Медведевич К.П. : другие произведения.

Комментарии: Мне отмщение
 (Оценка:7.07*10,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Медведевич К.П. (illinn@mail.ru)
  • Размещен: 09/02/2012, изменен: 19/12/2013. 0k. Статистика.
  • Глава: История, Фэнтези
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:45 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (20/11)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (367/6)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)
    11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    66. Фигвам 2013/07/22 17:36 [ответить]
      А карматы кто?
    65. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/21 19:52 [ответить]
      > > 64.Анна_Лена
      Хотя, они и так возникают... Запутанный же здесь клубок:)
      >
      
      Во-оот. Они и так возникают. Я хотела, чтобы роман задавал те же вопросы, что и жизнь. А в жизни теодицея - сложный вопрос.
      
      >
      >Все будущие романы цикла уже есть в форме замысла? И сколько их всего?
      
      Есть в форме замысла:). Вопрос в том, что герои делают, что хотят, и замысел уже претерпел определенные изменения:).
      Список планируемых романов есть здесь: http://www.fantlab.ru/autor12699
      
      
      
    64. Анна_Лена 2013/07/21 17:59 [ответить]
      > > 63.Медведевич К.П.
      >Трудно сказать. Как и в ситуации со случаями использования Имени в Ветхом Завете.
      
      Если каждое имя Творца - артефакт с собственной волей, собственной логикой действия, то можно считать, что привязка Тарега к аш-Шарийа - необязательно воля Творца. Но это трудно себе представить. Такой артефакт должен стремиться исполнить волю своего Референта, как Кольцо стремилось к Саурону. И тогда реакцию Тарега - вернее, *Стража* - на отпадение Хорасана в "Ветре гнева" очень трудно понять. Если только не допустить, что на Тарега действуют ещё какие-то силы. Или что Творец желает подчинения Хорасана ашшаритам, сохранения халифата в его существующем виде. В таком случае возникают вопросы уже по поводу этого Творца. Хотя, они и так возникают... Запутанный же здесь клубок:)
      
      >У цикла есть финал, да. Это одна большая длинная история, и я знаю ее от начала и до конца:).
      
      Все будущие романы цикла уже есть в форме замысла? И сколько их всего?
    63. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/21 16:15 [ответить]
      > > 62.Анна_Лена
      >
      >Независимо от воли Владельца имени в каждом конкретном случае?
      >
      
      Трудно сказать. Как и в ситуации со случаями использования Имени в Ветхом Завете.
      
      >
      >Скажите пожалуйста, у цикла уже есть определённый финал или Вы сами пока не знаете, чем кончится история Тарега?
      
      У цикла есть финал, да. Это одна большая длинная история, и я знаю ее от начала и до конца:).
      
      
    62. Анна_Лена 2013/07/21 12:03 [ответить]
      > > 61.Медведевич К.П.
      >Подробностей не знаю, знаю лишь, что Имя Божие - это артефакт, который себя ведет.
      
      Независимо от воли Владельца имени в каждом конкретном случае?
      
      >До этического выбора там далеко. Но он хотя бы азартно мстить людям перестал.
      
      И начал идентифицировать себя с ролью Стража. Прогресс есть:) Скажите пожалуйста, у цикла уже есть определённый финал или Вы сами пока не знаете, чем кончится история Тарега?
    61. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/20 22:26 [ответить]
      > > 60.Анна_Лена
      >
      >По поведению кажется старше, лет сорок или пятьдесят. Он очень умный:)
      >
      
      В те времена и взрослели, и умирали раньше:)
      
      >
      >А он интерпретировал это как просьбу на ней жениться, хотя это далеко не одно и то же. Видимо, сам хотел:)
      >
      
      Или в мыслях Майесы прочитал недосказанное:).
      
      >
      > Как это работает? Как возник механизм защиты? Как печать (или её божественный гарант) определяет, кого и от кого надо защищать?
      >
      
      Подробностей не знаю, знаю лишь, что Имя Божие - это артефакт, который себя ведет.
      
      >
      >В мире романа ад - локация или состояние? Кто и за что туда попадает? Там хоть кто-то попадает куда-либо, кроме ада?
      >
      
      Ох, это сложный богословский вопрос, навряд ли я дам на него удовлеторительный ответ...
      А рай есть - туда уходят святые, подобные Рукн-ад-Дину и аз-Захири.
      
      >
      >Не видно переломного момента, перехода от принуждения, от долга обещаний и отношений к добровольному, этически мотивированному выбору. Из Медины ведь даже бежать в тот момент некуда - с одной стороны карматы, с другой тоже жуть, не пройдёшь. И ещё Абу аль-Хайр со своим предложением, которое невозможно отклонить:) ИМХО, чтобы момент выбора стал заметен, принуждения должны отпасть.
      >
      
      До этического выбора там далеко. Но он хотя бы азартно мстить людям перестал.
      
      >
      >Да, в этом отношении Тарег действительно проделал большой путь.
      
      Во-оот:).
      
      
    60. Анна_Лена 2013/07/20 05:50 [ответить]
      > > 58.Медведевич К.П.
      >>Спасибо:) Тогда ещё вопрос: сколько лет Абу аль-Хайру? Хоть приблизительно?
      >
      >Около тридцати. Зрелый мужчина во цвете лет.
      
      По поведению кажется старше, лет сорок или пятьдесят. Он очень умный:)
      
      
      >Там вот такой диалог:
      > ...
      >Майеса призналась ему в любви:).
      
      А он интерпретировал это как просьбу на ней жениться, хотя это далеко не одно и то же. Видимо, сам хотел:)
      
      >Элдар Толкиена лучше относятся к людям. Здешние сумеречники людей не любят, а охранные знаки как раз защищают от злых намерений.
      
      Но знаки останавливают самийа независимо от их намерений. Интересно, как. Как это работает? Как возник механизм защиты? Как печать (или её божественный гарант) определяет, кого и от кого надо защищать?
      
      >Для меня это факт - не повод отрицать существование локации:)
      
      В мире романа ад - локация или состояние? Кто и за что туда попадает? Там хоть кто-то попадает куда-либо, кроме ада?
      
      >Тарег стал Стражем Престола. Он внутренне изменился. Он ведь сознательно шел защищать Медину, не зря он Манат сказал, что и так туда направляется. Да, спасать друзей, но ведь не только. Он и бедуинов этих сраных сознательно от карматов защищал.
      
