Комментарии: Под луной

Мах Макс : другие произведения.

Комментарии: Под луной
(Оценка:**5.29*7**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 29/09/2011, изменен: 23/12/2011. 0k. Статистика.

Аннотация:
1921 год. Фрунзе, Якир, Котовский... И командарм Кравцов. Мир обещал быть :) Вариант от 23.12.11

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13)
20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4) 20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) 20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2) 20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1) 20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13) 20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

46. вэлл 2012/01/31 09:48 [ответить]
Автору!Не понял,зачем понадобился второй вариант,ведь и первый был не плох.

45.Удалено написавшим. 2011/12/19 00:04

44. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2011/11/09 22:52 [ответить]
  > > 43.Колганов Андрей Иванович
  >Автор оставляет ГГ в полной неясности, кто главные фигуранты той интриги, в шестеренки которой его затягивает, и, главное, кто против кого и во что играет. Разговоры с Лонгвой и Семеновым дают лишь понять, что фигуры вовлечены весьма высокие, а чего они хотят, и какова расстановка сил - остается лишь гадать. Кравцов, похоже, намерен сыграть теми картами, что ему выдали на руки, не представляя себе расклада...
  Ну, я думаю, все не так плохо. Кравцов не мальчик, разберется. И совсем не плохо, а так ли, как предполагали некоторые из игроков, это другой вопрос.
  Тут вот, что следует, по-моему, иметь в виду. Кравцов с одной стороны, вполне типичный авантюрист ГВ, иначе не выжил бы и не поднялся. Идейный социалист и вояка. Но никак не интель со сложным внутренним миром и тараканами в башке. Он соображает быстро, верит интуиции, умеет рискнуть, зная цену риску. С другой стороны, оннесколько приторможен. У него сложный вселенчиский синдром :):):) Он как снотворное принял, вроде бы и не спит, но как бы в полусне. Никаких сложностей: все просто. Любовь, смерть, риск, революция. Так я его понимаю :)

  О нашести. Я немного изменил там. Дело в выясненоии лояльности. Лонгва обратил внимание Кравцова на тот факт, что он принадлежит РККА, а не цековским. Где-то так.

43. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2011/11/09 17:12 [ответить]
Автор оставляет ГГ в полной неясности, кто главные фигуранты той интриги, в шестеренки которой его затягивает, и, главное, кто против кого и во что играет. Разговоры с Лонгвой и Семеновым дают лишь понять, что фигуры вовлечены весьма высокие, а чего они хотят, и какова расстановка сил - остается лишь гадать. Кравцов, похоже, намерен сыграть теми картами, что ему выдали на руки, не представляя себе расклада. Впрочем, риск умеренный. Тогда люди запросто в отставку уходили, в том числе и из ЧК и ГПУ, и безо всяких последствий. Тем не менее, если уж вошел в игру, то последствия могут быть и суровыми. А Кравцов решил-таки рискнуть...

42. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2011/11/09 17:05 [ответить]
  > - Странный у нас какой-то разговор, - сказал, тогда, Кравцов.

  "тогда" запятыми выделять не надо.

  > - Это не наша компетенция, - сказал он с сожалением, закрывая папку.
  > - Наша? - уточнил Лонгва.
  > - Но это прямое нарушение решения Оргбюро ЦК.
  > - Так, значит, не наше? - повторил вопрос бывший начальник "сводочного" отделения, акцентировав слово "наше". Вопрос, таким образом, касался лояльности Кравцова армии и Региступру.
  > - Наше, - немного подумав, решил Макс Давыдович.

  В этом диалоге логические и грамматические несостыковки.
   - Это не их компетенция, - сказал он.
   - Наша? - уточнил Лонгва.
  Такой диалог смотрелся бы логично.
   - Это не наша компетенция, - сказал он с сожалением, закрывая папку.
   - Наша! - настаивал Лонгва.
  И такой диалог смотрелся бы логично. А в том виде, как он есть, реплика Кравцова и ответный вопрос (кстати, почему "уточнил"? - зачем ему уточнять, Кравцов ведь уже сказал, что "не наша") Лонгвы логически не стыкуются.
  И далее переход от ед.ч. ж.рода к ед. ч. ср. рода - от "наша" к "наше" выглядит странновато. Можно, конечно, предположить, что в первом случае "наша" - подразумевается "компетенция", во втором случае "наше" - подразумевается "дело". Но смотрится это как-то... косо.
  И последнее - идет конец 1921 года, и слово "троцкист", которое употребил Семенов, совсем не в ходу. Как единичный выпад против сторонников Троцкого - да, очень изредка употреблялось, и то скорее как насмешка, ирония, нежели как политическая квалификация (или обвинение, как стало позднее). До появления работы Сталина "Троцкизм или ленинизм" в ответ на "Уроки Октября" Троцкого - широкого хождения не имело. Не могу сказать, что такое словоупотребление в устах Семенова невозможно. Возможно, но маловероятно. Он же не партийный полемист, и ему такие ярлычки просто ни к чему. Он бы просто сказал - сторонник или соратник Троцкого, креатура Троцкого, или, если в отчетливо негативном контексте - верный пес, денщик, последыш или еще как-то в таком духе.

41. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2011/11/01 09:52 [ответить]
  > > 40.Колганов Андрей Иванович
  >Та-а-к... Похоже, Кравцов начинает вспоминать историю гражданской вперемешку по памяти погибшего Кравцова и по памяти вселенца. Вот и получается, что по его памяти Военконтроль был расформирован в конце 1918-го, а в этой реальности, он, оказывается, еще и в 1920 работал... Психика-то выдержит такие раздвоения?

  Вообще-то, вы даже не представляете, на что сопособен мозг. Многие шизофреники вполне себе живут в дюх реальностях сразу :) Другое дело, что в данном конкретном случае, все не так просто, а именно что сложно. АИ одним словом :)

40. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2011/10/31 23:34 [ответить]
Та-а-к... Похоже, Кравцов начинает вспоминать историю гражданской вперемешку по памяти погибшего Кравцова и по памяти вселенца. Вот и получается, что по его памяти Военконтроль был расформирован в конце 1918-го, а в этой реальности, он, оказывается, еще и в 1920 работал... Психика-то выдержит такие раздвоения?

39. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2011/10/26 20:58 [ответить]
  > > 38.Колганов Андрей Иванович
  >> > [>
  >Да кто бы спорил - в части творения альтернативной реальности вы в своем праве. Но мало ли, вдруг я на какую инфу натолкнусь, что может пригодиться... А уж раз вы перестановочки делаете, то они, соответственно, в дальнейшем как-то заиграть должны. Иначе к чему они? Посему - жду и надеюсь.

  За любой совет - спасибо. Если выразился неправильно, не обижайтесь. Я как раз с удовольствием читаю и вашу книгу, и ваши коментарии. Добавляет смыслы. То же и об источниках.

  О рокировках, ротациях и заменах на поле. Я изначально предположил, что есть детали принципиальные и не принципиальные. Что я имею в виду.
  Например, изменить позицию (административную или идеологическую) - любого из главных игроков, я могу только обосновав изменение. В ближайших главах такое произойдет с двумя или тремя из главных игроков, но это будет обосновано, и будет касаться определенного - индивидуального - вопроса, имеющего, впрочем, серьезные последствия.
  Другой пример: то, что Региступр все еще не РУ Штаба - не случайно.
  А вот был ли Зейбот уже начальником, и жив ли Нестор Иванович - ни для АИ, ни для большой истории почти несущественно. Анархистов и эсеров все равно разгонят, точка невозвращения пройдена.
  Вот где-то так. Т.е., Семен Урицкий мне понадобился в Москве только для антуража. Нет там ни хрена, и Саблин. А вот кое-кто другой тут неспроста :)
  Пока пишется пишу. Новые герои на подходе :)

38. Колганов Андрей Иванович (onaglo@mail.ru) 2011/10/25 22:40 [ответить]
  > > 35.Мах Макс
  >> > 34.Колганов Андрей Иванович
  >>И все-таки по моей информации, Зейбот уже с апреля 1921 (а дело-то в тексте в конце августа уже идет!)- начальник. Причем начальник не Региструпра Полевого Штаба, а уже Разведупра Штаба РККА.
  >Ай-яй-яй! Андрей Иванович, ну, право слово, знаю. Однако напоминаю, что пишу роман-фантазию. Совпадения есть, но не полные. Кое-где различия есть и вполне приличные. Нестор Иванович, вот погиб. Анархисты пока не запрещены. Зейбот станет начальником только в сентябре, и Семенов из Польши вернулся чуть раньше. Митрофанова жива, да мало ли... :)

  Да кто бы спорил - в части творения альтернативной реальности вы в своем праве. Но мало ли, вдруг я на какую инфу натолкнусь, что может пригодиться... А уж раз вы перестановочки делаете, то они, соответственно, в дальнейшем как-то заиграть должны. Иначе к чему они? Посему - жду и надеюсь.

37. Мах Макс (maxm56@mail.ru) 2011/10/25 14:12 [ответить]
  > > 36.Jj-M
  >Как я понимаю, никакой определённой (или точнее чётко обозначенной) ув. Автором "точки бифуркации" (развилки) указываться не будет? Ибо ни к чему, с точки зрения развития повествования.
  >Другое дело, что трудно понимать, какие события "всамделишные" так и происходят, как в РИ, а какие - уже иные. Ну и исторические деятели подверглись, так сказать ротации.
  >Короче, дальше ссылаться на факты РИ - бесполезно?

  Ну это как бы другой мир. Нет точки буфуркации. Все то же. Почти. Тут и там. Ну от Брянмского вокзала до центра человек два часа добирался :) А на Мисскую площадь как хоть бы хны (а ведь не близкий край, если не на метро :)). Но с другой стороны, какое влияние судьбы русской революции может оказать оставшаяся в живых Маруся Митрофанова, или что с ней революцией случится, если не вышел еще приказ о создании Штаба РККА и переименовании Региступр в Разведупр?Все главные игроки при своих. Ленин в Кремле, Троцкий в РВСР, Зиновьев на Питере, Каменев на Москве... Сталин - нарком национальностей :) Настоящая развилка случится уже вскоре, но не в этой главе, а может быть, и не в следующей :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Мах Макс : другие произведения.

Комментарии: Под луной (Оценка:5.29*7,)

Комментарии: Под луной
(Оценка:**5.29*7**,)