Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/07/2015, изменен: 23/10/2021. 21k. Статистика.

Аннотация:
Нынче в избытке можно встретить историков-любителей, выдумывающих историю заново и верящих в заговор историков против истины, которая сим любителям открылась самым чудесным образом.Ярким примером таких "новаторов" может служить Николай Дмитриевич Бурланков (http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/), получивший на просторах Самиздата определенную известность благодаря своим своеобразным "идеям", напрочь переворачивающим все представления об историческом процессе. Многие читали сочинения г-на Бурланкова, обсуждали, критиковали... Но воз и ныне там. Николай Дмитриевич ни на йоту не поступился принципами. И вот, один читатель не выдержал, а второй попросил данный текст разместить на моей странице, на что автор,уважаемый Мирандола, любезно дал свое согласие. Пы.сы. От себя добавил несколько строк.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1)
00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2)
22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

932. *Рановит (MeropsApiaster@yandex.ru) 2024/04/25 15:03
  > > 804.Масленков Игорь Витальевич
  >> > 802.Рановит
  >>> > 796.Масленков Игорь Витальевич
  >>Важны не отношения к средствам производства, а формы присвоения материальных ресурсов (средства производства - частный случай, как я уже говорил ранее). Кстати, одним лишь конфликтом интересов, связанным с присвоением, весь комплекс проблем тоже не исчерпывается. Присвоение, это лишь часть целого.
  >
  >Формы присвоения определяются характером собственности на средства производства. Жаль, что вы этого так и не поняли.
  >
  И как же вы собираетесь строить коммунизм, находясь во власти представлений и догм 18-19 века?
  Лебединая песня рыночной экономики - сверхприбыль БЕЗ собственности на средства производства.
  Механизм явления простой как очки кота Базилио: продавать не сам товар, а право на его производство и/или использование. И понеслась!
  Честно скажу, мне лень расписывать подробности, хотя там масса интереснейших нюансов. Но лень.
  Я надеюсь, суть вопроса вы поняли и так, потому что вот это - один из ключевых моментов кризиса современного общества. И про это надо бы в каждом вузе рассказывать, читать лекции, объяснять подрывную роль сего процесса не только для социалистических обществ, но даже и для самого капитализма (который его и породил).
  Но нет, об этом нигде не пишется ни словечка (ну, по крайней мере, в тупых сишных дискуссиях уж точно).

  >Коммунизм не рай, куда попадают души праведников. коммунизм - результат тяжелого труда многих поколений, а не манна небесная.
  Да нет, рай-рай! Вы просто не хотите замечать очевидное: https://youtu.be/IJchFG8bYFk
  - наиболее ушлые граждане уже к этому "раю" приобщились, а "не вписавшиеся" "просто сдохнут".

  >> "золота не может быть слишком много".
  >
  >Вот толкую уже который раз, а вы все свое. Золото имеет ценность только в том обществе, где есть частная собственность на средства производства.
  Понимаете, речь-то не о золоте была: золото - это метафора. Хотя, для тех господ, у которых золотые унитазы в уборных - ну, для них нет. Но только это уже вообще не политика, и не экономика. Это уже "в мире животных".

931. bakkara 2024/04/17 19:38
  > > 930.Рик
  >> > 929.bakkara
  >>Да, мнения одной из сторон и истина другой из сторон.
  >
  >совершенно верно - ваше мнение против нашей истины.
  >
  >>Всё же, никак не позволяет людям вера в истинность своих слов, разобраться что есть у одних и чего нет у других.
  >
  >вот отличие того что у Вас мнение а у нас истина как раз и заключается в том что вы ВЕРИТЕ а мы - ЗНАЕМ.
  >
  >поэтому есть ваше мнение - и наша истина.
  >вот так - все очень просто.
  ---
  Без сомнения это так. Вы же не способны сомневаться, например в том, что никаких таких знаний пока не существует. Ваши знания? Не заметил никаких знаний, какие-то наивные представления об экономике вовсе не на пользу позиции в правильность которой верите. Я вот, к примеру, не верю ни одной, ни другой стороне, они пока крайне слабы, поэтому ваши попытки сказать, к примеру, что-то такое про экономику никак не вызывают заинтересованности у людей, ну а мне, как, некоторым образом, собирающему ошибки, классифицирующему мнения в целую иерархию, очень интересны. Вообще, всё, что можно встретить в интернете - ошибки, только они разные по построению. И, как ни странно, ни одна из ошибок этих не содержит информации, т.е. чего-то объективного. Но это нормально, т.к. считать информацию пока никто не может, отсюда все считают свои слова истинными. Считаю ли я? Я считаю информацию, мне не нужно доказывать сколько бит информации в моих текстах, т.к. в 21-м веке никто не знает о чём это вообще.