      Он и в первой книге сознательно защищал ашшаритов от джунгар. Джунгары ему страшно не понравились, и он рьяно взялся за дело, чтобы привести их к нулю. Не видно переломного момента, перехода от принуждения, от долга обещаний и отношений к добровольному, этически мотивированному выбору. Из Медины ведь даже бежать в тот момент некуда - с одной стороны карматы, с другой тоже жуть, не пройдёшь. И ещё Абу аль-Хайр со своим предложением, которое невозможно отклонить:) ИМХО, чтобы момент выбора стал заметен, принуждения должны отпасть.
      
      >И он таки защитил город - не один он, но он сражался с людьми плечом к плечу, не брезгуя ими и не кривясь.
      
      Да, в этом отношении Тарег действительно проделал большой путь.
    59. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/19 22:32 [ответить]
      > > 57.Фигвам
      >Лаонцы- это юэчжи/тохары/таримцы?
      
      Нет, я о них думаю скорее как о кельтообразных европейцах. Так получилось, не знаю, почему.
      
      
    58. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/19 22:31 [ответить]
      > > 56.Анна_Лена
      >
      >Спасибо:) Тогда ещё вопрос: сколько лет Абу аль-Хайру? Хоть приблизительно?
      >
      
      Около тридцати. Зрелый мужчина во цвете лет.
      
      >
      >Там по тексту получается вот какая последовательность: Майеса просит его отказаться от мести её хозяйке, а Тарег из этого делает вывод, что на самом деле она хочет его самого, и далее предлагает исполнить именно это желание, невысказанное. Из чего читательница заключает, что Тарег был не прочь завести семью именно с Майесой. Иначе не предложил бы.
      >
      
      Там вот такой диалог:
       Синева вокруг него стала совсем черной, как ночное море. Слезы капали, капали Майесе на пальцы.
       - Тарег-сама... Я... прошу вас... сделайте так, чтобы сердце этой недостойной служанки более не страдало...
       И, решившись, вскрикнула:
       - Откажитесь от мести Тамийа-химэ! Это мое самое искреннее желание, Тарег-сама!
       И в умоляющем поклоне упала лбом на ладони.
       - Вы просите о том, что мне и так приказано сделать, госпожа. Зачем?
       Князь мог видеть только ее волосы и вздрагивающую белую спину. А лица - не мог. Не мог видеть...
       Майеса, обмирая, прошептала:
       - Так сердце этой недостойной не будет более разрываться между долгом перед госпожой и... чувством... к вам, Тарег-сама...
      
      Майеса призналась ему в любви:).
      
      >
      >Сиды штука дохристианская, именно что дети Дану. В христианскую картину их вместе с Дану вписали постфактум, там они получились как бы слегка нечистыми, не от Бога. А у Вас вслед за Толкином картина изначально христианская. Разве эльфы и джинны созданы не Единым, а каким-то падшим айну? В мире по Толкину, конечно, нет. Они дети Единого, и у них тот же статус, что у людей, или выше, как у непадших существ. В этом раскладе охранные знаки не могут останавливать эльфов, если только они не подались на службу демонам и не были ими бесповоротно изменены, как назгул. А этого с эльфами не бывает. У Толкина нет против эльфов охранных знаков и быть не может, а охранные слова и имена действуют только против слуг тёмных сил, и то далеко не всех.
      >
      
      Элдар Толкиена лучше относятся к людям. Здешние сумеречники людей не любят, а охранные знаки как раз защищают от злых намерений.
      
      >>Скорее уж он доверял линии, которую нарисовал Тарег, больше, чем своим знакам.
      >
      
      Такое возможно.
      
      >
      >Что значит ад, когда падший Вала ещё воплощён в материальном мире и ведёт физическую войну, чтобы его завоевать?
      >
      
      Для меня это факт - не повод отрицать существование локации:). Наш мир и мир Толкиена слишком сложно пересекаются.
      
      >И ещё вопрос, простите за настырность. Чего хотели от Тарега две богини и почему они решили, что после Медины эта цель достигнута? В Медине Тарег действовал так же не вполне добровольно, как и в помощь Аммару:
      >
      >---У меня есть для вас предложение, господин... сумеречник. Для вас и для ваших друзей.
      > - Я могу от него отказаться? - зло осведомился Тарег.
      > - Думаю, что нет, - спокойно ответил Абу аль-Хайр ибн Сакиб.---
      >
      >Что, с точки зрения богинь, изменилось после Медины?
      
      Тарег стал Стражем Престола. Он внутренне изменился. Он ведь сознательно шел защищать Медину, не зря он Манат сказал, что и так туда направляется. Да, спасать друзей, но ведь не только. Он и бедуинов этих сраных сознательно от карматов защищал.
      И он таки защитил город - не один он, но он сражался с людьми плечом к плечу, не брезгуя ими и не кривясь.
      
      
    57. Фигвам 2013/07/19 06:49 [ответить]
      Лаонцы- это юэчжи/тохары/таримцы?
    56. Анна_Лена 2013/07/18 19:42 [ответить]
      > > 55.Медведевич К.П.
      >В "Кладезе" видно, что и в богиню он до конца не верит. И вообще к существованию мира духов относится скептически:).
      
      Тогда как в его дворец вхожи гулы и джинны:) А ещё этот комсомолец тестирует магические свойства Тарега, выйдя в жизненно важный военный поход. Нашёл время, как же. Самое подходящее:) Нет, аль-Мамун мне не очень-то симпатичен, разве только на фоне эпохи.
      
      > Я очень люблю отвечать на вопросы читателей:)
      
      Спасибо:) Тогда ещё вопрос: сколько лет Абу аль-Хайру? Хоть приблизительно?
      
      >Не-не-не! Тарег Майесу не любит! Просто он опрометчиво пообещал ей исполнить любое ее желание (ну, в качестве возмещения за то, что едва ее не убил), а она пожелала выйти за него замуж. Ну он и женился.
      
      Там по тексту получается вот какая последовательность: Майеса просит его отказаться от мести её хозяйке, а Тарег из этого делает вывод, что на самом деле она хочет его самого, и далее предлагает исполнить именно это желание, невысказанное. Из чего читательница заключает, что Тарег был не прочь завести семью именно с Майесой. Иначе не предложил бы.
      
      >Так же, как рябина, железо и Крест не дают войти в дом ирландским сидам. Те тоже дети Божии:). Но сначала они дети Богини Дану. Вот и с сумеречниками и джиннами та же история.
      
