Луиза-Франсуаза : другие произведения.

Комментарии: Глава 35
 (Оценка:7.42*16,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Луиза-Франсуаза (goodheartbee@mail.ru)
  • Размещен: 30/11/2014, изменен: 30/11/2014. 29k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101)
    14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18)
    14:33 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (18/9)
    14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4)
    14:30 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1009/10)
    14:30 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)
    14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2)
    14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. vitec (bitra@bk.ru) 2014/11/30 15:36 [ответить]
      > > 10.Луиза-Франсуаза
      >> > 9.vitec
      
      >"Вступление" - это мечты ГГ до столкновения с реальностью, о чём прямо говорится.
      
      Спасибо.
      Не сочтите за вьедливость, но... В самом начале ГГ утверждает, что "почти ничего не помнит". Откуда тогда цифры численности группировок, ширины фронта, батальонного походного порядка? Может, имеет смысл из вступления эти цифры убрать? А то вступление с одной стороны воспринимается действительно "розовыми мечтами", а с другой вроде бы как и просто чьей-то другой точкой зрения на одни и те же события.
    12. Николай 2014/11/30 15:45 [ответить]
      Второй раз перечитал.
      
      Не сразу понял, что такое "остров Йеси".
      
      #Хоккайдо_наш - доволен!
    13. Валерий 2014/11/30 16:14 [ответить]
      Порадовало то, что автор не стал углубляться в саму войну. По опыту ранешних глав - либерасты каждую мину бы обсосали и оконфузили. А так - тонко и быстро, и вновь боремся за Россию. Браво, автор, жду продолжения.
      
      
      
    14. vmp 2014/11/30 16:15 [ответить]
      > > 1.Николай
      >Первый!
      
      Здравия желаем, Ваше Величество!
      Как дела? Попаданцы не беспокоят?
      
      Собственно коммент:
      И все-таки не проходит впечатление, что читаю лайт-вариант произведения. ГГ играет на уровне "новичок".
      Хотелось бы прочитать режиссерскую версию, с подробностями.
      
    15. Овчинников Юрий (fox2trot@ya.ru) 2014/11/30 16:17 [ответить]
      Немного сумбурно получилось. Не всегда понятно о чем идет речь. Фактически в одну главу ужаты годовые события, но при этом что-то развернуто, а что-то лишь вскользь. Отсюда, вопросы и ощущение неполности-недосказанности.
    16. Алексей 2014/11/30 16:26 [ответить]
      > > 15.Овчинников Юрий
      >Немного сумбурно получилось. Не всегда понятно о чем идет речь. Фактически в одну главу ужаты годовые события, но при этом что-то развернуто, а что-то лишь вскользь. Отсюда, вопросы и ощущение неполности-недосказанности.
      Даже странно для двухнедельного ожидания...
      
      
    17. Николай 2014/11/30 17:25 [ответить]
      И всё-таки вопросов больше чем ответов.
      
      1) Выйгранная война у власти как правило вызывает эффект успокоения: "Мы делаем всё правильно". Значит: а) Будут ли отменены выкупные платежи? б) смогут ли крестьяне, которым не нужна община, выходить из неё? в) массовое переселение в Сибирь - будет ли оно осуществлено? И если будет, то как - как в реале ,когда четверть переселенцев вернулась обозлённой, или по-нормальному? г) Подготовится ли РИ к Первой Мировой войне или сможет её избежать? д) будет ли отменен сословный строй? Введено всеобщее начальное хотя бы образование?
    18. vitec (bitra@bk.ru) 2014/11/30 17:41 [ответить]
      > > 15.Овчинников Юрий
      >...Фактически в одну главу ужаты годовые события...
      
      Это почему это? Вместе с 34-ой, события описываются с января 1904 по август того же года. Всего 8 месяцев. Из которых первые три практически ничего не происходило, кроме японских действий в Корее.
      
      События рассказаны нам Главным Героем. А это означает, что названы только те из них, которые представляют интерес именно Волкову. С его своеобразным пониманием окружающего мира :)
      
      
    19. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/30 17:41 [ответить]
      > > 16.Алексей
      >Даже странно для двухнедельного ожидания...
      
      У меня нет слов ... цензурных!
      Глава имени маразма головного мозга.
      
      Слова-то какие красивые "огненный шторм", вторжение в метрополию в 20 тыщ десанту.
      А по сути огненного шторма от нескольких тысяч мин не будет. Кто стрелял из минометов и видел как разрывается мина, может автору легко объяснить почему! А любой встреченный пожарный легко расскажет автору наличие каких условий необходимо для создания "огненного шторма". Поинтересуйтесь, что ли для начала у любого профессионала, а уж потом несите "свет просвещения" в студию...
      
      Десант на плотиках, траулерах и иной гражданского типа посуде на тихоокеанскую сторону японии это вообще нечто. До такого маразма еще никто на СИ не додумался! За это надо давать приз!
      Тихоокеанское побережье японцами все-таки немного патрулировалось, проливы тоже, а район столицы и прилегающие акватории были под достаточно плотным контролем. Шевеления противника на сахалине в реале отслеживались. Часть десанта скончается под огнем пары вспомогательных японских крейсеров, а через сутки полтора из японского моря подтянется пара-тройка бронепалубных, а то и броненосный с собой прихватят и придет бесславный конец "всяческой посуде" ГГ, вместе с десантом и "минометными плотиками". Вот так неотвратимо и бесславно придет песец этому смешному типавторжению...
      
