Луиза-Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Глава 35
 (Оценка:7.42*16,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Луиза-Франсуаза (goodheartbee@mail.ru)
  • Размещен: 30/11/2014, изменен: 30/11/2014. 29k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:50 "Форум: Трибуна люду" (197/101)
    12:48 "Форум: все за 12 часов" (138/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (53/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:45 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (533/8)
    12:44 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (690/16)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:37 Симонов С. "Военная авиация" (716/1)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)
    12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    184. Непомнюпароль 2014/12/11 19:37 [ответить]
      Если бы не некоторые знатоки РЯВ, вооружённые Википедией - мы бы уже читали главы 36-37 ))) Чё, блин, самые умные? Добились?
    183. Иллюминатор (meodolog1@yandex.ru) 2014/12/11 11:25 [ответить]
      > > 172.Дмитрий
      >> > 171.Глушко
      >> Хотите реальную историю читайте горького Желательно "Вашу Мать"
      >
      >И вы не правы. ))) Это тоже не историческое исследование. Там всё выдумано и люди не взаправдишные!!!
      >
      >Критики не понимают, что для создания абсолютно достоверного во всех технических деталях произведения потребуется совсем другой уровень работы с материалом. Консультации с исследователями и инженерами разных специальностей, технологами, при чём не с абы какими, а с действительно хорошими и умеющими видеть интегральную картину в исторической динамике, понимающие причины именно таких путей развития техники и технологии. Это совершенно другие затраты времени и сил. А вы хотите и лёгкого стиля, и проду раз в неделю, и полную техническую достоверность. Нет, ребята, так не бывает. Прямо как заявленных траулеров. Другая мощность понадобится -- коллектив экспертов сразу в нескольких областях. Другое время.
      >
      >Так что я снова призываю всех заинтересованных "расслабиться и получать удовольствие". Ну а автора -- не заморачиваться.
      
      Абсолютно согласен. Здесь представлено произведение определенного стиля - пробежка по болотным кочкам по заранее выверенному маршруту. Как бы модель того, что можно было бы получить, не делая вообще никаких ошибок. Это идет с самого начала и непонятно, почему критики возбудились именно сейчас, не обратив внимание на ту легкость, с которой проектировались и возводились заводы, наполнялись рабочими, которые раз обучившись уже работали всегда как надо, быстро создавалась система продаж и т.п., и т.д. Такая игра - вышел рудник на мощность "3 кристалла в сутки", значит так и будет гнать по три кристалла, без сбоев и провалов. Ну интересно же было? Саранчу в момент умучили - это легко прошло? Чем военный эпизод в этом плане отличается? Ничем.
      Поэтому рекомендую критиков успокоиться и следовать старинной пословице: "можешь не верить, а врать не мешай". Автора же прошу - проду!
      
    182. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/12/11 10:55 [ответить]
      а вообще - война описана действительно крайне неудачно. а ведь так всё хорошо начиналось.....
    181. Valeri 2014/12/10 17:48 [ответить]
      Уважаемый автор, не слушайте,тролей, просто- ПРОДУ
    180. Николай 2014/12/10 17:08 [ответить]
      #Автор_слил!!!
    179. Фдуч 2014/12/10 15:32 [ответить]
      > > 174.Антисемит!!!
      >22 июля 1941 года, сознание Павлова перемещается в Куропаткина...
      
      Не, давайте лучше так:
      Однажды утром, Николай-2 сбривает бороду, одевает френч и берёт в руки трубку?
    178. хм 2014/12/10 15:21 [ответить]
      > > 174.Антисемит!!!
      >> > 167.uyl124
      >>> > 151.fan
      
      >Фриновский только какбе не катит...
      
      Фриновский ещё как катит. На Рожественского, Бирилёва, на других адмиралов в жандармерию доно... сигнализирует.
      
    177. SirAleks (Alekc99@yandex.ru) 2014/12/10 15:16 [ответить]
      хотелось бы продолжения однако!
    176. Мимо шел 2014/12/10 14:55 [ответить]
      > > 171.Глушко
      >Придур-ки критиканы еще одного фантаста затролили. Хотите реальную историю читайте горького Желательно "Вашу Мать"
      
      Таки тут все совсем наоборот.
      
