11. (helena@private.dk) 2002/02/04 17:51
[ответить]
>>6.Макаров Алексей
>Хилинка,
>>>4.Кайзер Хилина
>>... но размер и ритм стиха ты намерянно сломал?;-))))))))))))
>
>даже не знаю, что ты имеешь в виду?
>Я как-то никогда не обращал на это внимание!;-))))))))))))
>А.М.
>
>
Ну и ладно, солнышко;-)))))) Всё равно содержание мне близко...меня часто тоже такие мысли почещают.
целую нещадно,
Хилина
12. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/04 18:03
[ответить]
>>11.Кайзер Хилина
>>>6.Макаров Алексей
>>Хилинка,
>>>>4.Кайзер Хилина
>>>... но размер и ритм стиха ты намерянно сломал?;-))))))))))))
>>
>>даже не знаю, что ты имеешь в виду?
>>Я как-то никогда не обращал на это внимание!;-))))))))))))
>>А.М.
>>
>>
>
>Ну и ладно, солнышко;-)))))) Всё равно содержание мне близко...меня часто тоже такие мысли посещают.
>
>целую нещадно,
>Хилина
Ты - умница! А мысли все эти - облыжны! (дарю тебе это старое, чУдное русское слово!)
А.М.
13. (faramazjan@mail.ru) 2002/02/04 18:03
[ответить]
Очень хорошее стихотворение, Алексей Алексеевич. И мне как-то вовремя, в общем. Но я о мировосприятии. О различиях в нем. Вдруг поймал себя на мысли, что никогда не написал бы "И память, съёжившись, бредет/По вешкам обветшалым". Я бы говорил о кварталах города. Интересно...
С уважением,
Игорь.
14. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/04 18:31
[ответить]
Игорь!
>>13.Фарамазян Игорь
>Очень хорошее стихотворение, Алексей. И мне как-то вовремя, в общем. Но я о мировосприятии. О различиях в нем. Вдруг поймал себя на мысли, что никогда не написал бы "И память, съёжившись, бредет/По вешкам обветшалым". Я бы говорил о кварталах города. Интересно...
специально для Вас:
И память, шаркая бредет,
По стоптанным кварталам.
Слово "стоптанным" можно заменить и на "выцветшим".
А вехи памяти, конечно, стреотип! Но тут есть ассоциация и с "гаечками"
из "Пикника на обочине", а для людей, тяготеющих больше к лесу,
"обветшалые вешки" звучат естестсвенно.
Но различия в опорных точках памяти (исследования вроде говорят, что такие существуют, а актеры и спортсмены их давно используют в своем ремесле) действительно дело интересное...
А.М.
15. (faramazjan@mail.ru) 2002/02/04 18:37
[ответить]
>>14.Макаров Алексей
>из "Пикника на обочине", а для людей тяготеющих больше к лесу
>"обветшалые вешки" звучат естестсвенно.
-----
Алексей Алексеевич, в одном давнем комментарии Вы говорили о, если не ошибаюсь, совместной работе с Гайдаром, потом у Серегина спрашивали о его личных предпочтениях в пиаровском контексте, в смысле Сатаров ему ближе или Кошмаров. То есть, я делаю вывод, что Вы очень городской житель. Откуда у Вас это "природное" в стихах? Это из детства? Или Вы в турпоходы ходите? В самом деле, интересно.
С уважением,
Игорь.
16. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/05 11:02
[ответить]
Игорь, в Вас говорит журналист!
>>15.Фарамазян Игорь
>>>14.Макаров Алексей
>>из "Пикника на обочине", а для людей тяготеющих больше к лесу
>>"обветшалые вешки" звучат естестсвенно.
>-----
>Алексей Алексеевич, в одном давнем комментарии Вы говорили о, если не ошибаюсь, совместной работе с Гайдаром, потом у Серегина спрашивали о его личных предпочтениях в пиаровском контексте, в смысле Сатаров ему ближе или Кошмаров. То есть, я делаю вывод, что Вы очень городской житель. Откуда у Вас это "природное" в стихах? Это из детства? Или Вы в турпоходы ходите? В самом деле, интересно.
