Масленков Игорь Витальевич : другие произведения.

Комментарии: Историческая говорилка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Масленков Игорь Витальевич
  • Размещен: 27/05/2007, изменен: 03/04/2015. 4k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Любителей поболтать на исторические темы прошу заглянуть сюда Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус! Дабы не путать грешное с праведным, дабы агнцев отделить от козлищ и зерна от плевел, в Говорилке действует свод Правил, обязательных для выполнения всеми дискуссионЭрами вне зависимости от заслуг перед Родиной и партией. Часть I В Говорилке разрешено: 1. Проводить различные дискуссии на исторические и околоистоические темы. 2. Участники дискуссий имеют право высказывать собственное мнение, пусть оно и не совпадает с мнением других дискуссионЭров или хозяина раздела. 3. Каждый дискуссионЭр обязан укрепить свое мнение доказательствами, будь то ссылкой на литературу, источник и т.п. Заявления вроде имхо, ятд, "одна женщина в очереди сказала", "один мужик как-то по пьяни проговорился" и т.п. аргументами не считаются. 4. Каждый дискуссионЭр имеет право обжаловать действие или бездействие хозяина раздела, если таковые нарушают данные Правила. Любой из гостей Говорилки имеет право получать от хозяина раздела разъяснения по части применения и действия настоящих Правил. Часть II В Говорилке запрещено: 5. Использовать ненормативную лексику; 6. Бранные слова (дурак, дебил, идиот, нелюдь, придурок, задница и аналогичные им); 7. Зоологическую терминологию в адрес оппонента (козел, осел, ишак и аналогичные им); 8. Писать ник оппонента с маленькой буквы, в уничижительной форме. Данный пункт Правил не действует при упоминании некоего общественно-исторического явления (фоменковщина, махновщина, аракчеевщина, зубатовщина, бурланковщина и т.п.); 9. Злостно оффтопить, уводить дискуссию в сторону, навязывая дискуссионЭрам обсуждение тем никак не связанных с ведущейся дискуссией. 10. Поднимать темы националистического характера, унижать национальное и человеческое достоинство оппонента. 11. Обсуждать темы гинекологического плана. 12. Продвигать темы сексуальных меньшинств. 13. Участвовать в дискуссиях голым никам, т.е. никам без указания электронной почты и регистрации на СИ. Участие ников, незарегистрированных на СИ, но с указанием действующей почты не запрещается. В случае указания ложного адреса электронной почты джентльмен/леди отправляется в бан. Черный ник имеет право использовать только владелец раздела. 14. Высказывания дискуссионЭров не должны противоречить УК РФ, требованиям Самиздата и вышеозначенных Правил. 15. Сообщения нарушителей пп. 5-14 удаляются без предупреждений. За многократное (более трех раз подряд) нарушение пп.5-14 Правил дискуссионЭр может быть отправлен в бан. 16. Персонаж, именующий себя "Темежников Евгений Александрович" по совокупности "заслуг" отправляется в вечный бан без права на помилование. 16-а. Действие пункта 16 временно приостанавливается до окончания военных действий. Гр-н Темежников временно выпущен из бана, но отправится обратно, если начнет себя плохо вести. 16-б. В связи с тем, что гр-нин Темежников, поименованный в п. 16, ничему не научился, продолжает демонстрировать собственную глупость, завышенную самооценку и склонность к клептомании, пункт 16 в части "а" с 05.08.22 прекращает действие. 17. Данные Правила вступают в силу с момента опубликования. Господа! Хамите вежливо, не превращайте Говорилку в говорильню!
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    16:53 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1000/2)
    13:16 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/2)
    10:56 Корин Г. "Княжич, князь (Кто ты? - 1)" (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:47 "Форум: Трибуна люду" (89/88)
    19:47 "Форум: все за 12 часов" (321/101)
    19:34 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:47 Ив. Н. "Звать, значит, К-о-т, а фамилия - " (1)
    19:42 Алекс 6. "Параллель 2" (529/16)
    19:42 Стрелогор "Через не могу" (1)
    19:40 Дубоделова Ю. "Жемчужины фонарей" (3/2)
    19:40 Воробьев А. "Путь Чжао 2" (12/1)
    19:38 Котбегемот "В Начале... был Кот" (2/1)
    19:37 Берг D.Н. ""Кукушки", борцы с "мифами" " (987/1)
    19:34 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (279/24)
    19:33 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (939/5)
    19:32 Игнатов А.А. "Разлука лучше, чем молчанье" (1)
    19:31 Лера "Травян" (5/2)
    19:22 Цодикова А. "35 лет в Америке" (7/6)
    19:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (681/15)
    19:17 Вулкан "Кадастр" (2/1)
    19:06 Винокур Р. "Размышления о будущем" (101/1)
    18:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (379/6)
    18:49 Стоптанные К. "Разведка в пути не поет" (18/2)
    18:39 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (8/4)
    18:34 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (2/1)
    18:29 Нереальная "Корчма" (55/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    670. *CanadianGoose 2011/08/25 18:25 [ответить]
      Независимо от результатов ливийского эксперимента, один вывод из "уроков Триполи" можно сделать уже сейчас. В более-менее функционирующем государстве ориентация на "внутреннюю оппозицию" не работает. Задачи по "смене режима" могут быть решены только прямой интервенцией.
    669. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 18:21 [ответить]
      > > 668.Николай Бурланков
      >> > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      
      >Тем не менее, похоже, что все несколько не так.
      Охотно верю. Возможно, даже сильно не так. Я просто суммировал обрывки данных из относительно вменяемых источников. Насколько те сведения верны, проверить у меня возможности нет, естественно.
      