    175. *Леший111 2014/12/10 14:54 [ответить]
      всё отлично написано! жду следующую главу!
    174. Антисемит!!! (antisemit-ru@rambler.ru) 2014/12/10 14:48 [ответить]
      > > 167.uyl124
      >> > 151.fan
      >
      >>В понятных читателям этого текста образах, достаточно попадания Брусилова образца 1916 года в тело Куропаткина 1904 года.
      >>
      >А вдруг наоборот получится? Например, Д.Г. Павлов в Брусилова? Или еще лучше, Фриновский в Макарова? Вот была бы эпопея!
      
      А ведь интересно было бы... Хорошая идея!
      22 июля 1941 года, сознание Павлова перемещается в Куропаткина...
      
      Кранты япошкам!
      
      Фриновский только какбе не катит...
      
    173. Николай 2014/12/10 07:17 [ответить]
      > > 170.dom0voy
      >Хм у автора, похоже, творческий кризис... Как-то сюжет пошел не туда.
      
      
      надо просто продолжить писать в том духе, как будто РЯВ вовсе не было, и всё окейно будет
    172. Дмитрий 2014/12/10 07:00 [ответить]
      > > 171.Глушко
      > Хотите реальную историю читайте горького Желательно "Вашу Мать"
      
      И вы не правы. ))) Это тоже не историческое исследование. Там всё выдумано и люди не взаправдишные!!!
      
      Критики не понимают, что для создания абсолютно достоверного во всех технических деталях произведения потребуется совсем другой уровень работы с материалом. Консультации с исследователями и инженерами разных специальностей, технологами, при чём не с абы какими, а с действительно хорошими и умеющими видеть интегральную картину в исторической динамике, понимающие причины именно таких путей развития техники и технологии. Это совершенно другие затраты времени и сил. А вы хотите и лёгкого стиля, и проду раз в неделю, и полную техническую достоверность. Нет, ребята, так не бывает. Прямо как заявленных траулеров. Другая мощность понадобится -- коллектив экспертов сразу в нескольких областях. Другое время.
      
      Так что я снова призываю всех заинтересованных "расслабиться и получать удовольствие". Ну а автора -- не заморачиваться.
    171. Глушко 2014/12/10 04:34 [ответить]
      Придур-ки критиканы еще одного фантаста затролили. Хотите реальную историю читайте горького Желательно "Вашу Мать"
    170. dom0voy 2014/12/09 23:35 [ответить]
      Хм у автора, похоже, творческий кризис... Как-то сюжет пошел не туда.
    169. Владимир 2014/12/09 22:11 [ответить]
      > > 159.Ван И Ди
      
      >Наличие неких исторических знаний вовсе не дает право выдумывать чего пожелается. Ибо отдельные знания в отрыве от комплексного понимания истории - ведут только к ошибкам. Сие есть типичная болезнь дилетанта.
      
      А Вам не кажется, что претензии на "комплексное понимание истории" и есть самый верный признак дилетанта?
      
      
      
    168. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/12/09 16:07 [ответить]
      > > 166.Вася
      
      Бедный юный мечтательный "Золушк", ты бы хоть сначала без ошибок писать научился, что ли...
    167. uyl124 2014/12/09 08:40 [ответить]
      > > 151.fan
      
      >В понятных читателям этого текста образах, достаточно попадания Брусилова образца 1916 года в тело Куропаткина 1904 года.
      >
      А вдруг наоборот получится? Например, Д.Г. Павлов в Брусилова? Или еще лучше, Фриновский в Макарова? Вот была бы эпопея!
      