      Сиды штука дохристианская, именно что дети Дану. В христианскую картину их вместе с Дану вписали постфактум, там они получились как бы слегка нечистыми, не от Бога. А у Вас вслед за Толкином картина изначально христианская. Разве эльфы и джинны созданы не Единым, а каким-то падшим айну? В мире по Толкину, конечно, нет. Они дети Единого, и у них тот же статус, что у людей, или выше, как у непадших существ. В этом раскладе охранные знаки не могут останавливать эльфов, если только они не подались на службу демонам и не были ими бесповоротно изменены, как назгул. А этого с эльфами не бывает. У Толкина нет против эльфов охранных знаков и быть не может, а охранные слова и имена действуют только против слуг тёмных сил, и то далеко не всех.
      
      >Прорисовка этих знаков требует огромного ресурса и времени. Собственно, именно из-за истощения аз-Захири потом и умер. А в ту ночь у него просто не хватило бы времени.
      
      На один-единственный знак перед дверью, в которую ломятся кутрубы? Не может быть. Он же потом нарисовал множество знаков за ночь. И умер, да, но в предместье столько знаков и не требовалось, хватило бы одного-двух. Времени было много, целая ночь, а перед дверью кутрубы. Скорее уж он доверял линии, которую нарисовал Тарег, больше, чем своим знакам.
      
      > А финал тут один - смерть и ад.
      
      Что значит ад, когда падший Вала ещё воплощён в материальном мире и ведёт физическую войну, чтобы его завоевать?
      
      И ещё вопрос, простите за настырность. Чего хотели от Тарега две богини и почему они решили, что после Медины эта цель достигнута? В Медине Тарег действовал так же не вполне добровольно, как и в помощь Аммару:
      
      ---У меня есть для вас предложение, господин... сумеречник. Для вас и для ваших друзей.
       - Я могу от него отказаться? - зло осведомился Тарег.
       - Думаю, что нет, - спокойно ответил Абу аль-Хайр ибн Сакиб.---
      
      Что, с точки зрения богинь, изменилось после Медины?
    55. Медведевич К.П. 2013/07/17 20:29 [ответить]
      > > 54.Анна_Лена
      >
      >А в злую богиню поверил? Дракон, ИМХО, реальнее.
      >
      
      В "Кладезе" видно, что и в богиню он до конца не верит. И вообще к существованию мира духов относится скептически:).
      
      >
      >Не-не. Он злодей, менее злодеистый, чем другие. За счёт этого только и выглядит комсомольцем. Девушку за стихи убил, Тарега две недели держал в ожидании незаслуженной казни, труп старого колдуна велел осквернить, лицемер, а свою мать не тронул. Он совершенно спокойно мог всего этого и не делать, но сделал. Ему на Тарега клевещут - он всякий раз верит, не учится ничему. И считает себя комсомольцем. Аммар, хоть и тоже убивец, был симпатичнее.
      >
      
      Кстати, читателям аль-Мамун обычно очень нравится:).
      Но на фоне эпохи он все-таки больше комсомолец, чем злодей:).
      
      >Спасибо за ответы на вопросы:) Есть ещё парочка, если Вы не против:)
      >
      
      Я очень люблю отвечать на вопросы читателей:).
      
      >1. Когда и как Тарег успел полюбить Майесу? Он же нолдо, однолюб. Есть прецедент Финве и Мириэль, но это был единичный случай. К тому же для Тарега разлука с Айшей случилась только что, для него, спавшего, десятилетия не прошли. Откуда вдруг чувства к Майесе?
      >
      
      Не-не-не! Тарег Майесу не любит! Просто он опрометчиво пообещал ей исполнить любое ее желание (ну, в качестве возмещения за то, что едва ее не убил), а она пожелала выйти за него замуж. Ну он и женился.
      
      >2. Почему печать Али и сигила Дауда не дают сумеречникам и джиннам войти в дом? Они не нечисть какая, а дети Божии.
      >
      
      Так же, как рябина, железо и Крест не дают войти в дом ирландским сидам. Те тоже дети Божии:). Но сначала они дети Богини Дану. Вот и с сумеречниками и джиннами та же история.
      
      >3. А на кутрубов эти знаки не действуют? Аз-Захири не мог нарисовать их на дверях и воротах дома в предместье Медины, где ночевали герои?
      >
      
      Прорисовка этих знаков требует огромного ресурса и времени. Собственно, именно из-за истощения аз-Захири потом и умер. А в ту ночь у него просто не хватило бы времени.
      
      >4. Что означают звериные головы, змеи и всё такое на телах карматов? Эти люди превращаются в демонов? И каков должен быть конечный результат этих превращений?
      
      Я думаю, что таким образом тонкий мир дает понять, что в человеке произошли необратимые духовные изменения. То есть он не превратился в ящерицу, просто для второго зрения духовная скверна принимает вот такой образ. А финал тут один - смерть и ад.
      
      
    54. Анна_Лена 2013/07/17 02:32 [ответить]
      > > 53.Медведевич К.П.
      >В аждахака аль-Мамун все равно бы не поверил:).
      
      А в злую богиню поверил? Дракон, ИМХО, реальнее.
      
      > Он же комсомолец:)
      
      Не-не. Он злодей, менее злодеистый, чем другие. За счёт этого только и выглядит комсомольцем. Девушку за стихи убил, Тарега две недели держал в ожидании незаслуженной казни, труп старого колдуна велел осквернить, лицемер, а свою мать не тронул. Он совершенно спокойно мог всего этого и не делать, но сделал. Ему на Тарега клевещут - он всякий раз верит, не учится ничему. И считает себя комсомольцем. Аммар, хоть и тоже убивец, был симпатичнее.
      
      Спасибо за ответы на вопросы:) Есть ещё парочка, если Вы не против:)
      
      1. Когда и как Тарег успел полюбить Майесу? Он же нолдо, однолюб. Есть прецедент Финве и Мириэль, но это был единичный случай. К тому же для Тарега разлука с Айшей случилась только что, для него, спавшего, десятилетия не прошли. Откуда вдруг чувства к Майесе?
      
      2. Почему печать Али и сигила Дауда не дают сумеречникам и джиннам войти в дом? Они не нечисть какая, а дети Божии.
      
      3. А на кутрубов эти знаки не действуют? Аз-Захири не мог нарисовать их на дверях и воротах дома в предместье Медины, где ночевали герои?
      
      4. Что означают звериные головы, змеи и всё такое на телах карматов? Эти люди превращаются в демонов? И каков должен быть конечный результат этих превращений?
    53. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/16 14:30 [ответить]
      > > 52.Анна_Лена
      >
      >Значит, просто мизогиния:( Правда, "не даёт поднять голову" всё-таки больше похоже на описание агрессивной политики. Такой, которая считается доблестью, когда её ведут мужчины.
      >
      
      Именно.
      
