Комментарии: Писатели и графоманы

Мартышка Лю : другие произведения.

Комментарии: Писатели и графоманы
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2007, изменен: 17/02/2009. 5k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6)
05:17 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (5/4)
02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9)
01:11 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (935/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13) 08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1) 08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) 08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3) 08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14) 08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1) 08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2) 08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1) 08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5) 08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

19. *Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2007/03/26 15:14 [ответить]
  > > 17.Фэйер Алекс
  >Творчество подразумевает свободу, когда делаешь его профессией, то, ИМХО, теряешь от него удовольствие.

  Тогда я, видимо, не поняла всего смысла сравнительной таблицы. Я подразумевала под "писательством" именно профессию. ТО есть то, что человек этим зарабатывет деньги. Хотя теперь признаю, была не права, ведь среди многих писателей (в смысле профессии) были и будут "графоманы". Но тогда "чистый" писатель, по-моему, не существует, или о нем никто не знает, потому как он не печатается. Даже Пушкин стихами деньги зарабатывал:-)). Любой пишущий, по-моему, тогда время от времени бывает писателем, а бывает графоманом.

  >Лучше быть не членом, а мозгом :)

  Это председатель.
  >Если человек самодостаточный,

  То он чаще всего закрыт для критики, что не есть хорошо.

  >Можно просто создать свой круг общения.

  Что чаще всего делает графоман, упиваясь похвалой нескольких почитателей из круга близких друзей.

  >Прямо как в нефтяном бизнесе :)

  Да, это так, как у актеров, режиссеров, которые обязательно пойдут на чужой спектакль (часто тайком):-))

  >>Отношение к читателям: менее внимательное, чем к конкурентам.

  >И это говорите Вы!!? :))))))))

  А что такого? Читателей --- тьма, обязательно найдутся те, кому нравится. Конкурентов --- гораздо меньше, за ними надо следить. Это я про писателя говорю:-))), а не про себя.

18. *Оробей Николай (ssbcredit@yandex.ru) 2007/03/26 15:10 [ответить]
  Да, а вот вам еще...
  Из одного журнала.
  А если серъезно, то завтра.
  Подумать же нужно...

  ***
  Комарово, Дом творчества писателей им.Н.Тихонова (хуй знает кто такой).
  Финский журналист Тимо Лоухикари - тихий, удивительно мало пьющий, почти не говорит, поэтому приятный, с диктофоном.
  Я - все время пьющий, говорю быстро, много и бессвязно, размахиваю руками, неприятный.
  В комнате еще присутствуют Новиков и Водка.

  Мы с Новиковым наливаем, выпиваем, морщимся.

  Тимо: Дима, что ты думаешь про русский писатель Сольженицын?
  Я: Русский писатель Солженицын - такой же мудак как русский писатель Лев Толстой, они оба всерьез вообразили, что при помощи буковок можно всех исправить, поэтому все время хватают тебя за пуговицу и ебут мозги. Поэтому я про них не думаю потому что про них скучно думать.

  Тимо молчит. Мы с Новиковым выпиваем, беседуем про то что уже сколько можно пить и вообще баб все меньше, никуда это не годится.

  Тимо: Дима, а кто из русских писателей ты думаешь хороший?
  Я: Мы с Новиковым очень хорошие писатели. Хотя Новиков все время пишет длинную неприятную Хуйню. А я пишу короткую неприятную Хуйню. Но мы все равно никому нахуй не нужны, потому что всем нужны только плохие писатели, как акунин-пелевин. А чем лучше писатель, тем он больше никому нахуй не нужен.

  Тимо опять молчит, а мы с Новиковым опять выпиваем и долго рассуждаем про то, как бы так ловко устроить, чтобы во всех поездах дальнего следования пассажирам насильно продавали наши с ним книжки, и как бы мы тогда здорово наварились. Хотя это конечно очень вредно для эгрегора, да и хуй с ним, с эгрегором.

  Ну и так далее в том же темпе.

  При этом, медленный финн Тимо уже успел склепать по своим интервью целую статью с картинками, по-фински конечно.
  Одну картинку, где я, Много Водки и Пива, я теперь буду использовать как парадную фотографию на случай если к резюме какому-нибудь надо фото приложить или на ПМЖ куда-нибудь соберусь.
  Да, а самое удивительное, что за последнее время я уже видел кучу статей немцев, голландцев, еще кого-то, и все они хором пишут про полутрупную сетевую литературу с Тенетами, Лито и Лимбом во главе.
  Похоже что у них там уже все так хорошо, что ВООБЩЕ ничего не происходит.
  И сапоги им не жмут, и ноги у них не потеют, а вот позвольте-ка пепелок стряхнуть.