      
    166. Вася 2014/12/09 00:00 [ответить]
      > > 162.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      Дядя, пролетай выше и дальше. :))) Ошибся автор, не спец, а ты уже черт знает сколько времени тут критикуешь, без конца. Пора успокоится. Или подруга не дает? :))
      >Давайте-ка разберемся как бы выглядела такая "золушка" в реальности если ее приодеть в нарядик не почину.
      Эх, разберемся. )))) Оценим ум "умной женщины". :))))
      >Это только в сказке Золушка, которая являлась привилегированной прислугой
      Вот именно, "привилегированной прислугой". Какая служанка графини не примеряла на себя роль графини? Дело только в актерских навыках.
      >Что с того, что она приехала на карете и в платье? Желающих прорва, и не все из них имеют на это право.
      Ну допустим, пропуск - это герб на карете. Какой-нибудь "граф загогуйло из дальней деревни петровка". :)))
      >А навыки поведения откуда возьмутся?
      Скопирует у госпожи. :)))
      >Пусть даже и в новом платье, которое тоже нужно уметь носить, особенно бальное, весящее, как хороший доспех, и все это на каблуках!
      Мода уже известна? :)) И оказывается наряд служанок совершенно отличается от наряда графинь. Ни корсетов служанки не носят, ни 5 слоев юбок, ничего.... И не видят своих начальниц на балах. :))) Сами графини таскают себе напитки и жратву. Какая "умная женщина" :))))
      >Каждое общество имеет свои невербальные навыки общения, которые легко считываются окружающими. Поэтому мы сразу мгновенно различаем военного или ученого, прЫнцесску или ее антипод девицу очень легкого поведения, большого босса или его подчиненного-подхалима!
      Ага, дура-принцесса -этого не бывает! И уродин не бывает. И молодых зажатых скромниц. :)) Одно время принцев "лжедмитриев" развелось на Руси -прорва. И откуда они взялись?
      Эта "умная женщина" работает подхалимкой у красивой начальницы, а потом отрывается на нас бедных.
      >Замечаете как приятно читать творчество умной женщины? А умная от глупой отличается прежде всего умением непредвзято анализировать и смирять свои чувства
      Не еб..т эту умную, недотр..ах. :)))
      Вот надо ее свести с пролетающим над ПОрижем - будет всем счастье!
    165. Андрей (shustov-a-a@yandex.ru) 2014/12/08 21:33 [ответить]
      > > 161.Николай
      >Проду!!!
      
      да ну нафиг, 34 как просили, фигня какая то вышла, пусть автор спокойно работает.
      
    164. DMcK 2014/12/08 21:18 [ответить]
      >>162.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >>41.DMcK
      >>А как насчёт умных детских сказок? ... Не бывает?! Это Вам в жизни не повезло(((
      >Умных сказок не бывает, по определению, на то они и сказки
      Я же говорю: не повезло(((
      Если бы Вы читали Золушку в её классическом виде, то всё Ваше писание сразу отпало бы: Сюжет в редакции Шарля Перро(1697)'Богатый и знатный' вдовец с дочерью от первого брака, прелестной и доброй девушкой, женился на высокомерной и злой даме с двумя дочерьми, во всём похожими на мать
      Т.е. Золушка не урождённая прислуга, а вполне кавайная блаародная девица, оказавшаяся в сложных обстоятельствах. И с воспитанием у ей всё в порядке...
      Это, кстати хорошо было показано в старом чехословацком фильме "Три орешка для Золушки". Она там и верхом скакала, и из арбалета птичек влёт била, и на балу держалась весьма, весьма...
      
      >И да, это уже будет литература, а не сказяффки...
      "Если вам предлагают пиво, не ищите в нём кофе" (С)
    163. .. 2014/12/08 19:46 [ответить]
      Афтар пеши исчо. Пеши умным, пеши дуракам. Пеши всем. Пеши.
    162. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/12/08 19:25 [ответить]
      > > 41.DMcK
      >>фэнтэзятина типичная глупая детская сказка.
      >А как насчёт умных детских сказок? И как насчёт аналогичных сказок для взрослых? Не бывает?! Это Вам в жизни не повезло(((
      
      Умных сказок не бывает, по определению, на то они и сказки, то есть чистой воды выдумка ориентированная исключительно на воспитательный момент. Если же это не чистая выдумка, то она проходит уже по другим жанрам литературы.
      