С указанными Вами людьми мне действительно в разные годы приходилось много работать, а с Сатаровым и сейчас остались рабочие и человеческие связи. Но всю жизнь прожив в Москве, я не вполне городской житель.
Да и в Москве я большую часть жизни прожил в лесопарковой зоне, на Воробьевых горах, в окружении посольств, правительственных дач и Московского университета. В детстве всю зиму бегал на лыжах по огромной лесистой территории ближней дачи Сталина, забор, которой к тому времени обветшал, а охрану уже сняли. Чуть старше - почти ежедневные прогулки по Воробъевым горам, на велосипеде ли, пешком, или на горных лыжах. В те времена, да и сейчас, это были довольно безлюдные места. Я и сейчас работаю в этом районе.
А в походы действительно много ходил и хожу сейчас. Так что ежегодно с месяц-полтора сплю на земле.
А впрочем, я наверное, очень разный. Я об этом в "Страшной сказке" пытался написать.
Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос Игорь?
А.М.
17. (faramazjan@mail.ru) 2002/02/04 19:39
[ответить]
>>16.Макаров Алексей
>Не знаю, ответил ли я на Ваш вопрос Игорь?
>А.М.
------
Да, спасибо:-))
18. (helena@private.dk) 2002/02/04 19:49
[ответить]
Лёш! Загляни сюда. Это чудо!
С любовью,
Хи
19. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/04 20:07
[ответить]
>>18.Кайзер Хилина
>Лёш! Загляни сюда. Это чудо!
>
>
>
А я печалилась, что для литобзора мало материала. Ну почему так мало читателей у таких авторов? А Лёша? Ну обидно же...
С любовью,
твоя,
Хилинка
21. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/04 20:35
[ответить]
Хилинка,
>>20.Кайзер Хилина
>>>19.Макаров Алексей
>>>>18.Кайзер Хилина
>>>Лёш! Загляни сюда. Это чудо!
>>>
>>>
>>>
>>
>>Действительно прелесть!!!!
>>
>>
>
>А я печалилась, что для литобзора мало материала. Ну почему так мало читателей у таких авторов? А Лёша? Ну обидно же...
Замечателен первый коммент Эдгара!
И да вознаградятся твои старания!
По статистике же у таких вещей и авторов читателей должно быть примерно в 100 - 200 раз меньше чем у "Зачем нам мужчины" (это просто, как пример очередного читательского хита на СИ). В этом нет ничего странного или ненормального!
А.М.
22. (rodioni@hotmail.com) 2002/02/06 02:03
[ответить]
Да, Алексей, "ничто не вечно под луной"...
Вам тоже от этого грустно?
Первые две строфы безупречны, на мой взгляд. В последней "вдруг из рук" не очень звучит. Но это мелочь. В целом - стих отражает напряженное внутреннее переживание того, что еще не произошло, но что - как видится автору - уже неотвратимо.
Мишень заставляет увидеть некое третье действующее лицо, посторонюю силу. Ощущение - сильное, точное - утраты...
PS/ но вообще-то... "вырастаем из друзей" - смысл двоится. И здесь - источник благодарности, просветления печали...и связи.
23. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/06 12:28
[ответить]
Инна,
>>22.Инна
>Первые две строфы безупречны, на мой взгляд.
спасибо.
> В последней "вдруг из рук" не очень звучит.
Согласен. Но уж очень мала возможность маневра. Можно совсем убрать
"вдруг" - тогда ломается ритм, или не ломается (надо подумать).
>Мишень заставляет увидеть некое третье действующее лицо, посторонюю силу. Ощущение - сильное, точное - утраты...
>
>PS/ но вообще-то... "вырастаем из друзей" - смысл двоится. И здесь - источник благодарности, просветления печали...и связи.
Я как-то редко пишу совсем уж прозрачные стишки.
И смысл действительно двоитися и множится и в "вырастаем из друзей" и в
"Выскальзывает из рук
ладонь, разжавши пальцы"
Здесь ведь не только о чужой ладони идет речь, но и о своей (руки опускаются), а с другой стороны - здороваясь, человек открывает ладонь!
Черный круг мишени - тоже не однозначен! Это ведь как у О.М.
Вспышка боли, туннель и вот
Пуля-дура уже в пути.
Лишь в то время, пока летит,
Эта пуля еще живет.