      
      >Штурм провалился,
      А вот это крайне сомнительно. Бой в городе идёт повсеместно.
      
      
      >Ни одна сторона верха не одержала. И теперь надежды "повстанцев" на полноценный десант:
      Да куда ещё "полноценней"-то?
      
      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что к утру 25.08 в Триполи было до 6000 всякого рода спецназа даунов и к ним штатный 22 десантный полк (весь?) бриттов. Плюс сколько-то тысяч "крыс".
      
      
      
      >http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110825_libya_bounty.shtml
      >http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/estoniya-otpravit-v-liviyu-voennyh-v-noyabre.d?id=40246129
      >(Очень интересная новость. Эстонцы - неторопливый народ,
      Два эстонца! Уже в ноябре!
      
      Теперь у Каддафи осталось очень мало времени, чтобы застрелиться.
      
      
    668. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/25 18:00 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Вести с фронта
      >
      >http://top.rbc.ru/special/libya/25/08/2011/612171.shtml
      Тем не менее, похоже, что все несколько не так. Штурм провалился, и теперь идет массированная подготовка - как информационная, так и физическая - вторжения уже официального, под видом "не допустить мародерства и обеспечить спокойствие граждан".
      http://news.mail.ru/politics/6657914/
      http://www.itar-tass.com/c11/211112.html
      Газета сообщает, что после того, как большая часть Триполи оказалась в руках повстанцев, британские спецназовцы получили приказ сконцентрировать свои действия в Ливии на выполнении новой задачи - участии в поиске местонахождения полковника Каддафи
      
      Что до взятия Центробанка, похоже, там уже ничего не было - иначе зачем бы повстанцы так настойчиво добивались направить им "средства Каддафи"?
      А, может быть, и не взяли - после совершенной фантасмагориии прошлых дней всему верится с трудом.
      По слухам от тех, кто имеет непосредственный контакт с живущими в Триполи, там продолжаются бои.
      Ни одна сторона верха не одержала. И теперь надежды "повстанцев" на полноценный десант:
      http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/08/110825_libya_bounty.shtml
      http://rus.delfi.lv/news/daily/abroad/estoniya-otpravit-v-liviyu-voennyh-v-noyabre.d?id=40246129
      (Очень интересная новость. Эстонцы - неторопливый народ, но все-таки их ждать вряд ли особо будут.
      Т.е., войска введут до ноября, и по крайней мере до ноября там останутся. И это как "само собой разумеющееся")
      
      
      
    667. МИВ 2011/08/25 16:33 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Каддафи добивают, похоже.
      
      Может и так. Но я надеюсь, что он и его солдаты все же не отдадут Ливию за просто так в руки империи "добра".
      
      
    666. МИВ 2011/08/25 16:28 [ответить]
      > > 663.Комарницкий Павел Сергеевич
      >У масс-медиа проснулась совесть? Так не бывает...
      
      Не бывает. Но, мого быть, так надо?
      
    665. *Малышев Александр 2011/08/25 15:38 [ответить]
      > > 664.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Каддафи добивают, похоже.
      У него изначально не было шансов.(((
    664. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 15:36 [ответить]
      Вести с фронта
      
      http://top.rbc.ru/special/libya/25/08/2011/612171.shtml
      
      Солдаты 22-го парашютно-десантного полка вооруженных сил Великобритании подключились к поискам Муаммара Каддафи на территории Ливии по приказу премьер-министра Соединенного Королевства Дэвида Кэмерона.
      
      Как пишет в четверг The Daily Telegraph, впервые армия официально признала, что подразделения британских войск участвовали в наземной операции в Ливии. По данным издания, элитные британские части сыграли ключевую роль в подготовке штурма Триполи ливийскими повстанцами.
      

      
      Каддафи добивают, похоже. Надежды, что многочисленные ополченцы "не пустят крыс на порог своего дома" не оправдались. Как можно понять из разрозненых источников, на одного убитого натовского спецназовца приходится 20-25 ополченцев. Потери ранеными у даунов больше, чем убитыми, вот только даунов вертолётами эвакуируют, а раненых ополченцев и ливийских солдат, по ряду сведений, попросту пристреливают.
      Взяты Ливийский центробанк, телецентр и ряд других важных объектов. Резиденция Каддафи тоже - вернее то, что от неё осталось.
      