      К примеру, данная писательщица этого раздела самиздата, очарованная с детства сказкой про золушку, ваяет нетленку "а-ля суперзолушка в штанах", ориентируясь на приемы бессмертного Шарля Перо. Соответственно в ее нетленке прошит тот же тупой алгоритм, но разглядеть его за килобайтами текста способны только умные читатели. Проблема в том, что умные редко тратят свое время на дураков и стада одобрямщиков\неодобрямщиков выпасающихся на самиздате...
      
      А теперь задумаемся, все дуры мира, представляют себя внутри этакими золушками и мечтают встретить фею с тыквой и мышами, уговорить ее, получить зачетные принцесьи ништяки, а потом они бы типа показали себя миру во всей красе! Ха! Как-же, как-же...
      Когда они были детьми оно было понятно и простительно. Но ведь на данный момент миллиарды взрослых дур от юности и до старости лелеют эту тупую программу вложенную в них с детства.
      Давайте-ка разберемся как бы выглядела такая "золушка" в реальности если ее приодеть в нарядик не почину. Вот, что дает анализ сделанный одной достаточно умной женщиной:
      
       Это только в сказке Золушка, которая являлась привилегированной прислугой, по сути, веселилась на балу и ее не спалили. Глупость неимоверная, которая бывает только в сказках для самых маленьких, или в головах романтично настроенных дур, мечтающих о ПрЫнце на белом осле.
       Ее тормознули бы уже на подходе к бальной зале, а то и к дворцу! Что с того, что она приехала на карете и в платье? Желающих прорва, и не все из них имеют на это право. А навыки поведения откуда возьмутся? Или фея-крестная вместе с антуражем подарила своей крестнице, про которую забыла сразу после крестин, новую личность? Или произвела форматирование и прошивку мозгов?
       Можно держать рожу кирпичом, можно одеться в самое дорогое, но моторику тела не изменить! Золушка была прислугой! Что и демонстрировала своим поведением: почтительная поза, глаза опущены, голова наклонена, руки придерживают платье, голос покорный... и вот это блистало на балу? Пусть даже и в новом платье, которое тоже нужно уметь носить, особенно бальное, весящее, как хороший доспех, и все это на каблуках! Пусть невысоких, сантиметров пять-семь, но она-то наверняка бегала по дому на плоской подошве, и вот результат: походка как у коровы на льду, ноги распухли, она мнется, страдает... какие уж тут вальсы, а каждый тур танцев - полчаса, а еще и легкие перекусы, и надо иметь бальную карточку с расписанием танцев и кавалеров, а еще надо уметь вести светскую беседу, а еще надо знать общие темы (не поговоришь же о том, как пыль веником гонять, или чай подавать?), а еще дебютантка всегда имеет того, кто ее представит на балу! Обязательно!
       Так что, вылетела бы самозванка непонятного роду-племени прямо из дворцовых ворот пинком под зад, с тыквой на голове и мышами в качестве компании, и хорошо, если не сразу в допросные подвалы. Фее ее подопечная явно нафиг не была нужна... или она имела на родителей девочки огромнейший зуб, раз решила избавиться от нее таким способом... зато интрига - зашибись! Все сделано чужими руками, а к фее не подкопаешься: на бал - отправила, антураж - обеспечила, ну а воспитание... тут уж извините, этого в заказе не было.
       Каждое общество имеет свои невербальные навыки общения, которые легко считываются окружающими. Поэтому мы сразу мгновенно различаем военного или ученого, прЫнцесску или ее антипод девицу очень легкого поведения, большого босса или его подчиненного-подхалима!
      