      >
      >>На семью напал мелкий аждахак, высосал жизненную силу и ушел.
      >
      >Почему же они не разбежались, не сопротивлялись? Аждахак гипнотизирует? Или они спали?
      >
      
      Гипнотизирует. Плюс страх отнимает силы и волю. Как у аль-Амина, в сцене в ивовой роще. Чтобы демон высосал, демону нужно сдаться. Согласиться на смерть.
      
      >
      >Однако покинутые вилаяты и дома описаны так, будто людей что-то заколдовало и тихо увело незнамо куда (подглава "Хайбарский оазис, два дня спустя"). И в Хайбаре тоже. Герои не видят трупов или следов атаки. Там даже животных и насекомых нет. Больше похоже на нападение демонов.
      >
      
      Да, пожалуй. А следом пришли песок и запустение.
      
      >>Так вот, Тарег считал, что такой страшный шаг не могут предпринять без согласования с аль-Мамуном.
      >
      >Ну, аждахака-то они с ним не согласовали:)
      
      В аждахака аль-Мамун все равно бы не поверил:). Он же комсомолец:). Но одно дело тайные колдовские манипуляции, а другое - открытое убийство законного властителя. Аждахак мог пройти по ведомству слухов, а вот смерть халифа во время штурма столицы - такое не спрячешь. И не проведешь по статье "несчастный случай" - не поверят. Поэтому Тарег считал, что самоуправство здесь исключено: уж больно все на виду, невозможно на такое решиться без разрешения главного действующего лица.
      
      
    52. Анна_Лена 2013/07/15 23:09 [ответить]
      > > 51.Медведевич К.П.
      >А Вы почитайте - это в самом начале. Убийство Шамты одобряется, причем я практически дословно цитирую в романе слова "положительного героя" романа о Фатиме: негоже служить женщине, и мало того, что женщине, так еще и такой, что не дает поднять голову ни одному шейху (читай - не дает у себя красть и мстит на налеты).
      
      Значит, просто мизогиния:( Правда, "не даёт поднять голову" всё-таки больше похоже на описание агрессивной политики. Такой, которая считается доблестью, когда её ведут мужчины.
      
      >>> Аждахак, пожирая душу, забирает облик.
      >Не-не-не, это трехголовый так поступает.
      
      Ага, понятно. Там описание прочиталось иначе, как противопоставление обычного и трехглавого аждахака.
      
      >На семью напал мелкий аждахак, высосал жизненную силу и ушел.
      
      Почему же они не разбежались, не сопротивлялись? Аждахак гипнотизирует? Или они спали?
      
      >Население частично погибло, частично было уведено в плен карматами. Кто-то убежал.
      
      Однако покинутые вилаяты и дома описаны так, будто людей что-то заколдовало и тихо увело незнамо куда (подглава "Хайбарский оазис, два дня спустя"). И в Хайбаре тоже. Герои не видят трупов или следов атаки. Там даже животных и насекомых нет. Больше похоже на нападение демонов.
      
      >Так вот, Тарег считал, что такой страшный шаг не могут предпринять без согласования с аль-Мамуном.
      
      Ну, аждахака-то они с ним не согласовали:)
    51. Медведевич К.П. 2013/07/15 20:33 [ответить]
      > > 50.Анна_Лена
      >Жизнеописание Тамерлана навряд ли могло быть мирным:) Но ведь не всякий герой Тамерлан.
      
      Ну так и у меня герой мало похож на Махатму Ганди, согласитесь:).
      
      > В романе, ИМХО, основной мрачняк идёт не в начале, а в описании бедуинского быта.
      >
      
      Увы, но вот такой у них быт. Более того, насколько я поняла, он до сих пор особо не изменился.
      
      >>
      >
      >Все действующие лица, что ли, названы доблестными мужами, или одобряется именно убийство Шамты? Почему?
      >
      
      А Вы почитайте - это в самом начале. Убийство Шамты одобряется, причем я практически дословно цитирую в романе слова "положительного героя" романа о Фатиме: негоже служить женщине, и мало того, что женщине, так еще и такой, что не дает поднять голову ни одному шейху (читай - не дает у себя красть и мстит на налеты).
      
      >Роман у Вас интересный, очень. Глава о Медине хороша. И дракон трехглавый:)
      >
      
      Спасибо. По моему личному гамбургскому счету глава о Медине - один из лучших моих текстов.
      
      >> Аждахак, пожирая душу, забирает облик.
      >
      >1. Тарег знает об этом? Если аждахак сожрал душу аль-Амина, почему Тарег упорно хотел сохранить жизнь тому, что осталось? Какой смысл держать оболочку аждахака под надзором лекарей?
      >
      
      Не-не-не, это трехголовый так поступает. За аль-Амином ползал демон поменьше калибром. И он не сожрал душу, он к ней присосался, питаясь страхом и гневом, провоцируя на безумства. То есть это был случай одержания, аль-Амина можно было бы спасти.
      
      >2. Что случилось с той семьёй, которую герои нашли мёртвой со следами зубов на шее по дороге в Медину? С населением Хайбара и пустых вилайятов?
      >
      
      На семью напал мелкий аждахак, высосал жизненную силу и ушел.
      Население частично погибло, частично было уведено в плен карматами. Кто-то убежал. Где-то люди перебесились от страха во время атаки демонов, разбежались и погибли в пустыне.
      
      >3. Почему Тарег решил, что аль-Мамун нарушил клятву и убил семью брата? Почему ему не пришло в голову, что это дело рук тех самых заговорщиков, которые и до занятия столицы успешно держали аль-Мамуна в неведении?
      >
      
      Тарег считал, что аль-Мамун теперь знает о существовании заговора и обязан принять меры. Ему даже в голову не пришло, что наш комсомолец такой придурок, что прошляпит все во второй раз.
      Но вообще, убийство халифа - это нечто из ряда вон выходящее (понятно, что при смене династии и не такое может произойти, но тут пошел брат на брата, против всех клятв). Историческая гражданская война между братьями (а она реально была, я придерживаюсь в общем и в целом исторической канвы) открыла ворота страшных бедствий - после нее халифат покатился по наклонной.
      Так вот, Тарег считал, что такой страшный шаг не могут предпринять без согласования с аль-Мамуном.
      
      >>
      >
      >Если меня не подводят самые примитивные медицинские знания, разгрызание или разбитие головы почти всегда - мгновенная смерть. Высасывание мозга через глазницы тоже.
      
      Ничего не могу возразить:). Но трехголовый аждахак поступает именно так:). Как ему удается при этом удержать душу жертвы в теле - я не знаю:))).
      