      Между тем разгромлены посольства Венесуэлы, Кореи и ряд других. Банды "повстанцев", по логике призванные исполнять роль тыловых частей контроля и удержания занятых территорий, занимаются тотальным грабежом. К ним под шумок понемногу присоединяются мародёры из местных отморозков и люмпенов. Ситуация хуже, чем была в Багдаде.
    663. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/25 13:58 [ответить]
      Как это понимать?
      
      http://www.itar-tass.com/c188/211202.html
      
      У масс-медиа проснулась совесть? Так не бывает...
      
      
    662. МИВ 2011/08/25 10:03 [ответить]
      > > 660.Комарницкий Павел Сергеевич
      > Похоже, дауны отбросили последние фиговые листочки, им теперь уже всё равно, сколько будет убито - хоть тридцать тысяч, хоть триста.
      
      Да они и раньше такими мелочами не заморачивались.
      
    661. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/24 16:31 [ответить]
      Вести с фронта
      http://warsonline.info/liviya/liviya-operativnaya-svodka-za-23-avgusta.html
      Запад
      
      Днём 23 августа и в ночь на 24 августа ливийские мятежники и наёмники попытались установить контроль над городами Зуара и Аджелат к западу от Триполи. В Зуаре шли уличные бои - результат не известен. Западные и прозападные СМИ сообщили о том, что "войска Каддафи обстреляли ракетами города Зуара и Аджелат".
      
      К востоку от Триполи бои шли в районе Мисраты. Здесь, по данным ливийской стороны, бои ведут французские спецназовцы. Из Сирта по району к западу от Мисраты были выпущены три ракеты "Р-17" ("Скад"). Очевидцы из Злитена сообщили, что где-то между Мисратой и Злитеном прогремели мощные взрывы.
      
      Триполи
      
      Утром 23 августа в районе морского порта и в западной части города произошли столкновения между правительственными войсками и мятежниками. Большая часть боевиков отступила на окраины Триполи. Днём бои в городе затихли и редкие перестрелки возникали лишь на южных и западных окраинах столицы. Город оказался поделен на сферы влияния между воюющими сторонами - северная, центральная и восточная часть Триполи осталась под контролем ливийской армии; западные и южные окраины - под контролем мятежников.
      
      Днём Триполи подвергся массированному авиаудару НАТО. В городе действовал весь комплекс средств воздушного подавления - истребители, вертолёты, беспилотники. Основной удар пришёлся по резиденции Каддафи, однако взрывы были слышны и в других частях ливийской столицы.
      
      Вечером началось новое наступление мятежников. Захват городских кварталов происходил по следующей схеме - впереди шли диверсионные группы британского спецназа, за ними наёмники и мятежники из ливийцев. Британские подразделения sas пробили "коридоры" с западного направления к правительственному комплексу зданий и резиденции Каддафи Баб Аль-Азизия. Прорвавшиеся сюда мятежники начали грабить все, что попадалось на глаза. К ним присоединилось более сотни жителей города. Несколько часов в правительственном квартале царил хаос, грабёж и мародёрство.
      
      Муаммар Каддафи выступил с речью, которую в аудиоформате транслировал канал Аль-Оруба. Он сообщил, что его отступление из Баб Аль-Азизия является тактическим шагом. Резиденцию интенсивно бомбила авиация НАТО, и оставаться там было бессмысленно. По словам самого Каддафи по Баб Аль-Азизия авиация НАТО нанесла по резиденции не менее 64 ударов. Полковник заявил, что будет бороться до мученической смерти или победы над оккупантами.
      
      Одна из групп британского спецназа попала в засаду, устроенную бойцами 32-й бригады. До семи человек из семнадцати, входивших в диверсионную группу, были уничтожены. Оказался взят в плен житель Триполи за 300 долларов согласившийся стать для спецназовцев проводником. Все убитые оказались британскими военнослужащими арабского происхождения. По данным озвученным главой мятежников в Бенгази Мустафы Абдель Джалиля за три дня боёв в Триполи погибло около 400 боевиков и 2000 было ранено.
      
      Ночью правительственные войска предприняли попытку отбить западную часть города с правительственным кварталом. О результате боёв здесь пока нет информации. Ближе к утру в районе морского порта Триполи высадились дополнительные группы спецподразделений французского иностранного легиона.
      
      В ночь на 24 августа ливийское правительство сообщало о том, что войска контролируют 70-80% территории Триполи. В настоящий момент мятежники и наёмники удерживают западные кварталы вплоть до резиденции Каддафи, южные предместья и морской порт с Зелёной площадью в северной части города.
      
