Mek : другие произведения.

Комментарии: Перестройка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Mek (mek#bk.ru)
  • Размещен: 10/06/2006, изменен: 13/04/2007. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2)
    11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1)
    11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1)
    10:29 Бердников В.Д. "К родителям не ходят в гости" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13)
    12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Mek
    22:12 "Девушка и кровь" (4/1)
    24/10 "The moon is made of silver..." (19)
    24/09 "The Statement" (10)
    24/09 "Dublin limerick" (5)
    09/08 "Будущее исполнительского мастерства" (106)
    07/07 "Кепки" (1)
    23/06 "Ежедневный клуб убийств" (28)
    23/06 "Лайт-обзор Пв-2020" (45)
    22/06 "Очерки про Цепеша и Штефана" (21)
    02/04 "Технологический прорыв" (11)
    31/01 "Как дурят решающих задачки" (46)
    27/01 "Ваакай" (59)
    22/01 "Обзор Рд-19" (36)
    21/01 "Тринадцатая квартира" (12)
    09/11 "Besa me mucho" (71)
    28/08 "Весна" (29)
    28/08 "Манчестер и Ливерпуль" (11)
    25/08 "Холерные времена" (19)
    13/01 "Компенсация крыс" (267)
    02/01 "Этюды" (68)
    31/12 "Сервиз апостолов" (54)
    03/09 "Обзор Лд-12 (2022)" (78)
    22/06 "Информация о владельце раздела" (158)
    19/06 "Яма" (1)
    16/06 "Обзор Кор-18 (2022)" (53)
    08/06 "Обзор Чёрных очков Кор-18 " (3)
    02/04 "Ну, Санта, погоди!" (2)
    24/03 "Почти идеальная симметрия" (117)
    18/03 "Деньги,деньги(по_мотивам_Аббы)" (7)
    15/03 "Квадрат (rondeau)" (38)
    05/03 "Обзор Зк-10 (2022)" (27)
    02/03 "Неонуар2020 обзор финала" (71)
    20/02 "Блеск и нищета летних исторических " (42)
    27/01 "Закон джунглей" (23)
    26/01 "Старый Новый год" (8)
    24/01 "Мой_папа_был_большим_начальником" (169)
    24/01 "Go_down,_парень!" (23)
    21/01 "На фига" (39)
    20/01 "Из-за края..." (28)
    02/12 "Баня" (44)
    27/08 "Перевод Dane-geld Р.Киплинга" (57)
    02/08 "Полторы курицы" (18)
    05/07 "Improvise-analyse limericks" (10)
    19/06 "Эпидемия" (24)
    18/06 "Шумел камыш" (7)
    09/06 "Кошачинская" (17)
    07/06 "Хула-хуп" (12)
    17/05 "Лимит на наглость" (37)
    07/05 "Перевод 148 сонета Шекспира" (42)
    07/05 "Ещёперевод 148 сонета Шекспира" (11)
    29/04 "Большой Принц" (24)
    28/04 "Канделябры" (6)
    28/04 "Кодекс пионеров" (8)
    23/04 "Диана - лимерик_с_полурифмами" (4)
    20/04 "Блюдечко" (20)
    16/04 "Всё сбудется" (36)
    13/02 "Метрологическая" (13)
    08/02 "Перепев Speak_softly_love" (16)
    08/02 "Бред верлибра" (10)
    01/02 "Газель" (5)
    14/01 "Tête-à-tête" (15)
    13/01 "Gorilla limerick" (10)
    31/12 "Зрачки Горгоны" (17)
    31/12 "Город детства" (9)
    28/12 "Пародия (Луковица Огня)" (25)
    25/12 "Метла" (10)
    25/12 "Пятно на репутации" (35)
    25/12 "Жертва непристойности" (34)
    25/12 "Мехмат" (9)
    13/12 "Бессонница" (39)
    28/11 "Боливар" (183)
    22/11 "Прогрессоры с Альдебарана" (34)
    21/11 "Медленно и..." (7)
    21/11 "Открытие Олимпиады" (42)
    21/11 "Признание опасного человека" (17)
    21/11 "Двойной нельсон" (13)
    21/11 "Газетчик" (40)
    21/11 "Печень Билла (лимерик)" (11)
    12/11 "Кисанька из Нагасаки" (25)
    09/11 "Вдовица. Переводы лимериков" (12)
    09/11 "W. limerick" (10)
    05/11 "Rondeau о вымени" (17)
    04/11 "Полукрона сонетов" (160)
    24/09 "Кулёчик капуски" (16)
    17/09 "O tempora" (5)
    30/08 "Грустная канарейка" (11)
    17/07 "Метросексуалы" (28)
    06/04 "Моё почтение" (14)
    05/04 "Незнакомка" (30)
    31/03 "Мой логотип" (19)
    30/03 "Аднаногая сабачька" (35)
    26/03 "Я изменила (rondeau_11s)" (31)
    18/01 "Лобзанье (подражание Хосрову)" (49)
    20/12 "Прогнозы" (4)
    15/12 "Притоки" (18)
    14/09 "Представьте себе" (8)
    03/09 "Обзор Лд-9" (12)
    06/07 "Три лимерика" (20)
    06/07 "Свобода слова" (18)
    25/05 "Козы" (17)
    19/12 "Номер" (16)
    14/12 "Обзор_Летнего_детектива_2018" (61)
    27/10 "В Киеве всё спокойно" (14)
    19/08 "Хэллоуин" (24)
    19/08 "Yes_I_Would перевод" (6)
    30/06 "Правда" (10)
    19/06 "Народы" (45)
    13/06 "Иллюзия" (19)
    06/06 "Неучтивость" (44)
    07/03 "Подзорная труба" (44)
    26/02 "Эффект связки ключей" (16)
    26/02 "Дар" (57)
    23/02 "Тесно" (18)
    17/02 "Глагольно зарифмованное" (63)
    15/02 "Нюансы" (154)
    15/02 "При переводе" (91)
    09/02 "Из песен не выкинуть слов" (21)
    07/02 "Диагноз" (13)
    30/01 "По мотивам Задорнова" (21)
    29/01 "Свидание" (29)
    17/01 "Покат" (19)
    24/12 "Фотка" (16)
    15/12 "Читатель" (21)
    13/12 "Укради" (32)
    13/12 "Читая "Стихиру"" (12)
    13/12 "Глагол" (19)
    11/10 "Павлик Морозов" (34)
    09/10 "Слова стихов" (143)
    30/09 "Почти хокку" (52)