  Спокойной ночи.
  ***

17. *Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2007/03/26 15:04 [ответить]
  > > 15.Савицкая Наталья
  >> > 13.Фэйер Алекс
  >>> > 11.Мартышка Лю
  >Ой, ребята, по-моему, вы не совсем правы. Писатель, даже очень хороший --- тоже человек. Писательство --- его профессия, а профессионал не может не следить за собственными успехами и успехами конкурентов.

  Творчество подразумевает свободу, когда делаешь его профессией, то, ИМХО, теряешь от него удовольствие.

  >>Отношение к союзам писателей: необходимо быть членом "банды", "семьи", как бы ты к ним не относился.

  Лучше быть не членом, а мозгом :) Если человек самодостаточный, то плевать ему на все эти союзные банды и семьи. Можно просто создать свой круг общения.

  >>Отношение к конкурентам: внимание, пристальное.

  Прямо как в нефтяном бизнесе :)

  >Отношение к читателям: менее внимательное, чем к конкурентам.

  И это говорите Вы!!? :))))))))

16. vitalena (vitalena@gmail.com) 2007/03/26 15:03 [ответить]
  Хочется привести выдержку из автобиографии писателя Даниила Гранина. Могу подписаться под каждой строчкой...

  Романы, повести, сценарии, рецензии, очерки... Писатель, наверное, должен уметь делать все. В этом состоит профессионализм. Я пытался освоить разные жанры, вплоть до фантастики. Единственное, что никак у меня не получалось, - это драматургия. И, конечно, стихи. Но стихи - это вообще искусство особое, ни на что не похожее, как музыка. Говорят, что биография писателя - его книги. Но почему-то, когда я сижу за столом, работаю, меня мучает чувство утраты, мне кажется, что биография моя прерывается, что настоящая жизнь, с солнцем, морем, природой, встречами, эта жизнь проходит мимо, она слышна за окнами смехом детей и шумом машин. А когда я не пишу, а гуляю с друзьями, куда-то еду, я корю себя за то, что не работаю, трачу время впустую и т. п. Наверное, такое противоречие неизбежно, но оно доставляет немало горя, оно портит жизнь. Не хочется работать за счет жизни, лучше все же жить за счет работы, потому что жизнь - она выше, она дороже. Ну еще одна книга - говорю я себе, - что от этого изменится? Доказываю себе, что ничего, - и тем не менее сажусь писать.

15. *Савицкая Наталья (savitska@inbox.ru) 2007/03/26 14:57 [ответить]
  > > 13.Фэйер Алекс
  >> > 11.Мартышка Лю

  Ой, ребята, по-моему, вы не совсем правы. Писатель, даже очень хороший --- тоже человек. Писательство --- его профессия, а профессионал не может не следить за собственными успехами и успехами конкурентов. Поэтому:
  Любовь к чтению: в основном, читать некогда, но избранное перечитывается
  Любовь к письму: а без него он не писатель
  Цель работы: амбиции, заработок, удовольствие (местами поменяла:-))).
  Отношение к своим рукописям: бережное, каждый листок --- купюра:-).
  Отношение к союзам писателей: необходимо быть членом "банды", "семьи", как бы ты к ним не относился.
  Отношение к конкурсам: член жюри
  Отношение к публикациям: по-любому, это радость и признание, что приятно, к тому же еще и деньги, что полезно.
  Отношение к конкурентам: внимание, пристальное.
  Отношение к читателям: менее внимательное, чем к конкурентам.
  Уровень общей культуры: очень разный
  Уровень мастерства: вообще, критерий непонятный.

14. Фита 2007/03/26 14:54 [ответить]
Забавно получилось!

13. Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2007/03/26 14:43 [ответить]
  > > 11.Мартышка Лю
  >> > 10.Фэйер Алекс
  >>Характеристика писателя слабовата. И не смешно, и не серьезно. Не писатель получается, а литературный негр или блатной ремесленник.
  >Давайте конкретнее - вносите свои предложения по набору признаков и их значениям

  Для писателей:
  Любовь к чтению: только проверенные авторы, только то, что нравится, или по рекомендации
  Любовь к письму: можно ли любить воздух, которым дышишь?
  Цель работы: заработок, амбиции, удовольствие от любимого занятия.
  Отношение к своим рукописям: умеет ценить свой и чужой труд.
  Отношение к союзам писателей: пофигистское.
  Отношение к конкурсам: зачем?
  Отношение к публикациям: деловое.
  Отношение к конкурентам: зависит от конкурента.
  Отношение к читателям: нормальное.
  Уровень общей культуры: какой уровень культуры у Солженицына? Довлатова? Валентина Распутина? А на менее культурных равнятся нечего.
  Уровень мастерства: зависит от субъективной оценки читателя.

  С характеристикой графомана, в принципе, согласен. Да и не интересно.

12. Логинова Юлия 2007/03/26 14:39 [ответить]
  http://zhurnal.lib.ru/comment/m/martyshka_l/grafomania
  помнится , Лю, ты графоманам даже октябрьские тезисы посвятила.
  могла бы писателям какой-нибудь мартовский пленум организовать.
  :)

11. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/03/26 14:25 [ответить]
  > > 10.Фэйер Алекс
  >Характеристика писателя слабовата. И не смешно, и не серьезно. Не писатель получается, а литературный негр или блатной ремесленник.
  Давайте конкретнее - вносите свои предложения по набору признаков и их значениям

10. Фэйер Алекс (alexfayer@seznam.cz) 2007/03/26 13:20 [ответить]
Характеристика писателя слабовата. И не смешно, и не серьезно. Не писатель получается, а литературный негр или блатной ремесленник.

9. *Иволга Надежда (other70@mail.ru) 2007/03/26 13:16 [ответить]
Очень любопытно.
Сохранила для своей коллекции. :)

8. Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2007/03/26 13:00 [ответить]
  > > 7.Мартышка Лю
  >Тогда держитесь рядом со мной
  >:о)

  Лентяй и торопыжка:
  Кот и Мартышка!
  :))

7. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/03/26 12:50 [ответить]
  > > 6.Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр
  >(пугается) Да ну их всех... они ругаются и плюются!
  Вот гады!
  Тогда держитесь рядом со мной
  :о)

6. Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2007/03/26 12:27 [ответить]
  > > 5.Мартышка Лю
  >Подтягивайтесь к одному из полюсов!
  >:о)

  (пугается) Да ну их всех... они ругаются и плюются!

5. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/03/26 12:26 [ответить]
  > > 4.Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр
  >
  >(горестно) Что-то я никуда не попадаю... ни Богу свечка, ни чёрту кочерга...
  Подтягивайтесь к одному из полюсов!
  :о)

4. Кот Ирвинг Стивенс, Эсквайр (ash-m@yandex.ru) 2007/03/26 12:22 [ответить]

  (горестно) Что-то я никуда не попадаю... ни Богу свечка, ни чёрту кочерга...

3. Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/03/26 12:17 [ответить]
  > > 2.Миша
  > Уровень общей культуры. Писатель - Не ниже выпускника средней школы. Графоман - Не выше выпускника средней школы.
  >
  >Вот с этим категорически не согласен. Горький и Есенин вообще ничего не кончали, а много ли выпускников литинститута писатели такого уровня, как тот, чьё имя красуется на вывеске этого учебного заведения?
  Здесь не написано "кто что кончал", написано "уровень культуры".
  Один из наиболее культурных людей России, К.Чуковский, окончил, кажется 3.5 класса, однако он прочел всю энциклопедию Britannica.
  Кстати, Есенин довольно неплохо учился в школе, а потом, в 1912-1915 годах учился в Народном университете Шанявского в Москве.

2. Миша 2007/03/26 11:58 [ответить]
   Уровень общей культуры. Писатель - Не ниже выпускника средней школы. Графоман - Не выше выпускника средней школы.

  Вот с этим категорически не согласен. Горький и Есенин вообще ничего не кончали, а много ли выпускников литинститута писатели такого уровня, как тот, чьё имя красуется на вывеске этого учебного заведения?

1. *Мартышка Лю (k999777@rambler.ru) 2007/03/26 10:42 [ответить]
О вечной теме...

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мартышка Лю : другие произведения.

Комментарии: Писатели и графоманы ()

Комментарии: Писатели и графоманы
()