      Восток
      
      Лидеры мятежников сообщили о взятии под контроль города Рас Лануф к западу от Марса эль-Бреги. По их словам солдаты правительственных войск отступили в направлении Сирта. Данные о взятии Рас Лануфа не были подтверждены западными СМИ, и не были опровергнуты представителями ливийских властей.
      В Бенгази, пока большая часть жителей праздновала победу, произошли столкновения между представителями различных племён. Ночью на окраинах города шли перестрелки. Причины возникшего конфликта и мотивы участников не установлены.
      

    660. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 18:32 [ответить]
      Лев Вершинин
      
      
      Итак, минувшие сутки стали Сутками Истины для "цивилизованных" СМИ. Нет оснований рассказывать о творившейся вакханалии, все мы были ей свидетелями. Миру, в полном смысле слова, препарировали мозги. Но не получилось. Волна лжи нон-стоп разбилась о волнорез человеческой воли и мужества, и "цивилизованные", не утираясь, откатывают назад, и сегодня, - как по команде (хотя, почему "как"? - пошли нормальные выпуски новостей. Очень помешали цепляться за брехню появления на публике"взятого в плен", веселого, разговорчивого Сейфа уль-Ислама и уже в третий раз "убитого", очень усталого и озабоченного Хамиса. Младший, правда, мелькнул всего на пару секунд и куда-то исчез, свалив право потрепаться на старшего, но уж старший, любитель этого дела, своего не упустил. Досталось всем. Теперь "ведущие мировые" из числа хоть как-то дорожащих репутацией (типа ВВС) пытаются переложить вину за уверенное вранье про арест "вероятного преемника Каддафи" и его почти-почти передачу МУСу на... сам МУС, хотя тамошние песики по телефону говорили только о том, что "имеют такую информацию от повстанцев и пытаются ее хоть как-то уточнить". Сие никого не волнует: общественность, как известно, была проинформирована, что "МУС подтвердил арест Саифа", а значит, крокодилы все-таки летают. Хотя и низэнько-низэнько. Ну, жулье. Что взять с жулья.
      http://putnik1.livejournal.com/

      Тем временем кадры с ликующим толпами, встречающими отважных "повстанцев" на улицах освобождённого Триполи уже ушли в эфир - кто-то из бибисей не выдержал и толкнул заранее записанный ролик, опасаясь наглых конкурэнтов, норовящих утянуть из-под носа такой шикарный сюжетец. Всё шоу было снято в Катаре, где для этого дела голливудские мастера построили декорации, имитирующие Зелёную площадь и другие памятные места ливийской столицы.
      
      А реальный Триполи горит. Похоже, дауны отбросили последние фиговые листочки, им теперь уже всё равно, сколько будет убито - хоть тридцать тысяч, хоть триста.
    659. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2011/08/23 18:02 [ответить]
      > > 658.Малышев Александр
      >> > 656.Масленков Игорь Витальевич
      >И госспецслужбам удобно. Погибли амеиканские наемники в Чечне или Ю.Осетии? Это частные люди, туристы можно сказать...
      И необходимо срочно организовать операцию по спасению этих туристов!
      
    658. Малышев Александр 2011/08/23 17:39 [ответить]
      > > 656.Масленков Игорь Витальевич
      >Я отстал от жизни, потому как считал, что наемничество находится вне закона. Но, видимо, главное не в том, что ты сукин сын, а чей ты сукин сын.
      
      ТНК имеют бюджеты в пару нехилых стран... СБ, т.е. разведку-контрразведку... охрану. Почему не иметь собственнную армию?
      И госспецслужбам удобно. Погибли амеиканские наемники в Чечне или Ю.Осетии? Это частные люди, туристы можно сказать...
      
      
    657. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 17:03 [ответить]
      > > 655.Николай Бурланков
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >А я вспомнил, как не так давно в Афганистане подбили вертолет, в результате чего погибло... 38 солдат НАТО! Т.е., я, конечно, понимаю, что бывают десантные и большие вертолеты, но чтобы такое угрохать... Может быть, уже тогда "списывали"?
      
      Помнится, в Чечне подбили грузовой вертолет. Там на борту было около сотни человек.
      
      
    656. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 17:03 [ответить]
      > > 654.Малышев Александр
      >> > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Частные военые кампании?
      >http://mens.by/life/interesting/852
      
      Я отстал от жизни, потому как считал, что наемничество находится вне закона. Но, видимо, главное не в том, что ты сукин сын, а чей ты сукин сын.
      
      
    655. Николай Бурланков (irinick@mail.ru) 2011/08/23 16:32 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>> > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >>смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      >
      >Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК. Это что за чудо? С чем его едят? Каков его правовой статус если таковой вообще имеется? Или просто наемничество в законе?
      
      Частные вооруженные (военные) компании.
      Охранные агентства.
      