Так стрелок постарался чтоб
Выбить больше очков в зачет,
Что десятки пустой зрачок,
Словно дуло, ей целит в лоб.
У нее иной цели нет,
Не свернуть ей ценой интриг.
Только жизни летящей миг,
Вспышка боли, туннель и свет...
Вот такая вот конструкция родилась в результате из вашей черной мишени. :(
25. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/06 17:33
[ответить]
>>24.ГЕРой Андреич
>Стрелковый мотив:
>
>Вспышка боли, туннель и вот
>Пуля-дура уже в пути.
>Лишь в то время, пока летит,
>Эта пуля еще живет.
>
>Так стрелок постарался чтоб
>Выбить больше очков в зачет,
>Что десятки пустой зрачок,
>Словно дуло, ей целит в лоб.
>
>У нее иной цели нет,
>Не свернуть ей ценой интриг.
>Только жизни летящей миг,
>Вспышка боли, туннель и свет...
>
>Вот такая вот конструкция родилась в результате из вашей черной мишени. :(
Да,
"как жалки наши с жизнью споры,
как крупно то, что против нас,
Когда б мы поддались напору
Стихии, ищущей простора,
Мы выросли бы во сто крат"
27. (rodioni@hotmail.com) 2002/02/08 07:50
[ответить]
>>26.Макаров Алексей Алексеевич
>Инна,
>
>>>22.Инна
>
>> В последней "вдруг из рук" не очень звучит.
>
>я исправил.
>А.М.
>
Я бы сделала
Лишь миг - и выскользнет из рук
ладонь, разжавши пальцы...
"Внезапно" в данном контексте звучит несколько неопределенно по времени, оставляя возможность для подготовки к событию и смягчению удара, а ведь это заключительная строфа, кульминация, здесь напряжение должно быть наивысшим. Глаголы "выскользнет" и "смотрит" и так получились в разных временах, их нужно связать, хотя бы "мигом"... (?)
И.
>>27.Инна
>>>26.Макаров Алексей Алексеевич
>>>>22.Инна
>>
>>
>Я бы сделала
>
>Лишь миг - и выскользнет из рук
>ладонь, разжавши пальцы...
>
>"Внезапно" в данном контексте звучит несколько неопределенно по времени, оставляя возможность для подготовки к событию и смягчению удара, а ведь это заключительная строфа, кульминация, здесь напряжение должно быть наивысшим. Глаголы "выскользнет" и "смотрит" и так получились в разных временах, их нужно связать, хотя бы "мигом"... (?)
>И.
я согласен с Вами. Ваш вариант лучше (хотя и теряется часть неопределенности) и я, с Вашего разрешения, внесу правку.
Большое Вам спасибо за труд и совет!
Искренне Ваш, А.М.
P.S. А видели ли Вы замечательные стихи Алдошина, положенные Эдгаром.
29. (Annavanzon@aol.com) 2002/02/18 22:06
[ответить]
И память не спеша бредёт
вдоль жизни вешек обветшалых...
Прощальный взгляд и шум вокзала -
на тризне страха оживёт:
То перелёт - то недолёт,
То дружб разбитых гололёд!
И вот гадаешь: чей черёд
прервать полёт слепой и шалый
по кругу страсти и невзгод...
С любовью и пониманием. Аня
30. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/19 11:48
[ответить]
Аня,
>>29.Креславская Анна Зиновьевна
>И память не спеша бредёт
>вдоль жизни вешек обветшалых...
>Прощальный взгляд и шум вокзала -
>на тризне страха оживёт:
>То перелёт - то недолёт,
>То дружб разбитых гололёд!
>И вот гадаешь: чей черёд
>прервать полёт слепой и шалый
>по кругу страсти и невзгод...
>
>
>С любовью и пониманием. Аня
отвечу так:
В кратности крика ночного,
Сырости, скрипе уключин
Утро сквозит новой течью
В днище краткого века.
А.М.
P.S. Московское утро начинает с вороньего роскрика, а твое Сандерлендское - с чаячьего.
31. (helena@private.dk) 2002/02/19 18:26
[ответить]
Лёша! Возможно я ошибаюсь, но мне кажется ты его переделал. Да?