      
      
    50. Анна_Лена 2013/07/15 17:36 [ответить]
      > > 49.Медведевич К.П.
      >Да будет Вам, какое сгущено. Идеализировано. Подчищено, отмыто, чтобы от голой исторической правды читатель сразу с ума не сошел.
      >Вот такой правды, к примеру:
      
      Жизнеописание Тамерлана навряд ли могло быть мирным:) Но ведь не всякий герой Тамерлан. В трактаты по истории обычно попадают головорезы со своими приближёнными, а не огромное множество простых людей, живших мирной, иногда даже счастливой жизнью. Это известный перекос всех хроник. В романе, ИМХО, основной мрачняк идёт не в начале, а в описании бедуинского быта.
      
      >Плюс сюжеты из начала "Мне отмщения" взяты из народного романа "Жизнеописание доблестной Фатимы". Причем там все это преподнесено, как деяния доблестных мужей (убийство Шамты и так далее).
      
      Все действующие лица, что ли, названы доблестными мужами, или одобряется именно убийство Шамты? Почему?
      
      Роман у Вас интересный, очень. Глава о Медине хороша. И дракон трехглавый:) Однако
      
      > Аждахак, пожирая душу, забирает облик.
      
      1. Тарег знает об этом? Если аждахак сожрал душу аль-Амина, почему Тарег упорно хотел сохранить жизнь тому, что осталось? Какой смысл держать оболочку аждахака под надзором лекарей?
      
      2. Что случилось с той семьёй, которую герои нашли мёртвой со следами зубов на шее по дороге в Медину? С населением Хайбара и пустых вилайятов?
      
      3. Почему Тарег решил, что аль-Мамун нарушил клятву и убил семью брата? Почему ему не пришло в голову, что это дело рук тех самых заговорщиков, которые и до занятия столицы успешно держали аль-Мамуна в неведении?
      
      > Большой, трехголовый аждахак высасывает жизненные силы вместе с мозгом жертвы - через глазницы. Или разгрызает голову и выедает из нее серо-розовую кашицу, как из треснувшего яйца - у аждахака длинный сильный язык.
      
      Если меня не подводят самые примитивные медицинские знания, разгрызание или разбитие головы почти всегда - мгновенная смерть. Высасывание мозга через глазницы тоже.
    49. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/15 13:28 [ответить]
      > > 48.Анна_Лена
      >> >
      >
      >Упор на паскудства и на жестокость, разврат и грех. По впечатлению - нарочно сгущено, для описания выбрано именно это. Зло, а не добро, уродство, а не красота. Негатив, а не позитив или нейтральные вещи. Из-за этого текст балансирует на грани чернухи.
      
      Да будет Вам, какое сгущено. Идеализировано. Подчищено, отмыто, чтобы от голой исторической правды читатель сразу с ума не сошел.
      Вот такой правды, к примеру: http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Ibn_Arabshah/text1.phtml?id=5713
      Плюс сюжеты из начала "Мне отмщения" взяты из народного романа "Жизнеописание доблестной Фатимы". Причем там все это преподнесено, как деяния доблестных мужей (убийство Шамты и так далее). Так что мне даже ничего придумывать не пришлось: люди все сами про себя написали:(.
      А Вы - сгущено...
      
      
    48. Анна_Лена 2013/07/14 23:34 [ответить]
      > > 47.Медведевич К.П.
      >Простите, что конкретно Вы имеете в виду?
      
      Упор на паскудства и на жестокость, разврат и грех. По впечатлению - нарочно сгущено, для описания выбрано именно это. Зло, а не добро, уродство, а не красота. Негатив, а не позитив или нейтральные вещи. Из-за этого текст балансирует на грани чернухи.
    47. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2013/07/14 21:09 [ответить]
      > > 45.Анна_Лена
      >От Вашей книги трудно оторваться. Это страшно, потому что в данный момент надо бы не читать, а работать:)
      >
      
      Автору приятно это слышать:).
      
      >Богини, две Сестры... Если это мир по Толкину, откуда они, что они?
      Как полагает автор, что они такое?
      >
      
      Местные Майар, немного перегревшиеся на солнце, не без этого.
      
      >Немного критики: мизантропия в тексте заметна, жаль. Надо её изживать, она портит книгу.
      
      Простите, что конкретно Вы имеете в виду? Я, по правде говоря, довольна своей картиной мира и менять в ней что бы то ни было не собираюсь. Без уважительной причины, во всяком случае.
      
    46.Удалено написавшим. 2013/07/14 21:38
    45. Анна_Лена 2013/07/14 19:44 [ответить]
      От Вашей книги трудно оторваться. Это страшно, потому что в данный момент надо бы не читать, а работать:)
      
      Богини, две Сестры... Если это мир по Толкину, откуда они, что они? Судя по поведению и приятию человеческих жертв, это падшие майар, ещё не превратившиеся в демониц. Тогда как их сестра черту уже перешагнула. Непадшими Манат и Узза быть не могут - те не злобны и во имя своё не действуют. Как полагает автор, что они такое?
      
      Немного критики: мизантропия в тексте заметна, жаль. Надо её изживать, она портит книгу.
    44. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/04/19 23:34 [ответить]
      > > 43.v_verveine
      >Прочитала за два дня, начала и не смогла остановиться. Автор, что вы со мной делаете?! Работа же стоит, невозможно работу работать, когда такие умопомрачительные книги вокруг... :)
      
      Коварный аффтор, как всегда, отвечает зловещим "хе-хе":).
      Но на самом деле мне попалась в руки совершенно феерическая книга - "Народный роман о Фатиме":). Я прочитала и поняла, что вот оно - начало моего романа:). Сюжеты Таифа и Нахля - они оттуда.
      
      
    43. v_verveine 2012/04/19 22:21 [ответить]
      Прочитала за два дня, начала и не смогла остановиться. Автор, что вы со мной делаете?! Работа же стоит, невозможно работу работать, когда такие умопомрачительные книги вокруг... :)
    42. Макс 2012/03/16 11:01 [ответить]
      >Да вот же ж, я не уверена. И сам Толкиен так до конца не решил для себя этот вопрос. Не зря же он не стал переделывать все предания под "круглый мир". И версию Англия=Эрессеа из "Утраченных сказаний" не стал разрабатывать.
      >И потом, в какое историческое время мы можем засунуть события Сильмариллиона и ВК?.. Они никуда, по правде говоря, не лезут.
      