      Тут говорят, что потери НАТО в Ливии спишут на Афганистан. Говорят, что уже начали:
      http://mathaba.net/news/?x=628198
      А я вспомнил, как не так давно в Афганистане подбили вертолет, в результате чего погибло... 38 солдат НАТО! Т.е., я, конечно, понимаю, что бывают десантные и большие вертолеты, но чтобы такое угрохать... Может быть, уже тогда "списывали"?
    654. Малышев Александр 2011/08/23 16:08 [ответить]
      > > 652.Масленков Игорь Витальевич
      >Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК.
      Частные военые кампании?
      http://mens.by/life/interesting/852
    653. Малышев Александр 2011/08/23 16:05 [ответить]
      http://communist.ru/index.php?article_id=2630
      Забавный анализ, если бы не кровь...
    652. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 15:40 [ответить]
      > > 648.Комарницкий Павел Сергеевич
      >> > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      
      Согласен. Меня вот что заинтересовало - ЧВК. Это что за чудо? С чем его едят? Каков его правовой статус если таковой вообще имеется? Или просто наемничество в законе?
      
    651. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/23 14:27 [ответить]
      > > 650.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Куда вообще они ушли? В море нырнули? Ушли в непролазные ливийские джунгли?
      Не знаю...
      >Вообще невозможно что-либо понять. Все тянут инфу друг у друга, получается какая-то дикая смесь.
      Это да, кому верить не знаешь, а там люди гибнут. Видимо, кому-то на руку такая неразбериха с инфой, хотя в принципе понятно кому. Будь они неладны...
    650. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 14:08 [ответить]
      > > 649.Долгая Галина Альбертовна
      >Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в столице страны Триполи, теряют свои позиции. Как передает ВВС, к настоящему моменту они покинули город.
      >http://news.rambler.ru/10835653/
      >
      >Только что в Рамблере прочитала...
      Галя, рамблер это вообще фуфло, а не источник информации.
      
      Куда вообще они ушли? В море нырнули? Ушли в непролазные ливийские джунгли?
      Если их вывезли вертолётами, почему об этом молчат и ливийцы, и дауны? И это сколько надо тяжёлых вертолётов - сотню?
      
      Вообще невозможно что-либо понять. Все тянут инфу друг у друга, получается какая-то дикая смесь.
      
    649. *Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/23 13:54 [ответить]
      Ливийские повстанцы, ведущие бои с армией Муаммара Каддафи в столице страны Триполи, теряют свои позиции. Как передает ВВС, к настоящему моменту они покинули город.
      http://news.rambler.ru/10835653/
      
      Только что в Рамблере прочитала...
    648. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/23 13:32 [ответить]
      > > 647.Масленков Игорь Витальевич
      >Вчера по центральным украинским телеканалам промелькнуло сообщение о том, что "повстанцы" уже в Триполи и контролируют окраины города. При этом показали ликующий народ и лидера "повстанцев". Также сообщили о международном признании нового правительства. Больше никакой инфы. А до этого почти все лето молчали.
      
      Идёт штурм Триполи силами спецназа НАТО.
      
      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что сегодня ночью была вторая волна высадки десанта с моря, гораздо более масштабная, нежели первая. Кроме того высажен полномасштабный вертолётный десант. Общее число даунов не менее 4 тыс., вероятно, больше.
      Город подвергается интенсивной бомбёжке, ракетному и, возможно, артиллерийскому обстрелу с кораблей НАТО. Очень активно действуют "апачи", подавляя огневые точки.
      
      Общее число потерь ливийцев оценить трудно, но скорее всего оно превышает 10 тыс. убитых. Возможно даже 20 тыс. Дело в том, что почти в каждом ливийском доме имеется оружие. Поэтому дауны без разговоров и колебаний стреляют во всё что движется. Широко используются боеприпасы объёмного взрыва, гранаты - массово.
      
      В городе нет электричества, плохо поступает вода - насосные станции не работают. Раненых огромное кол-во, но многие боятся оказаться в больнице - любое крупное здание может в любой момент попасть под бомбовый удар.
      
      Будет ли третья волна десанта, неизвестно.
      
      Если в город прорвётся танковая бригада даунов, Каддафи не устоять.
      
      Я уже тут давал ссылку на достаточно вменяемый ресурс
      http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=22401&page=53
      смотреть же зомбоящик труд напрасный.
      
      
    647. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/23 10:51 [ответить]
      Вчера по центральным украинским телеканалам промелькнуло сообщение о том, что "повстанцы" уже в Триполи и контролируют окраины города. При этом показали ликующий народ и лидера "повстанцев". Также сообщили о международном признании нового правительства. Больше никакой инфы. А до этого почти все лето молчали.
    646. Малышев Александр 2011/08/22 19:26 [ответить]
      Мелькнула новость, что два сына Каддафи - в плену.
    645. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 18:48 [ответить]
      Капитан ливийских вооруженных сил Хасан Д
      
      Пнд, 22.08.2011 - 16:53 | wallos
      "Идет бой, и никакого взятия Триполи не было. Ситуация изменилась по следующим причинам: во-первых, последнюю неделю почти все боевые вылеты авиации противника были направлены исключительно против нашей ослабленной триполийской группировки. Мы вынуждены были отвлекать силы на Мисрату, Брегу и на прикрытие южного направления.
      