    07/08 "Ещё одна симоронская история" (25)
    12/05 "Ничего не поделаешь" (23)
    08/04 "Циклический" (11)
    05/04 "Там, где прибоя грань легла" (41)
    04/04 "Тропинки" (27)
    04/04 "На реках Вавилонских" (106)
    27/03 "Подвиг Пионера" (11)
    25/03 "Things' alphabet" (36)
    25/03 "Мысль наша неизведанна" (9)
    14/03 "Леди Сара (пародия)" (12)
    08/02 "Снежинки падали" (16)
    08/02 "Странная стыдоба" (12)
    31/01 "Танки" (29)
    31/01 "Театр" (16)
    19/12 "Проникая за край" (19)
    14/12 "Три идеи" (18)
    14/12 "Я не старею (японский сонет)" (23)
    13/12 "Хокку с блеском" (17)
    13/12 "Пишу" (47)
    13/12 "Поэт" (67)
    12/12 "Крайний день" (13)
    29/08 "Топтыгин" (5)
    25/08 "Покер на костях" (10)
    25/08 "Бриджит Бардо" (15)
    05/06 "Коза" (7)
    08/04 "Старость" (13)
    20/03 "Как легко!" (21)
    18/03 "Рецензия на Corvus corax Олшеври" (14)
    18/03 "Glossary on Comparative Anatomy" (4)
    06/03 "Улыбка Бодлера" (28)
    25/02 "Легенда о Великой Серой Тоске" (16)
    22/02 "Прикид" (11)
    10/02 "Усатая фигура" (45)
    29/01 "Свобода приходит - пародия " (7)
    02/12 "Пирс" (12)
    01/12 "Чего-то светлого..." (6)
    06/11 "Fire and Ice" (16)
    24/04 "Он всё равно пошёл" (7)
    03/10 "Зуд" (12)
    25/09 "Музыкальные лимерики" (14)
    25/09 "Тринадцатый номер. Лимерики" (11)
    28/07 "Прогресс" (17)
    27/11 "Сонет (20 раз)" (7)
    29/11 "Носороги (пародия)" (33)
    28/11 "Ведро" (10)
    27/08 "Много уж их нынче развелось" (24)
    17/08 "Рецензия на Звезда Сыска" (6)
    10/08 "Прощальный сонет Цурэна" (60)
    27/07 "Обама, Саркози и Берлускони" (11)
    12/04 "Дразнилка про насморк" (11)
    11/11 "Звания" (10)
    28/09 "Пора бы" (19)
    09/06 "Клопы" (16)
    03/06 "Владимиру Высоцкому" (24)
    24/05 "Серость" (16)
    22/05 "Бык" (6)
    13/05 "Топор" (11)
    09/05 "Элвис Пресли" (12)
    30/04 "Продовольственная" (2)
    13/04 "Minstrel Man - перевод" (7)
    11/04 "Памяти Енгибарова" (11)
    23/03 "Серенький козлик" (11)
    17/03 "Пасьянс" (20)
    03/03 "Сад заветный" (36)
    01/03 "Теорема Бояркина" (12)
    28/02 "Подражание Гейне" (7)
    22/02 "Кровавый след" (12)
    29/12 "The Mocking-Bird" (4)
    19/08 "Обидней всего" (10)
    16/07 "Я целую" (54)
    04/07 "Числа" (13)
    02/07 "Дуда" (15)
    02/07 "Краник" (16)
    21/06 "Расправа" (11)
    20/06 "Васурэгуса (перевод)" (8)
    16/06 "Чистилище" (10)
    11/06 "Кроме Ш" (11)
    25/11 "Сквозь тьму веков" (6)
    24/04 "Романс (Меркнет пожар золотой)" (7)
    22/04 "Пасхальное" (47)
    16/03 "Дело десятое" (19)
    16/03 "Три рубаи (подражание Хайяму)" (15)
    05/03 "Поэтапная перекраска - пародия" (4)
    02/03 "Её колют..." (16)
    12/02 "Пародия на "Циферблат" Лии " (5)
    13/11 "Тупые рабы" (5)
    31/08 "Афродита" (6)
    05/07 "Однозначно" (6)
    24/06 "Перестройка" (24)
    11/04 "Запятая" (14)
    10/04 "Страх и тайна" (17)
    05/04 "Стыдно, больно, сладко" (14)
    12/03 "Наши боги" (6)
    03/03 "Переправа" (7)
    01/02 "Двустишие" (6)
    17/01 "Гвозди (пародия, Н.Тихонов)" (4)
    09/01 "Дождик" (6)
    25/12 "Заманчивая штука" (11)
    26/09 "В мире, где..." (6)
    10/09 "Два японских сонета" (5)
    10/09 "Воробьёвы горы" (7)
    01/09 "Кулацкое мнение" (4)
    01/07 "Про Теорему Бояркина" (1)
    29/06 "Отдаленье: словарь Зализняка" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10)
    12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
    12:09 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (2/1)
    12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7)
    12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1)
    12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1)
    11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1)
    11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1)
    11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19)
    11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2)
    11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2)
    11:34 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (1)
    11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15)
    11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1)
    11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1)
    11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50)
    11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1)
    11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    14. Жека 2006/10/18 20:37 [ответить]
      > > 13.mek
      >> Там речь шла о том, что неграмотно пользоваться слишком банальными приёмами (вроде рифмы "кровь-любовь", использованной здесь).
      "Кровь-любовь" - действительно, банально. Но не в Вашем стихотворении, т.к. Вы это сочетание используете не для романтический соплей, а для несколько других целей...
      