      Замечаете как приятно читать творчество умной женщины? А умная от глупой отличается прежде всего умением непредвзято анализировать и смирять свои чувства, в том случае когда результаты анализа идут с ними вразрез. То есть по сути просто и банально умеет учиться не только на своих ошибках. Как все сказанное легко на словах и как трудно в реальности!
      И да, это уже будет литература, а не сказяффки...
    161. Николай 2014/12/08 18:20 [ответить]
      Проду!!!
    160. SWarog (sssw777@mail.ru) 2014/12/08 14:34 [ответить]
      автор, проду бы!
    159. Ван И Ди 2014/12/08 13:16 [ответить]
      Хорошая книга скатилась в унылый неадекват и необоснуй.
      Автор пытается обосновать написанное некими историческими и техническими знаниями, но...
      Наличие неких исторических знаний вовсе не дает право выдумывать чего пожелается. Ибо отдельные знания в отрыве от комплексного понимания истории - ведут только к ошибкам. Сие есть типичная болезнь дилетанта.
      Живописать же военные события с таким вот шатким основанием -
      ещё большая ошибка, ибо живописание сие требует от автора хотя бы минимальных познаний в военном деле, причем с позиций как того времени так и нашего. Но этого мы у автора не наблюдаем, см. первую строку нашего послания.
      За сим удаляю из закладок.
    158. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/12/08 11:49 [ответить]
      > > 156.Киник
      >В реале немцы стреляли с ж/д платформ пользуясь густой сетью дорог.
      Это отменяет длительное время перезарядки и сложность наводки по движущейся цели?
      В общем-то, на начало ПМВ немецкая артель была довольно унылой, но, правда. быстро выучились
    157. Роман (rrr39@mail.ru) 2014/12/07 07:22 [ответить]
      > > 122.Фдуч
      >
      >Ага, вы тоже не понимаете разницы между пепелацем в гараже технологической цивилизации, для которой оный пепелац дело прошлого века, и серийным изделием, превосходящем всё известное на голову и находящемся на вершине технологий.
      
      А где там вершина технологий?
      Двухтактный двигатель - вершина технологий?
      Или печь для обжига кирпича?
      
    156. Киник 2014/12/07 06:50 [ответить]
      Читаем посты внимательно. В реале немцы стреляли с ж/д платформ пользуясь густой сетью дорог. А обойти - по Мазурским озерам? Или через приграничные крепости которые тоже в узловых точках? Немцы умели выбирать позиции.
    155. Misha101 2014/12/07 05:53 [ответить]
      > > 154.Киник
      >> > 148.Киборг
      
      >Что танковые корпуса могут противопоставить осадным орудиям? А без танков немцы порвут полевые войска как рвали в реале. Возможно даже что потери немцев будут поменьше - будут играть от обороны, из осторожности. В реале после РЯВ они императорскую армию презирали и иногда все же нарывались.
      
      Это что?
       Шутка юмора такая?
       Или месье просто дурак и искренне заблуждается?
       Каким образом осадное орудие, что стреляет по крутой дуге, стреляет 1 раз в три минуты, поворачивается как ленивец, способно с танками бороться?
       Почему никто и никогда не выпускал осадные орудия как противотанковые пушки?
      
       И ещё.
       Откуда у немцев миллион осадных орудий, что бы за каждым кустом их поставить?
      
       Танки не просто так идут, а с разведкой впереди.
       Если узел обороны с пушками где, то это место обойти надо, а не ломится в лоб.
       Противотанковая пушка мелкая и низкая. Её замаскировать можно и спрятать, а как прятать осадные орудия?
      
       Танки идут быстро. Обошли осадные орудия и хрен эти орудия их догонят. А могут зайти сбоку и зафигачить пару десятков снарядов на батарею осадных пушек.
      
       С уважением.
      
    154. Киник 2014/12/07 02:36 [ответить]
      > > 148.Киборг
      >>Тогда есть шанс что немецкий ландштурм и резервисты завязнут в грудах трупов и горелой брони.
      >
      >Толсто. Конечно, без обеспечения "танковые корпуса" выбьют, но заваливание трупами будет со стороны немцев. Их потери будут совершенно охуительными...
      