930.Удалено владельцем раздела. 2024/04/17 19:12

929. bakkara 2024/04/17 19:10
  > > 928.Рик
  >> > 927.bakkara
  >>Сам? Нет, только транслируем мнения те или другие.
  >
  >это у нас Вы - транслируете мнения)
  >в основном - неверные.
  >а мы с ПЕБом - транслируем истину.
  ---
  Да, мнения одной из сторон и истина другой из сторон. Всё же, никак не позволяет людям вера в истинность своих слов, разобраться что есть у одних и чего нет у других. Но, повторю, пока есть лишь мнения, они же - истина по поводу реальности. И эти мнения не выстроены в порядке сложного построения, т.е. одним простейшим мнением можно только навредить мнению поинтересней, более сложному. В смысле, в борьбу мнений включается и учёный и дворник и студент и школьник. Особенно интересно, что это теоретически, т.е. на самом деле мнения одной и другой стороны просто блокируют попытки интеллектуалов разобраться что же имеется в истине и не позволяют, так сказать, менее смышлёным отнестись хоть сколько серьёзно к абстракциям в общем-то никак не связанным с реальностью. Напомню, что кризис в макроэкономике, к примеру, никаким таким прямым образом не отражается на микроэкономике, максимум с заверением, самоуспокоением: это не то, это другое. Вообще сложный вопрос, имею в виду, соотношение мнений разных, иерархия мнений, генерирование новых мнений на основе имеющихся и, самое интересное, что бывает ровно наоборот появляются мнения совсем не те, которые построены - бомбить Вьетнам есть коммунизм, а Советы в Афганистане - антикоммунизм и т.п. крайне интересные превращения. Вот так всё сложно и можно, конечно упрощать, но это кто на что учился, так сказать. Мир, понятно, просто устроен по мнению многих, но мнение ведь не истина, как часто бывает.

928.Удалено владельцем раздела. 2024/04/17 18:42

927. bakkara 2024/04/17 17:09
  > > 926.ПЕБ
  >> > 924.bakkara
  >
  >Посмотрите.
  >Мнение каждый вырабатываем сам. Но вот для размышления:
  >https://dzen.ru/a/ZX7_eYGgyVpl3Lgz
  ---
  Сам? Нет, только транслируем мнения те или другие. А вот чтобы сам, для этого выстраивается отдельно стратегия сотрудничества и отдельно стратегия конкуренции, т.е. мнения одной стороны и другой. Пока проблема в том, это хорошо видно в приведённом Вами тексте, что как раз и нет ещё ничего о стратегии сотрудничества. Есть изученная и исхоженная вдоль и поперёк стратегия конкуренции. Альтернативы нет. Попытки СССР как-то понять, воспроизвести эту альтернативу не удались, максимум, согласен, только отношение положительное вырабатывали и всё, ну, вроде стремись к тому, не знаю к чему, но вот не такому как у всех. Люди соглашались - отношение-то было положительное в основном, только вот ничего не понимали, как эта стратегия устроена и работает, т.к. а)нечто непонятное переводилось на язык понятный и соответственно, понимающие не могли уже ничего построить лучше примитивного, понятного, б)кроме понимания нужно было уметь воспроизводить, фрактально, грубо говоря, в любом случае, любой сфере, стратегию сотрудничества. Но, всё это имеет существенный недостаток - делалось на ходу, без отрыва от реальности, т.е. общество вынуждено было колебаться с линией партии, то восхищаться вождями, то поругивать их. Спешно, в реальности, построить стратегию сотрудничества, заставить хорошо к ней относиться, понимать её, уметь и дальше воспроизводить хоть на Луну забрось людей - не получится. Слишком быстро, и так не делается. Сначала обкатывается эта стратегия исключительно не в реальности, а в теоретических построениях, моделях, но чтобы их создать надо было ещё семьдесят лет, причём до Октября 17-го... ну, или сейчас начинать попытку выстроить иную стратегию, путь альтернативный конкурентному, попытку лет на пятьдесят теоретических изысканий. Пока так и ещё ничего нет по стратегии сотрудничества. По стратегии конкуренции есть что-то, но далеко не полный набор, т.к. лучше вести две стратегии и внимательно смотреть что есть у одних и чего невозможно добиться у других. Так считаю. Другие считают иначе: всё уже давно понятно, есть всё что надо или наоборот - не надо заливать про какую-то другую стратегию, всё есть лишь одна стратегия - конкуренции, борьбы за власть и т.п.