      Во-вторых, противник подошел к столице только потому, что НАТО начало сухопутную операцию. Еще на прошлой неделе против нас выдвинули крупные банды иностранных наемников из так называемых ЧВК (частные военные компании - Ред.), которые вместе с мятежниками стали продвигаться под прикрытием авиации по суше.
      
      А уже 21 августа враги предприняли комбинированную атаку с моря, суши и воздуха. Первой попыткой стал подход корабля с Мальты под предлогом эвакуации иностранцев, с которого они пытались высадить прямо в порту Триполи десант, но мы обстреляли его, и он отошел. Подряд два дня идут масштабные бомбежки, каких мы еще не видели. Нарушено энергоснабжение, телефонная связь работает с большими перебоями.
      
      И наконец, с вечера 21 августа вертолеты противника беспрерывно высаживают десанты спецназа сил НАТО и иностранных наемников. По данным разведки, в Триполи проникли диверсионные группы британского SAS, французских GIGN и Иностранного легиона.
      
      А утром 22 августа несколько сотен лодок высадили под прикрытием "апачей" вдоль побережья Триполи крупный десант противника, который стал быстро продвигаться вперед. Среди них были как британские и французские наемники, так и "алькаидисты", которые безжалостно убивают жителей города и насилуют женщин. Принимаются меры для их уничтожения. Захвачены и убиты по меньшей мере несколько участников атаки, имеющих британские документы".

      
      Позиция российских СМИ
      
      22 августа 2011, 15:51 'Аргументы.ру', Александр Григорьев Российское ТВ отказывается от видеокартинки из Триполи от независимых источников
      
      'Мы пользуемся картинкой из Ливии, которую распространяют западные информационные телеагентства. Российских операторов там нет. Нам даже запретили давать картинку, которую могут прислать местные стрингеры (внештатные корреспонденты)', - рассказали 'Аргументам.ру' в отделе 'Города' одного из крупнейших федеральных телеканалов.
      
      По словам выпускающего редактора канала, 'буквально несколько назад нам позвонил знакомый, у которого мы раньше всегда брали картинку и короткий текст пояснения к ней и предложил бесплатно перегнать через спутник свой сюжет. Объяснил, что в центре все нормально и спокойно, на Зеленой площади нет никаких оппозиционеров, только местные жители без оружия'.
      
      'Когда я доложил об этом руководству, мне было заявлено, что 'категорически берем только западный видеоматериал. Это политика!'. Мне пришлось отказаться', - говорит редактор.
      

      
      
    644. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 17:35 [ответить]
      Хроники Третьей Мировой
      
      В отеле 'Мариотт' ночью (сообщение от Игоря Голуба.. агентство АННА), действительно, ранен в ногу американский эксперт-аналитик по Магрибу и Ближнему Востоку, отставной полковник разведки Пентагона Франклин Лэмб, однако диверсанты, сидевшие там с британскими паспортами и журналистскими удостоверениями, по информации м-ра Лэмба, зачищены, в основном взяты в плен, но многие погибли .
      
      32 бригада Хамиса сейчас ведет бой против спецназа сил НАТО в Триполи, большие жертвы среди населения, спецназ отрезан от побережья .
      

      
      Из разрозненных источников можно заключить, что сегодня ночью в Триполи высадились с моря на быстроходных катерах до 300-400 спецназовцев из "частных охранных агентств". Их поддержали заранее законспириованные агенты "пятой колонны", но число их сосчитать труднее - от 100 до 300-400 примерно. До рассвета дауны успели также высадить десант с вертолётов, это ещё не менее 100-150 чел. Однако планы высадить с воздуха ещё минимум до трёх батальонов сорваны остатками ливийской ПВО. Так что ждём ночи.
      
      Сейчас к Триполи рвутся танки и лёгкая бронетехника, очевидно, конфискованные или выкупленые "повстанцами" у марионеточного тунисского режима. Танки старые (вплоть до Т-55) и их мало, но в условиях непрерывных авиаударов бороться с ними трудно.
      
      В общем, наземную операцию дауны фактически начали.
    643. Малышев Александр 2011/08/22 07:31 [ответить]
      > > 641.Комарницкий Павел Сергеевич
      >Это похоже на то, как сравнивали СССР 1980-го и царскую Россию 1913-го. Насколько выросло кол-во автомобилей, холодильников и особенно цветных телевизоров. :)
      
      Угу. С сегодняшней колокольни - еще круче. Царь - лох. Вшивенькой мобилы не имел.)))
      Но "Жигули" в СССР были? А могли их люди купить? А наш Суровый... талоны на масло и колбасу... СССР был неидеальной страной. Но сравнивать с сегодня... как насморк с чумой.
      
      >Основа нынешнего мира - страх.
      ВотЪ.
      Страх, стресс... ощущение ненужности... потеря ориентиров...
      