      
      Что танковые корпуса могут противопоставить осадным орудиям? А без танков немцы порвут полевые войска как рвали в реале. Возможно даже что потери немцев будут поменьше - будут играть от обороны, из осторожности. В реале после РЯВ они императорскую армию презирали и иногда все же нарывались.
    153. Фдуч 2014/12/06 23:52 [ответить]
      > > 152.Nevrik
      >.. общая либерализация..переход к конституционной монархии ..реформы судебной системы .. даже можно умудрится сохранить некоторые сословные привилегии .. в общем рецепты то не оригинальные и далеки от любимых нашими авторами попыток построить суровый тоталитарный режим зачастую крайне правого толка
      
      Ахренеть, как смешно!
      Кто были либералы того времени, глянете?
      Что такое "общая либерализация"?
      Куда вы хотите реформировать судебную систему?
      И за чей счёт банкет?
    152. Nevrik 2014/12/06 23:26 [ответить]
      > > 151.fan
      >Да фигня все это. Мастурбация.
      >
      >Для изменения хода РЯВ в нашу пользу совсем не нужен попаданец из 21 века. Достаточно более компетентного распоряжения имеющимися ресурсами. Грубо говоря достаточно компетентного главкома на театре. В понятных читателям этого текста образах, достаточно попадания Брусилова образца 1916 года в тело Куропаткина 1904 года.
      >
      >Для изменения вектора развития и крушения Российской империи - не достаточно заурядного (!) попданца из 21 века . Даже (подчеркиваю) попаданца в тело Николая 2.
      >Там очень все запущено и сложно.
      
       ну для недопущения гражданской и общего капца в принципе не так уж много и нужно так управленец чуть выше среднего качества..империя конечно потеряет и в объемах и в геополитике но сохранится вполне нормально особенно если попаданец в раннего николая который успеет к моменту занятия трона обзавестись весом влиянием и командой .. общая либерализация..переход к конституционной монархии ..реформы судебной системы .. даже можно умудрится сохранить некоторые сословные привилегии .. в общем рецепты то не оригинальные и далеки от любимых нашими авторами попыток построить суровый тоталитарный режим зачастую крайне правого толка .. вот для его построения/удержания и эффективной работы и нужны вагон роялей ..ну или реки крови а поскольку в таком случае утопия никак не получается вот и извращаются.. с забавными сказками данного автора по крайней мере все изначально ясно ..автор заранее заявил что на мир влияет демиург-самодур в лице самого автора кроящий реальность в угоду желанию
      
      
    151. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/12/06 22:39 [ответить]
      Да фигня все это. Мастурбация.
      
      Для изменения хода РЯВ в нашу пользу совсем не нужен попаданец из 21 века. Достаточно более компетентного распоряжения имеющимися ресурсами. Грубо говоря достаточно компетентного главкома на театре. В понятных читателям этого текста образах, достаточно попадания Брусилова образца 1916 года в тело Куропаткина 1904 года.
      
      Для изменения вектора развития и крушения Российской империи - не достаточно заурядного (!) попданца из 21 века . Даже (подчеркиваю) попаданца в тело Николая 2.
      Там очень все запущено и сложно.
    150. Фдуч 2014/12/06 22:36 [ответить]
      Наивно думать, что немцы не сообразят, как сделать движков больше и лучше, чем ГГ - тем паче, промышленность РИ сугубо вторичная.
      А будут платформы - они и пушечки с пулемётами на них поставить додумаются.
      
      Надо им в качестве шушпанцера вот этот "Железный капут" слить:
      http://btt9.narod.ru/1917/5.htm
    149. Nevrik 2014/12/06 20:43 [ответить]
      > > 147.Misha101
      >> > 144.fan
      >>> > 143.Misha101
      >>Немецкая оборона образца 16 года толще, чем наша оборона на курской дуге.
      > Я написал про 1914 год, откуда вы взяли "16"?
      >>
      >> А в оперативном и стратегическом рулят не танчики, а логистика.
      >
      > Ну про три тыщи тракторов я писать не стал. И так вроде всем понятно, что ГГ трактора массово выпускает.
      > Можно ещё сотню бомбёров пускать на вражеские ЖД станции.
      > Хрен немцам, а не логистику.
      >
      > С уважением.
      