С любовью,
Хилина
32. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/19 18:39
[ответить]
Хилинка,
>>31.Кайзер Хилина
>Лёша! Возможно я ошибаюсь, но мне кажется ты его переделал. Да?
>
Да. Шаг за шагом, по совету Инны, он трансформировался в то, что получилось. А еще где-то живет его городской вариант, сделанный по
просьбе Игоря Фарамазяна. В нем если память не изменяет во второй строфе
две последних строки заменены на:
И память шаркая бредет
По выцветшим кварталам.
Твой А.М.
P.S. Читал твой крупнозернистый дождь, но не готов что-то сказать.
33. (helena@private.dk) 2002/02/19 18:44
[ответить]
>>32.Макаров Алексей
>Хилинка,
>>>31.Кайзер Хилина
>>Лёша! Возможно я ошибаюсь, но мне кажется ты его переделал. Да?
>>
>
>Да. Шаг за шагом, по совету Инны, он трансформировался в то, что получилось. А еще где-то живет его городской вариант, сделанный по
>просьбе Игоря Фарамазяна. В нем если память не изменяет во второй строфе
>две последних строки заменены на:
>
>И память шаркая бредет
>По выцветшим кварталам.
>
>Твой А.М.
>P.S. Читал твой крупнозернистый дождь, но не готов что-то сказать.
>
Лёш! А мне нравятся последние две строчки по просьбе Игоря...Но с ними можно самостоятельный стих сделать. У меня тоже был вариант, но я не осмелилась предложить свой)))))))
С любовью,
твоя,
Хилина
34. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/19 18:57
[ответить]
>>33.Кайзер Хилина
>>>32.Макаров Алексей
>>Хилинка,
>>>>31.Кайзер Хилина
>>>Лёша! Возможно я ошибаюсь, но мне кажется ты его переделал. Да?
>>>
>>
>>Да. Шаг за шагом, по совету Инны, он трансформировался в то, что получилось. А еще где-то живет его городской вариант, сделанный по
>>просьбе Игоря Фарамазяна. В нем если память не изменяет во второй строфе
>>две последних строки заменены на:
>>
>>И память шаркая бредет
>>По выцветшим кварталам.
>>
>>Твой А.М.
>>P.S. Читал твой крупнозернистый дождь, но не готов что-то сказать.
>>
>
>Лёш! А мне нравятся последние две строчки по просьбе Игоря...Но с ними можно самостоятельный стих сделать. У меня тоже был вариант, но я не осмелилась предложить свой)))))))
>
>С любовью,
>твоя,
>Хилина
Ты меня огорчила, не предложив своего варианта!!! А вариант для Игоря
вполне симпатичен, и вероятно более близок горожанам. Обветшалые вешки точны, но звуковой ряд при этом получается не очень удачным.
Твой, А.М.
35. BK2002/02/27 03:40
[ответить]
S dnyom rozhdeniya!
36. Денис2002/02/27 09:56
[ответить]
Алесксей Алексеевич!
Чёрт!
Небольшая погрешность в знаниях не помешает (сегодня или вчера) отнеситсь к событию серьёзно и простодушно.
Поздравляю Вас с днём рождения!
Верите, нет - радуюсь!
Вы с тех ещё кругов
(а я совсем без круга)
где хохот облаков,
и возглас друга -
цепочки слов
здорового испуга
и есть машина лет.
И белый свет бьёт прямо в цель
Планет, идей, людей.
И цепь упруга.
Д.
37. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/27 15:01
[ответить]
В
>>35.BK
>S dnyom rozhdeniya!
спасибо за поздравления, спасибо, что заглядываешь, спасибо, что, похоже, пишешь симпатичные стихотворные комменты!
А
38. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/02/27 16:45
[ответить]
Денис,
>>36.Денис
>Алесксей Алексеевич!
>Чёрт!
>Небольшая погрешность в знаниях не помешает (сегодня или вчера) отнеситсь к событию серьёзно и простодушно.
>Поздравляю Вас с днём рождения!
>Верите, нет - радуюсь!
>
>Вы с тех ещё кругов
>(а я совсем без круга)
>где хохот облаков,
>и возглас друга -
>цепочки слов
>здорового испуга
>и есть машина лет.
>И белый свет бьёт прямо в цель
>Планет, идей, людей.