926. *ПЕБ (dobryiviewer@gmail.com) 2024/04/17 13:56
  > > 924.bakkara

  Посмотрите.
  Мнение каждый вырабатываем сам. Но вот для размышления:
  https://dzen.ru/a/ZX7_eYGgyVpl3Lgz

925.Удалено владельцем раздела. 2024/04/16 05:43

924. bakkara 2024/04/15 23:38
  > > 922.Рик
  >ваша глупость вполне понятна.
  >просто с ней никто не согласен - потому что глупость.
  ---
  Не спорю, одинаково непонятно, что несёт дурак и шибко умный. И одно и другое совершенно понятно как бред, путаница, глупость, в общем абсолютно ненужное к пониманию. Две стороны одного явления, такого как глупость слов оппонента. Эту мысль никто не способен понять. Т.е., люди в принципе могут согласиться, что перед ними может оказаться либо дурак, либо гений, но абстрактно согласятся, концептуально, так сказать. В жизни так не работает, и одна крайность и другая просто отметаются к общему ненужному. Как ни парадоксально, никому не охота разбирать бред не ясный и дураку.
  Со своей стороны, вовсе не считаю ваши слова глупыми, единственно возможными, согласно вашим способностям, но это ни хорошо и ни плохо, всего лишь естественно для Вас. Неестественное многим не по силам, что же здесь плохого. Стараюсь не спешить с выводами. а у Вас всё просто - кругом дураки, глупцы несчастные, не согласные с позицией озвученной Вами или ещё кем-то.
  Не понятно просто потому, что не можете понять как это всё устроено и работает, только если комп полетит, то вызывают мастера, а если понять как понимать, то кого звать и зачем - такого не существует, а если непонятное, то понятно, что просто лишнее, ненужное.
  Вот отсюда совсем недалеко к критике, по существу, мнения по поводу истории, которое приводит автор темы. Но, услышать такую критику никто не способен, не хватит понимания, т.к. проблема исторического знания следует прямиком из отсутствия должного уровня способности мыслить. Уровень, принятый на сегодня, для понимания процессов реальности, крайне несовершенный. Поэтому, лучше воздержаться от утверждений, а равно и отрицаний утверждений. Такая возня в песочнице просто смешна. Не выстроена должным образом ни система образования, ни экономическая основа познающего общества, ни система воспитания и тренировки навыков работы историков. Но есть же уникумы и они знают же. Есть, а теперь посчитайте сколько лишних сделается, создай одного особенного. Чем заняты будут в несовершенном обществе лишние? Перекричат гениального историка легко и спасение этого одинокого гения целиком на пользу сохранения существующего порядка вещей: если талантлив, то живи своим талантом, а если не талантлив, то живи за счёт других. Так что же делать, как быть? Это кто же условия создаст, когда все на своём месте и заняты трудом на общее благо? Зачем это нам, скажут сегодня в любом случае. Просто отделим псевдонауку от науки - науку все же понимаем, хоть и по-своему. Это не критика по теме. Совсем близко, но критика невозможна, т.к. нет никаких условий что-либо изменить и они не появятся просто потому, что никаких таких грандиозных, сложнейших условий, для пользы исторической науки, людям в общем-то и не требуется.

923.Удалено владельцем раздела. 2024/04/15 22:18

Страниц (25): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 25Архивы (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей ()

Комментарии: Ниспровергателям истории и иным изобретателям вечных двигателей
()