      а еще можно имперский титан собрать и НОГЕБАТЬ ...успешность военной машины рейха в обих мировых войнах всеж строилась далеко не на вундервафлях а на грамотных ощицерах причем как штабных ( которые составляют планы кампании сложней чем "мы пойдем и всех убьем") так и на офицерах младшего-среднего звена не даром говорили что успех рейха обеспечили прусские учителя подготовившие кадры .. а что у ри что у той же франции с их алланом и тягой к пафосным красным штанам ( для этого надо быть орком) с восприятием новых военных идей было мягко скажем ниочень .. с идеями у всех было ниочень но немцы педантично писали отчеты и их даже читали кому положено поэтому проблески адаптации и появлялись.. а выдать ри танки без соответствующей теории их применения занятие крайне неблагодарное .. тут стоит заметить не на секретных заводах в недрах уральских гор технику клепают а активно продают продукт ..и никакого подавляющего технического преимущества быть не может а вот пром мощности и главное кадры у германии и ри явно не в пользу ри даже с учетом авторского аи ..а теже трактора используемые как тягачи для артиллерии помогут германии намного больше на западном фронте ибо если очень надо то солдаты могут идти вперед забивая на то что силы уже кончились а вот лошади которые тащат все что нужно армии строго ограничены в том сколько пройдут в день с грузом ..
    148. Киборг 2014/12/06 20:41 [ответить]
      >Тогда есть шанс что немецкий ландштурм и резервисты завязнут в грудах трупов и горелой брони.
      
      Толсто. Конечно, без обеспечения "танковые корпуса" выбьют, но заваливание трупами будет со стороны немцев. Их потери будут совершенно охуительными...
    147. Misha101 2014/12/06 19:08 [ответить]
      > > 144.fan
      >> > 143.Misha101
      
      >Немецкая оборона образца 16 года толще, чем наша оборона на курской дуге.
       Я написал про 1914 год, откуда вы взяли "16"?
      >
      > А в оперативном и стратегическом рулят не танчики, а логистика.
      
       Ну про три тыщи тракторов я писать не стал. И так вроде всем понятно, что ГГ трактора массово выпускает.
       Можно ещё сотню бомбёров пускать на вражеские ЖД станции.
       Хрен немцам, а не логистику.
      
       С уважением.
      
      
    146. Киник 2014/12/06 18:45 [ответить]
      > > 143.Misha101
      >Про немцев и 1914 год.
      > А сотня танков уровня 1930-х разве не прорвёт немецкую оборону?
      > Впереди танки всех разгоняют, а сзади кавалерия и пехота прёт.
      > Противотанковых пушек и мин противотанковых нет у немцев...
      > С уважением.
      
      
      Ну если вспомнить ТВД в Восточной Пруссии... Положим при вторжении такая проблема как проваливающиеся под танками мосты отпадает. Хотя коммуникации в российском приграничье ужасные так что проблемы с тылами будут. Фельдканоне положим броню не очень то возьмёт. Но ... в реале, не имея на Востоке осенью 1914 тяжёлой артиллерии, чтобы противостоять русским крупнокалиберным орудиям, немцы поступили просто. Установили на железнодорожные платформы крепостные орудия. Ж\д сеть в Германии густая. Что будет с танком при попадании в него снаряда из осадной пушки образца 1870?! Не думаю что эти ребята не додумаются использовать и противоминную артиллерию с кораблей в Кенигсберге. А конница... У Реннекампфа было 5 дивизий кавалерии против 1 немецкой и немцы бушевали в тылах как хотели, наводя ужас. Почитайте воспоминания участников ВосточноПрусской операции. Финляндский корпус был вообще разогнан одним немецким эскадроном при батарее. Так что танков нужно не меньше 1000 и армий не 4 против 1 немецкой как в реале, а 10 или хотя бы 8. Но кадровых, а не мобилизованных! Тогда есть шанс что немецкий ландштурм и резервисты завязнут в грудах трупов и горелой брони.
    145.Удалено написавшим. 2014/12/06 18:44
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"