      >пысы. У нас тут позавчера убит глава Энергосбыта Серёдкин,
      Угу.
      
      >по слухам, самый богатый чел области после Рашникова, директора ММК.
      Юревич негодуЭ.
      
    642. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/22 04:54 [ответить]
      Хроники Третьей Мировой
      
      Ливийский фронт
      http://www.baltinfo.ru/2011/08/22/V-rezultate-stolknovenii-v-Tripoli-pogibli-1300-chelovek---pravitelstvo-Livii-224110
      Сегодня ночью авиация НАТО провела масштабную бомбардировку нескольких районов ливийской столицы. Погибло около 100 человек, среди них мирные жители. Спасатели продолжают работать, поэтому число погибших и раненых еще только уточняется.
      

      Из разрозненных источников можно сделать вывод, что Триполи разрушен уже очень сильно. Убито до 2300-2500 мирных жителей, свыше 12 тыс. ранено и искалечено. Это не считая солдат и полицейских, которые вообще-то тоже люди.
      Между тем, как сообщил 'Аргументам.ру' российский военно-дипломатический источник, операция по ликвидации Каддафи и созданию общественного мнения силами подразделений специального назначения стран НАТО 'начнется с минуты на минуту'. 'По нашим данным, сейчас в Триполи и его окрестностях находится порядка 15-17 небольших диверсионных групп. В основном, это сотрудники частных военный компаний из США и Великобритании. Также есть диверсанты из Иностранного легиона. Через аэропорт Триполи будет проведен воздушный вертолетный десант с военнослужащими специальных подразделений стран НАТО с целью 'защиты мирных жителей Ливии', - добавил он.
      
      По его словам, 'руководству России уже направлена эта информация'.
      
      http://stalin-ist.livejournal.com/210158.html
      

      Как можно понять из тех же разрозненных источников, руководство НАТО планирует взять Триполи до конца сентября.
      
      Информационное обеспечение войны
      Сразу после окончания бомбардировки в нескольких районах на окраине столицы началась стрельба. Западные информационные агентства сразу сообщили, что мятежники вошли в город и началась гражданская война', - рассказал 'Аргументам.ру' представитель посольства Ливии в Москве.
      
      По его словам, 'несколько стрелявших было задержано силами полиции. Осмотр места происшествия показал, что они имитировали боестолкновения с силами армии и полиции. Часть мятежников была одета в форму сил правопорядка и армии. При этом велась съемка на профессиональную видеоаппаратуру с целью дальнейшей передачи в западные СМИ. Несколько таких носителей изъято. Комментарии за кадром не вызывают сомнения в том, что это была имитация', - добавил он.
      'У задержанных также изъяты другие носители, на которых есть изображения убитых людей. Голос за кадром говорит, что это участники революции против Каддафи в Триполи, убитые "подлым режимом". Однако дата на съемках 22 и 23 августа. А фон на заднем плане говорит о том, что съемки были сделаны не в Триполи, а в Бенгази'

      
      Вообще уровень вранья поражает. Вот это уже не ВВС, а наша родная "Комсомольская правда"
      Сын лидера Ливии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам задержан мятежниками в центре Триполи. Об этом заявил глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль.
      По его словам, информацию подтвердили источники, 'заслуживающие доверия'.
      Ранее сообщалось о капитуляции в Триполи президентской гвардии Муамара Каддафи. Вступившие в столицу страны повстанческие войска приветствовали толпы жителей города.
      

      
      С другой стороны, официальные ливийские власти полны бодрости и заявляют, что "враг будет разбит и победа будет за нами". Хотя при такой интенсивности бомбёжек к концу сентября Триполи будет здорово похож на Сталинград конца 1942-го.
      
      Выискивать реальные факты в этом потоке всё затруднительней. Вот один из ресурсов, довольно внятный.
      http://forum.kbrnet.ru/showthread.php?t=22401&page=51
      другие значительно хуже.
    641. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2011/08/19 19:47 [ответить]
      > > 635.Малышев Александр
      >С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      Это похоже на то, как сравнивали СССР 1980-го и царскую Россию 1913-го. Насколько выросло кол-во автомобилей, холодильников и особенно цветных телевизоров. :)
      
      Не было тогда никаких интернетов и мобильников, во всём мире. ПК если где-то и были, то являлись дорогущей игрушкой для единиц.
       Импортный "сони" вот я видел и даже вскрывал. Такой же ящик как наш "Электрон" 2УСЦТ, даже без дистанционного пульта. Видики советские были дубовей, правда. Однако в Китае в ту пору едва пытались наладить выпуск велосипедов.
      
      >С другой стороны, утрачены фундаменталные вещи. Про образование или там гордость за страну не буду. Безопасность детей, близких? Страх и неувереность перед будущим?
      Основа нынешнего мира - страх.
      Во времена моего детства на человека, поставившего себе железную дверь, ходили бы смотреть со всей улицы, как на розового слона. Сейчас картонные двери исчезли даже у алкашей. Решётки на окнах не редкость на 2-3 этажах, на первых - поголовно.
      Я в юности слышал по наркоманов, конечно - как про марсиан. Сейчас наркота повсеместно.
      Детей не выпускают в школу одних лет до 12-13.
      А как трясётся народ от страха потерять работу!
      