      По мнению Толкина, земля изначально была плоской. А попозжа Илуватар переделал ее в шарик, попутно удалились из физического мира Валинор и Эрессеа, и мир стал круглым и завершенным, "и теперь мы живем на физически круглой Земле".
      А вот как объяснить этот процесс - другое дело (например в Письме 154 Толкин, как мне представляется, этим безуспешно и занимался - объясняя, как нынешняя Земля была плоской).
    41. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/03/14 17:04 [ответить]
      > > 40.Макс
      >> Вот Арда - земля или не земля?
      >
      >Толкиновская? Безусловно Земля. За фанфистов, особенно ниеннахнутых, не поручусь...
      
      Да вот же ж, я не уверена. И сам Толкиен так до конца не решил для себя этот вопрос. Не зря же он не стал переделывать все предания под "круглый мир". И версию Англия=Эрессеа из "Утраченных сказаний" не стал разрабатывать.
      И потом, в какое историческое время мы можем засунуть события Сильмариллиона и ВК?.. Они никуда, по правде говоря, не лезут.
      Поэтому Профессор и отделывался в письмах маловразумительными прогонами про "вторичный мир" и "пространство мифа" и т.д., но прямых утверждений из серии "Арда - это земля, стопроцентно", избегал.
      
      
    40. Макс 2012/03/13 15:20 [ответить]
      > Вот Арда - земля или не земля?
      
      Толкиновская? Безусловно Земля. За фанфистов, особенно ниеннахнутых, не поручусь...
    39. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/03/03 15:45 [ответить]
      > > 38.Shean
      > Я про себя думала, что ты просто вырезала христианство (странный >айсенский пророк - простопророк, гэ?) а остальную историю не трогала - опять же, Исбилья грядущая... Надо сильно картинку перетряхивать.
      
      Я решила вдохновиться толкиеновским примером. Вот Арда - земля или не земля? И так и эдак можно считать. Да и у него концепция окончательная так и не выработалась.
      Я не вырезала христианство. Я, как и Толкиен, вынесла его в другой (?) мир плюс в будущее. Художник еще должен войти в картину, а айсенский пророк - просто пророк, естественно. Мир аш-Шарийа - это такая обобщенно ветхозаветная эпоха, когда теизм с этикой предстояния уже есть, а Прощения - еще нет.
      
    38. Shean 2012/03/03 07:48 [ответить]
      > > 37.Медведевич К.П.
      >> > 36.Shean
       Это мир до Христа, а вера Али - не ислам.
      
      Это как раз логично. Я про себя думала, что ты просто вырезала христианство (странный айсенский пророк - простопророк, гэ?) а остальную историю не трогала - опять же, Исбилья грядущая... Надо сильно картинку перетряхивать.
    37. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/03/01 12:19 [ответить]
      > > 36.Shean
      >
      >То есть Платон излагающий за Атлантиду, потом Аристотель, излагающий за Платона, потом Аверроэс, излагающий за Аристотеля, а потом Атлантида. не, ты автор и право имеешь, но предупреждать ж надо. И айсенские масджид в данной системе особенно люто доставяют.
      
      Товарищ медведица, ключевое слово здесь не Атлантида, а Нуменор. У меня не земной таймлайн. Иначе ключевой проблемой был бы не какой-то там сраный Платон с не менее сраным Аристотелем, а смена эпохи с ветхозаветной на новозаветную:). Это мир до Христа, а вера Али - не ислам.
      
    36. Shean 2012/03/01 11:55 [ответить]
      > > 35.Медведевич К.П.
      >А Атлантида типа Нуменор - это пока светлое будущее:)
      
      То есть Платон излагающий за Атлантиду, потом Аристотель, излагающий за Платона, потом Аверроэс, излагающий за Аристотеля, а потом Атлантида. не, ты автор и право имеешь, но предупреждать ж надо. И айсенские масджид в данной системе особенно люто доставяют.
      
      
    35. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/02/29 13:17 [ответить]
      > > 34.Shean
      >кстати, за Эарендила. Я что-то вдруг поняла, что по-твоему, это все происходит в еще допотопление Белерианда? То есть Атлантида слэш Нуменор будут ПОТОМ??? Э-эээ???
      >Я запутался!!!
      
      Конечно, до потопления:) потопление Белерианда аль-Мамун, кстати, видит в ночи.
      А Атлантида типа Нуменор - это пока светлое будущее:)
      
      
    34. Shean 2012/02/29 07:49 [ответить]
      кстати, за Эарендила. Я что-то вдруг поняла, что по-твоему, это все происходит в еще допотопление Белерианда? То есть Атлантида слэш Нуменор будут ПОТОМ??? Э-эээ???
      Я запутался!!!
    33. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/02/28 23:06 [ответить]
      > > 32.Ясен Пень
      >Признаюсь честно, мне читать было труднее, чем "Ястреба", все-таки концентрация безнадеги, приправленной сексом и кровью на единицу текста больше, чем я люблю.
      
      Что же, даже душка аль-Мамун не вызвал Ваших симпатий?:) а как же котеги? И храбрые верные стойкие кыси-сумеречники?:)
      Ну и Антара? Влюбленный обалдуй Антара?:)
      У меня есть положительные герои, вот что я хочу заявить:).
      
      
      >Не могла взять в толк, почему автор пишет про арабов, если так их ненавидит.
      
      Ну неправда, я их не ненавижу. Я вообще к человечеству так отношусь, не только к арабам:).
      А пишу про них, потому что от вонючей, засраной, убогой средневековой Европы меня вообще тошнит. А средневековье как период - нравится. А у арабов - санитария, образованность, поголовная грамотность, культур-мультур и все такое. Ну как про таких не писать?:)
      Кстати, сюжеты про Катталат-аш-Шуджан, Джундубу и ограбление Шамты взяты из народного романа о Фатиме. Так что я ничего не придумала. они сами все про себя написали.
      
      >Но начиная с защиты Медины появилась-таки эстель, та, которая вопреки.
      >Спасибо.
      
      Всегда пожалуйста:).
      
      >За финальную сцену -- тем более спасибо. Но неужели Тарег мог не почувствовать там Эарендила?
      
      Тарег ненавидит Валар и знает, что такое Север. Ничего хорошего с запада - ни средиземского, ни Заокраинного - он не ждет. С таким настроением продать слона, то есть опознать камушек надежды в небесах, невозможно.
      