      >А подсчёты призваны выявить сложность ритмического рисунка (на поверку оказавшегося более простым).
      Ритмический рисунок мне, если честно, напоминаете лимерик. Что-то вроде:
      Жил-был человек из Монако
      Его не взлюбило собако.
      Оно очень грубо
      Рычало свозь зубо
      И дело окончилось драко.
      (стишок из детства, автора непомню)
      
      
    13. *mek (mek#bk.ru) 2006/10/18 19:20 [ответить]
      > > 12.Жека
      >> > 11.mek
      >>Спасибо, только не понял, зачем эти подсчёты.
      >Ну вот, человек старался, считал, а Вы....
      Я страшно благодарен за такой пристальный интерес к своей технике, сам бы я никогда не взялся считать половинки слогов. Но по существу спора у Панарина в разделе эти подсчёты уводят не в ту сторону. Там речь шла о том, что неграмотно пользоваться слишком банальными приёмами (вроде рифмы "кровь-любовь", использованной здесь).
      А подсчёты призваны выявить сложность ритмического рисунка (на поверку оказавшегося более простым).
    12. Жека 2006/10/17 21:19 [ответить]
      > > 11.mek
      >Спасибо, только не понял, зачем эти подсчёты.
      Ну вот, человек старался, считал, а Вы....
    11. *mek (mek#bk.ru) 2006/10/17 21:21 [ответить]
      Спасибо, только не понял, зачем эти подсчёты.
      Заметил я там, правда, выделенные ударения. Так их там просто не так ставить надо. Разумеется, получается отклонение от традиционного. Но допустимое, освящённое, опять же, традицией.
      Будет время, поставлю ударения в самом тексте, чтобы вы не смущались.
      А уж макушка точно не так ударяется, как вы думаете...
      Ну, и обсчитались вы в паре мест. Отклонение ритма только в одной строке, и оно художественно оправдано. Да и не подписывался я никогда писать равными строками.
       С той по-ры, ког-да мас-тер е-го из-ва-ял, 12
       э-тот па-мят-ник ты-ся-чу лет про-сто-ял 12
       по ко-ле-но в дерь-ме, 6
       и по по-яс - в кро-ви, 6
       и по у-ши - в на-род-ной люб-ви. 9
      