      пысы. У нас тут позавчера убит глава Энергосбыта Серёдкин, по слухам, самый богатый чел области после Рашникова, директора ММК. Чуть отпустил охранника и шофёра, и вот, пожалуйста... вместе с женой.
    640. Старый Матрос 2011/08/19 18:22 [ответить]
      639.Малышев Александр
      >>Называется это в терминах цивилизационного подхода модернизацией.>>
      >>
      Ухмылка социальной эволюции?
      
      Пы.Сы. Вперёд в СССР http://news.rambler.ru/10800879/
      (правда, там - по сслылке - в основном почему-то про инопланетян)
      
    639. Малышев Александр 2011/08/19 18:08 [ответить]
      > > 638.Старый Матрос
      > А был ли наш социализм (реальный) шагом вперёд,
      
      Да. Называется это в терминах цивилизационного подхода модернизацией.
      
      
    638. Старый Матрос 2011/08/19 17:59 [ответить]
      Называя вещи своими именами, в 1991-м произошла реставрация капитализма - вернулись на исходные рубежи. А был ли наш социализм (реальный) шагом вперёд, назад или вовсе вбок - это как посмотреть.
    637. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 15:08 [ответить]
      > > 635.Малышев Александр
      >С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      
      Это костыли, протезы, которые все равно бы появились. Никому не под силу отменить технический прогресс. Вот даже в Китае есть и инэт и мобилы...
      
    636. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 13:24 [ответить]
      > > 634.Долгая Галина Альбертовна
      >> > 629.Старый Матрос
      > Блин... простите :(
      
      Да чего уж там. Мы все понимаем. Двадцать лет сплошной деградации. Конечно,началось все гораздо раньше, но с 91-го года лишь приобрело все это новые формы. Я уже не говорю о пролитой за это время крови и геополитических изменениях...
      
    635. *Малышев Александр 2011/08/19 13:24 [ответить]
      С одной стороны выигрыши есть: инет и ПК, мобилы эти, возможность покупать иномарки и ездить в Турцию-Египет...
      С другой стороны, утрачены фундаменталные вещи. Про образование или там гордость за страну не буду. Безопасность детей, близких? Страх и неувереность перед будущим?
    634. Долгая Галина Альбертовна (dgala@rambler.ru) 2011/08/19 13:10 [ответить]
      > > 629.Старый Матрос
      >Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
      Итоги... лучше не надо. Сдается мне, что в нашей бывшей и единой вряд ли все довольны итогами. Сегодня вспоминала день сегодняшний 20-ть лет тому назад. Я как раз возвращалась домой из Украины. Ехала на автобусе с двумя малолетними детьми и свекровью, которая меня провожала, из Снежного (есть такой городишка в шахтерском крае) до Донецка. Накануне вечером по телику уже сообщили о Форосе, так что я знала, но солдаты с автоматами вдоль всей дороги меня тогда испугали. Боялась, самолет отменят или еще что, но домой прилетела нормально, только вся на нервах.
      А потом всесоюзный референдум, и большинство за союз, но... верхи решили не слушать низы и... имеем, что имеем - все стали независимыми. Блин... простите :(
      
      
    633. *Малышев Александр 2011/08/19 13:11 [ответить]
      > > 632.Масленков Игорь Витальевич
      >А победи ГКЧП, что потом?
      Развал СССР тут же. Прибалты, грузины... загонять обратно танками?
      Советский блок рухнул. Экономика в кризисе.(((
      
    632. *Масленков Игорь Витальевич (maslenkov@packimpex.com.ua) 2011/08/19 13:02 [ответить]
      > > 631.Малышев Александр
      >> > 629.Старый Матрос
      >Если о ГКЧП - профанация.
      Что можно было ожидать от комсомольцев времен застоя? Не достало им ни ума, ни элементарного мужества. И вот что интересно. А победи ГКЧП, что потом? Едва ли эти люди представляли перспективу страны хотя бы на пару лет вперед.
      
      >Если о результатах ... тотальный п*цензура*ц "...
      
      Вот и я примерно о том.
      
      
      
    631. Малышев Александр 2011/08/19 12:50 [ответить]
      > > 629.Старый Матрос
      >Ну вот, леди и джентльмены, сегодня в аккурат 20 лет со дня так называемого "августовского путча". Время подводить итоги...
      Если о ГКЧП - профанация.
      Если о результатах 20 лет строительства светлого капиталистического будущего... тотальный п*цензура*ц "на фоне редких успехов".
      Демография, образование, спорт, армия... экономика не может добраться до уровня 90-го.
      
      
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (40): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 40

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"