    32. Ясен Пень 2012/02/28 22:14 [ответить]
      Признаюсь честно, мне читать было труднее, чем "Ястреба", все-таки концентрация безнадеги, приправленной сексом и кровью на единицу текста больше, чем я люблю. Не могла взять в толк, почему автор пишет про арабов, если так их ненавидит.
      Но начиная с защиты Медины появилась-таки эстель, та, которая вопреки.
      Спасибо.
      За финальную сцену -- тем более спасибо. Но неужели Тарег мог не почувствовать там Эарендила?
    31. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/02/25 01:20 [ответить]
      > > 30.ааа иии
      >Немного не о том. Переводчики макам, как пример своих проблем, приводили его короткое: "И мы поселились в низине". Современники аль-Харири понимали: "чтобы гости на огонек не заявились", а толмачам пришлось растекаться: "На стоянке теперь я не жгу огней, боясь привлечь незванных гостей".
      
      Ух ты! Спасибо за информацию, я не знала!
      
      >Понравилось без шуток. "Надел халат и неприметную внешность"... а мог и приметную. Имперсонатор. Конфетка же.
      
      Хе-хе:). Да, профессионал. Талант. И переиграл ведь Тарега в финале - не зря, не зря. Ибо талант и матерый человечище:).
      
      >>>Где у меня сто латников, которые грабят стойбище? Там было четырнадцать айяров без доспеха!
      >Там.
      >- Их больше сотни, дурак. В железе. На хороших конях.
      
      Ага, поняла. Но скот они не угоняют, потому что угоняют людей - это хлопотнее.
      
      >Бе-ду-и-ны. А здесь город. Единодушно одобрям, хотя храм-то на камешки растащили...
      
      А в Ханифе что-то типа анклава старой веры - немного подпольной. Там чайханщик очень четко речь стоит, если Вы заметили. Никаких реалий веры Али. Но это не заметно постороннему.
      
      >Пыточных дел мастер. Глава "Зеркала отца Инира". А так же нечто в этом роде используется при побеге из асцианского плена.
      
      Спасибо, интересно. Надо бы посмотреть.
      
      
    30. ааа иии 2012/02/25 00:44 [ответить]
      > > 29.Медведевич К.П.
      >>В смысле, мысленной речи? Или реалий? Просто у меня и то и то курсивом выделяется.
      Реалий. Мысленную можно и в кавычки, Хотя... и так нормально.
      >>Ну, он на самом деле говорит "О Великие!":). Но на ашшари это звучит
      А вот это - ценный момент. Что взаимонепонимание не только в сфере этики, что в речи нерегиля проскальзывают словечки, которые для слушателей означают совсем не то. С учетом временных лакун... ;-)
      >>Ат-Танухи. Сюжет с ключом под подушкой и сюжет с торбой овса
      Немного не о том. Переводчики макам, как пример своих проблем, приводили его короткое: "И мы поселились в низине". Современники аль-Харири понимали: "чтобы гости на огонек не заявились", а толмачам пришлось растекаться: "На стоянке теперь я не жгу огней, боясь привлечь незванных гостей".
      >>знает, что без шютка так не гаварят!:)))
      Понравилось без шуток. "Надел халат и неприметную внешность"... а мог и приметную. Имперсонатор. Конфетка же.
      >>Где у меня сто латников, которые грабят стойбище? Там было четырнадцать айяров без доспеха!
      Там.
      - Их больше сотни, дурак. В железе. На хороших конях.
      >>А насчет сцены в Ханифе, с Манат, - то скажу вот что. К шестидесятым годам двадцатого века шестьдесят процентов бедуинов Омана оставались язычниками:)
      Бе-ду-и-ны. А здесь город. Единодушно одобрям, хотя храм-то на камешки растащили...
      >>Ух ты! А в какой конкретно вещи?
      Пыточных дел мастер. Глава "Зеркала отца Инира". А так же нечто в этом роде используется при побеге из асцианского плена.
      >>даже покраснела:)
      Зимой о румянце можно б и не упоминать.
    29. Медведевич К.П. (illinn@mail.ru) 2012/02/24 20:30 [ответить]
      > > 28.ааа иии
      >Поздравляю с продолжением жестокой саморедактуры. Эффект есть, приятно, что силы не зря тратятся. Надеюсь, это скажется и на продолжениях.
      
      Спасибо! Рада, что получается изменить текст к лучшему.
      Продолжения - это третья часть? Там я дописала пролог и сильно переработала "Беседу птиц". Вы совершенно справедливо заметили в свое время, что на кульминацию в таком виде глава не тянет. Внимательно прислушаюсь к тому, что Вы скажете по поводу отредактированной версии.
      
      >И еще два спасиба за историю похищения и Антару - они явно требовали >большего места. Изменения структуры уместны, легче читается.
      
      Да, нужно было проговорить некоторые вещи, которые остались почему-то только в голове автора.
      А Антара - что ж, он заслужил. Парнишка-то приличный (ну, за вычетом пары стыренных верблюдов, ну да кто обращает внимание на такие мелочи).
      
      >Выделения курсивом - это правильно, хотелось бы, чтобы их было больше.
      
      В смысле, мысленной речи? Или реалий? Просто у меня и то и то курсивом выделяется.
      
      >Маргиналии:
      >1. А вдоль дороги лишь замершие дома стоят - и тишина....
      >И только мертвые вдоль дороги стоят, и кругом - тишина..
      >с повторением теряет эффект.
      >
      
      Принято.
      
      >2. В Таифе ты дрожал, как тушканчик.
      >Они дрожат?
      >
      
      Еще как!:) http://tushkanchik.inf.ua/povadki.html
      
      >3. - О боги! Зачем вы послали мне этого дурака на дороге! - взмолился сумеречник и уткнулся лицом в ладони.
      >Эльф-политеист?
      >
      
      Ну, он на самом деле говорит "О Великие!":). Но на ашшари это звучит как "о боги":). Но, наверное, придется все-таки заменить "богов" на "Великих".
      
      >4.Становище лежало в низине
      >Классика описания нищеты бедуина. Все же использовали макамы?
      >
      
      Ат-Танухи. Сюжет с ключом под подушкой и сюжет с торбой овса на морде лошади - из его адаба.
      
      >5. Зиндж шагнул, занося булаву. ... И сумел уклониться от рассекшего воздух лезвия - один раз.
      >У булав лезвий нет, ими не режут.
      >
      
      Увы, имеется в виду нож в руке Тарега. Я поправлю.
      
      >6. На нем были надеты серый халат-рида и неприметная внешность агента барида.
      >Каков стиль, а!? Ах, какой стиль.
      >
      
      Вай, уважаемый, это шютка биль! Шютка! Автыр много-много раз на филфак ходил, многа учился, знает, что без шютка так не гаварят!:)))
      
      >7. На а в ночь пятого дня месяца тигра госпожа Варачонг брала мальчика за руку и шла к дверям храма.
      >Опечатка.
      >
      
      Спасибо!
      