       И его, пос-ле слав-ных ве-ков де-ся-ти, 12
       воз-му-щён-ны-е лю-ди ре-ши-ли снес-ти. 12
       По ко-ле-но в дерь-ме, 6
       и по по-яс - в борь-бЕ, 6
       и по у-ши - в на-род-ной зло-бЕ. 9
      
       И у-пал и сту-кан, и под-ня-лась вол-нА, 12
       и до не-ба дос-та-ли по-то-ки гов-нА, 12
       по-лых-ну-ла зло-бА, 6
       вско-лых-ну-лась лю-бовь, 6
       рас-плес-ка-лась на-род-на-я кровь... 9
      
       А на ос-во-бо-див-ши-й-ся пье-дес-тал 11,5 (й полслога)
       но-вый па-мят-ник в ско-ром пос-ледст-ви-и встал. 12
       По ма-кУш-ку в дерь-ме, 6
       по ма-кУш-ку в кро-ви, 6
       по ма-кУш-ку в на-род-ной люб-ви... 9
    10. *Усачов Максим Анатольевич (maksim_usachov@mail.ru) 2006/10/16 18:06 [ответить]
      
      С той по-ры, ког-да масс-тер е-го из-ва-ял, 12
      этот па-мят-ник ты-ся-чу лет про-сто-ял 11
      по ко-ле-но в дерь-ме, 6
      и по по-яс - в кро-ви, 6
      и по у-ши - в на-род-ной люб-ви. 9
      
      И его, пос-ле слав-ных век-ов де-ся-ти, 12
      воз-му-щён-ны-е лю-ди ре-ши-ли снес-ти. 12
      По ко-ле-но в дерь-ме, 6
      и по по-яс - в борь-бЕ, 6
      и по у-ши - в на-род-ной злО-бе. 9
      
      И у-пал и сту-кан, и под-ня-лась вол-нА, 12
      и до не-ба дос-та-ли по-то-ки гов-нА, 12
      по-лых-ну-ла злО-ба, 6
      вско-лых-ну-лась лю-бовь, 6
      рас-плес-ка-лась на-род-ная кровь... 8
      
      А на ос-во-бо-див-ший-ся пье-дес-тал 11
      но-вый па-мят-ник в ско-ром пос-ледст-ви-и встал. 12
      По ма-куш-ку в дерь-ме, 6
      по мА-куш-ку в кро-ви, 6
      по мА-куш-ку в на-род-ной люб-ви... 9
      
    9. *mek (mek#bk.ru) 2006/09/08 09:03 [ответить]
      > > 7.Феникс Павел
      >Не слишком ли много "любви - крови"?
      Так уж построено стихотворение - на повторяющихся словах и рифмах. Что же касается использования затёртой рифмы - то я считаю, что именно в этом стихотворении она используется достаточно нетрадиционно, так что оправдана.
    8. *Сапфира Алла (polyp@rambler.ru) 2006/09/08 08:24 [ответить]
      нам без кумира не прожить ему опять принадлежит любовь и кровь дерьмо кино а впрочем это все равно
    7. *Феникс Павел (fenixPMX@mail.ru) 2006/09/08 08:20 [ответить]
      Не слишком ли много "любви - крови"?
    6. *mek 2006/06/17 17:51 [ответить]
      > > 5.Кончеев Александр Сергеевич
      >Трюизм. Но поэзия отличная.
      Ну, что вижу, то и пишу. Природа человеческая банальна. Поэтому и стихи такие же.
    5. *Кончеев Александр Сергеевич (koncheev@narod.ru) 2006/06/17 00:17 [ответить]
      Трюизм. Но поэзия отличная.
    4. *mek 2006/06/14 12:24 [ответить]
      >Перестройка не явилась мировым потрясеньем.
      Верно.
      Но стихотворение, хотя и вызвано впечатлением об вот этой перестройке, не её описывает. А вообще. Природу человеческую.
      А слова "мировые потрясения" я употребил иронически. Впрочем, на мир падение советской власти, которого ну никто не мог ожидать, произвело очень сильное впечатление. Не значительностью события, а полной неожиданностью для всех.
    3. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2006/06/13 22:55 [ответить]
      > > 2.mek
      >А я вообще к мировым потрясениям отношусь философски. Даже когда они меня самого задевают.
      
      Позвольте не согласиться.
      Перестройка не явилась мировым потрясеньем.
      Она так, побренчала балалайкой - и стухла.
      Это уж потом оттянулись по-полной, после...
      
    2. *mek 2006/06/13 21:46 [ответить]
      А я вообще к мировым потрясениям отношусь философски. Даже когда они меня самого задевают.
    1. Николаев Владимир (VlNikolaew@yandex.ru) 2006/06/13 21:09 [ответить]
      философично
      В.Н.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"