>
>И цепь упруга.
>Д.
Спасибо! Цепочка слов здорового испуга - и есть машина лет! ЗдОрово!
А.М.
39. 2002/03/13 02:42
[ответить]
Вы правы, мы действительно вырастаем из друзей! Чем дальше, тем больше в нас предрассудков!
С уважением,
Kosh
40. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/03/13 10:21
[ответить]
>>39.Kosh
>Вы правы, мы действительно вырастаем из друзей! Чем дальше, тем больше в нас предрассудков!
И не без этого тоже. Но думаю это совсем не главная причина. Просто дороги расходятся... А дружба - что временный приют на перекрестке.
А.М.
41. Улизко (ulizz@mail.ru) 2002/04/29 19:40
[ответить]
Узнаю,АЛЕКСЕЙ,вашу твердую поступь!Но про друзей маловато сказано...
42. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/04/30 22:02
[ответить]
>>41.Улизко
>Узнаю,АЛЕКСЕЙ,вашу твердую поступь!Но про друзей маловато сказано...
Ну, ну...
Чем бы дитя не тешилось...
43. (sofokl@ukr.net) 2002/11/29 14:20
[ответить]
Печальное и правдивое стихотворение. Четко передает настроение.
Немного выпадают, на мой взгляд, строки:
Лишь миг - и выскользнет из рук
Ладонь, разжавши пальцы ...
НО, это от невнимательности моего прочтения. А так, все понятно. Встреча, рукопожатие, взгляд в котором нет былой искренности, а есть что-то незнакомое, новое, неуютное как номер третьесортной гостиницы.
Понравилось.
44. Алексей Макаров (makarov@makarov.msu.ru) 2002/12/01 10:17
[ответить]
>>43.Вмырайло Юрий Ефремович
>Печальное и правдивое стихотворение. Четко передает настроение.
>Немного выпадают, на мой взгляд, строки:
>
>Лишь миг - и выскользнет из рук
>Ладонь, разжавши пальцы ...
>
>НО, это от невнимательности моего прочтения. А так, все понятно. Встреча, рукопожатие, взгляд в котором нет былой искренности, а есть что-то незнакомое, новое, неуютное как номер третьесортной гостиницы.
>
>Понравилось.
>
Спасибо.
Почему-то вспомнилось старое кладбище Львова, где сплошь и рядом можно встретить людей в полном расцвете сил, строящих себе "мавзолеи". Видать не быстрое это дело!
А.М.
45. (chillugy@omsknet.ru) 2002/12/02 10:56
[ответить]
Безупречно. Классика. 10.
Уровень и стиль Маршака и Шекспира, а может, и выше
46. (Prapor2@mail.tascom.ru) 2002/12/22 04:23
[ответить]
Но ведь иногда с удовольствием втискиваешься в старые джинсы, а?
47. (makarov@makarov.msu.ru) 2002/12/24 10:25
[ответить]
>>46.Prapor
>Но ведь иногда с удовольствием втискиваешься в старые джинсы, а?
Может быть. Если не вырос из них окончательно...
Но меняемся ведь не только мы, но и окружающие нас, близкие.
Вот и обнаруживаешь вместо притершихся старых джинсов чужие порты
не по размеру...
48. (Prapor2@mail.tascom.ru) 2002/12/26 03:37
[ответить]
>>47.Макаров Алексей
>>>46.Prapor
>>Но ведь иногда с удовольствием втискиваешься в старые джинсы, а?
>
>Может быть. Если не вырос из них окончательно...
>Но меняемся ведь не только мы, но и окружающие нас, близкие.
>Вот и обнаруживаешь вместо притершихся старых джинсов чужие порты
>не по размеру...
Точно!
49. (alan1606@mail.ru) 2004/02/29 21:58
[ответить]
Мы вырастаем из ошибок,
Смеясь в предверии подвоха,
И строим длинный план на год вперёд
Не зная, доживём ли до утра.
А вам - спасибо за такие стихи.
50. * (vlad_vir@zmail.ru) 2005/04/30 16:54
[ответить]
Читал я сей шедевр достойный,
И сердце щемит недовольно.
А почему? Ведь ночью враз,
Даст Амнистер десятке в глаз!