Оценка:**6.00*47**,)