      >8. Ах да, ибн Сакиб совсем позабыл про пятого их собеседника - каид Марваз сидел с самоего краешка
      >Это просторечие или опечатка?
      >
      
      Принято, поправлю.
      
      >9. Клянусь Всевышним, я распорю все подушки, набитые кусочками беличьего меха, и засуну эти кусочки в рот и в нос любому, кто мне еще раз скажет это противное слово "Басра"!
      >и набью ими рот и нос. Засуну кусочки - как-то мелочно, даже деликатно. Вихрь, который вдруг притормаживает.
      
      Принято. Запихаю.
      
      >Схолии:
      >Некоторое удивление вызвало соотношение сил: 100 латников налетом еле-еле грабят стойбище и, даже, что важно, не угоняют стада. А 300 таких же - отбивают город у карматов! Не совсем четко прописан момент освобождения - ладно, карматы, получается, и в город не входили. А нечисть-то чего ноги сделала, когда хавчик сам пришел? М.б., упомянуть, что принц только мародеров шуганул?
      
      Где у меня сто латников, которые грабят стойбище? Там было четырнадцать айяров без доспеха!
      Но упомянуть, что шуганул мародеров - надо. Нечисть-то слилась, потому что ей наваляли. Ну и не пустили за знаки. Смысл терять своих дальше, если до торта все равно не добраться?
      
      >В самом начале несколько сомнительна сцена жертвоприношения. Во-первых, массовая сцена на таком-то году халифата... особенно, если сравнить с поведением бедуинов и Тарега, которые явно стремятся к совершенно частным отношениям с сестричками. Во-вторых, она недостаточно ритуальная. Действительно сложно понять, в чем разница.
      
      Да, я подумаю, как эту разницу проявить. А насчет сцены в Ханифе, с Манат, - то скажу вот что. К шестидесятым годам двадцатого века шестьдесят процентов бедуинов Омана оставались язычниками:). Ислам безраздельно господствовал на этих землях гораздо дольше, чем ашшаритская вера в пустыне Али:). Но вот поди ж ты:)
      
      >А опасные зеркальные существа есть и у Джина Вулфа.
      
      Ух ты! А в какой конкретно вещи?
      
      PS Очень признательна Вам за отзыв на фантлабе. Вы меня там так хвалите, что я даже покраснела:).
      
      
    28. ааа иии 2012/02/24 12:08 [ответить]
      Поздравляю с продолжением жестокой саморедактуры. Эффект есть, приятно, что силы не зря тратятся. Надеюсь, это скажется и на продолжениях. И еще два спасиба за историю похищения и Антару - они явно требовали большего места. Изменения структуры уместны, легче читается. Выделения курсивом - это правильно, хотелось бы, чтобы их было больше.
      Маргиналии:
      1. А вдоль дороги лишь замершие дома стоят - и тишина....
      И только мертвые вдоль дороги стоят, и кругом - тишина..
      с повторением теряет эффект.
      
      2. В Таифе ты дрожал, как тушканчик.
      Они дрожат?
      
      3. - О боги! Зачем вы послали мне этого дурака на дороге! - взмолился сумеречник и уткнулся лицом в ладони.
      Эльф-политеист?
      
      4.Становище лежало в низине
      Классика описания нищеты бедуина. Все же использовали макамы?
      
      5. Зиндж шагнул, занося булаву. ... И сумел уклониться от рассекшего воздух лезвия - один раз.
      У булав лезвий нет, ими не режут.
      
      6. На нем были надеты серый халат-рида и неприметная внешность агента барида.
      Каков стиль, а!? Ах, какой стиль.
      
      7. На а в ночь пятого дня месяца тигра госпожа Варачонг брала мальчика за руку и шла к дверям храма.
      Опечатка.
      
      8. Ах да, ибн Сакиб совсем позабыл про пятого их собеседника - каид Марваз сидел с самоего краешка
      Это просторечие или опечатка?
      
      9. Клянусь Всевышним, я распорю все подушки, набитые кусочками беличьего меха, и засуну эти кусочки в рот и в нос любому, кто мне еще раз скажет это противное слово "Басра"!
      и набью ими рот и нос. Засуну кусочки - как-то мелочно, даже деликатно. Вихрь, который вдруг притормаживает.
      Схолии:
      Некоторое удивление вызвало соотношение сил: 100 латников налетом еле-еле грабят стойбище и, даже, что важно, не угоняют стада. А 300 таких же - отбивают город у карматов! Не совсем четко прописан момент освобождения - ладно, карматы, получается, и в город не входили. А нечисть-то чего ноги сделала, когда хавчик сам пришел? М.б., упомянуть, что принц только мародеров шуганул?
      В самом начале несколько сомнительна сцена жертвоприношения. Во-первых, массовая сцена на таком-то году халифата... особенно, если сравнить с поведением бедуинов и Тарега, которые явно стремятся к совершенно частным отношениям с сестричками. Во-вторых, она недостаточно ритуальная. Действительно сложно понять, в чем разница.
      А опасные зеркальные существа есть и у Джина Вулфа.
    27. April 2012/02/21 09:25 [ответить]
      > > 26.Медведевич К.П.
      >Так что имеет смысл подождать отредактированного варианта:).
      >
      Очень трудно будет уговорить себя подождать, но я попробую.
      
      >Правда, что касается реплики про свободу, то так и было задумано:). Типа, сначала трагедия, ночь созерцания, диалог с Богом и все такое, а потом - фарс, князюшка на лошадиной цепке и в компании кобылы.
      
      Первая часть действительно выглядит трагично, проникновенные слова и полное ощущение обреченности. Остается в памяти.
      Тогда может во втором случае добавить побольше сарказма-яда, чтобы усилить эффект повторения?
      
      А вообще, что касается стиля, я совсем в этом ничего не понимаю, к великому стыду своему. Могу только выразить свои ощущения от чтения. Мне нравится ритм, без провисаний в сюжете и перескоков с одного на другое, читается легко. Нравится, что не знакомые слова вливаются гармонично в текст и, даже если не знаешь их значения, не надо лезть с ссылку, потому, что и так понятно по смыслу. Нравится то, что подробно, в деталях описан быт, вероучение, нравятся вкрапления стихов и выдержек их философских трудов. Это бесценная возможность лучше понять эту культуру, совершенно далекую мне. И, главное, это вызывает интерес к этой культуре.
      Огромное спасибо, еще раз.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"