      Американское правительство заблокировавшее отношения с японией в которую вложены серьезные деньги многих серьезных людей из-за воплей какого-то мелкого перекупщика?! Ему быстро мозги промоют на тему "кто в доме хозяин" ребята из ближайшего ганга. Какая может быть газетная кампания?! Его редакторы всех газет после звонков учредителей даже видеть не захотят и обратится он сможет только в "желтые листки" влияние которых на публику ничтожно! А причин отсутствия экипажа можно придумать десятки, а тут какое-то мелкое чмо волну поднимает и серьезным людям бизнес делать мешает!? Точно сок мозга.
      
      Слова Макаров сбегал к Элиотам и не нарвался на мину, это тоже пять. А ничего, что драка с японскими миноносцами за рейд порт-артура нашими была проиграна в течении первых нескольких недель? И контроль сохранялся только над непосредственными подступами к порту, а? А японцы делали на рейде, что хотели и гуляли где хотели, а уж мины ставили целыми линиями по плану, а мины с эллиотов таскали со складов довоенных. Макаров был обречен, не на ту так на другую заградительную линию мин бы нарвался. Посмотрели бы карты японских минных постановок имеющиеся в сети, что ли?! Там одним взглядом будут видны ответы на большую часть вопросов.
      
      Маразм короче. Кто хоть немного себе представляет силы и средства сторон, по другому данный вид сока мозга не назовет!
      Разочарован я сильно. Впрочем как и писал в одном из постов Дойникову ожидал чего-то подобного от дамы. Совсем не рад, что точно просчитал "женску логику" типа "одним махом семерых побивахом". Грустно мне, еще один неплохой начинающий автор перевел свое писалово в разряд "чисто фэнтэзи"...
    20. лашене 2014/11/30 17:42 [ответить]
      А флот японский где? Не совсем понятно, гм
    21. vitec (bitra@bk.ru) 2014/11/30 17:59 [ответить]
      Подумалось, что "странные траулеры" пора дополнять "верхними, нижними, истинными, очарованными и прекрасными" и переименовывать в "кварки" :) Они всё равно поодиночке не работают, в тройки сбиваются. И тогда бомбардировки прибрежных городов станут практически "ядерными": кварки составляют протоны и нейтроны.
      
      :):):)
    22. Николай 2014/11/30 17:51 [ответить]
      Днепро-Г-Э-С!
      
      Волго-Дон!
    23. Misha101 2014/11/30 17:57 [ответить]
      Спасибо.
       Прям праздник какой то!
       Ещё и Маришин обновился!
       С уважением.
    24. fan (locsodormi@yandex.ru) 2014/11/30 18:14 [ответить]
      Мое ИМХО.
      
      
      Последние две главы - пример абсолютного эпик-фейла при попытке впихнуть невпихуемое и натянуть не натягиваемое.
      
      На мой лично вкус, на СИ огромное количество глупейших сценариев, как бы мы бы могли бы отимевших нас супостатов сами отиметь с помощью послезнания. Но автор в этом анти-топе в первой десятке. Точнее не скажу, откровенный мусор не читаю.
      
      Лучше бы ГГ вообще не пытался вмешаться в ход русско-японской войны. Продолжал бы заниматься индустриализацией, интенсификацией с\х.
      
      Для основной линии подвигов ГГ неудачная война на ДВ - несущественна.
      
      Тем более, что военно-политические результаты ее для Росс-Империи были некритичными.
      
      ИМХО, чтобы спасти опубликованные уже 33 главы, достаточно, чтобы русско-японская война описывалась в пространстве текста газетными статьями и впечатлениями непосредственных участников. Без личного участия ГГ.
      
      И принципиально важно для спасения текста - закончить его 1914 годом. Описывать альтернативную ПМВ - автору - не надо.
    25. орк 2014/11/30 18:14 [ответить]
      отхиросимил...
    26. ага 2014/11/30 18:28 [ответить]
      > > 19.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >> > 16.Алексей
       Грустно мне, еще один неплохой начинающий автор перевел свое писалово в разряд "чисто фэнтэзи"...
      
      написано на странице: луиза-франсуаза:сказяфки ? написано. не стреляйте в пианиста он играет как может(ц).
    27. Ш.Е.С (brodyaga-1962@mail.ru) 2014/11/30 18:37 [ответить]
      Советую всем успокоится и не переживать.
      Это же,не наше прошлое.
      В нашем всё правильно сделали и теперь мы пожинаем ея плоды.
      Автор фантазирует - это его право.)
      А критиканы схватите стилосы и начертайте правильный путь.
      Только,врядли на ваши страницы прийдут.Они ведь уныло праведны..(
    28. Гаврилов Максим Викторович 2014/11/30 18:43 [ответить]
      А что не написано какие плюшки получил ГГ? Звание, титул?
    29. Леший 2014/11/30 19:42 [ответить]
      Браво!
    30. Рабан 2014/11/30 20:01 [ответить]
      так просто подплыли и отстрелялись ?
      только ленивый не вытер об японцев ноги...нда как конфетку у ребенка
      интересно сделают ли русские генералы выводы или нет?
      спасибо за проду
      
    31. олег (oleg.kuznecov2012@yandex.ru) 2014/11/30 20:11 [ответить]
      Ура!!!! Прода!!!!
    32. aReader 2014/11/30 20:17 [ответить]
      Маркс вольно рассуждал об идее овладевшей массами, но как-то упустил, что жажда обогащения тоже идея, и массами владеет как напрямую так и опосредствованно, через долги. И поведение ведомых такой идеей тоже посложнее будет. Поддерживать русских американцы как народ кинутся только если это им покажет прибыль. Без прибыли и ДЛИТЕЛЬНОЙ пропагандистской кампании они эти обвинения в пиратстве проигнорируют. А денежные мешки им в этом помогут.
      Чтобы получилось то, что так красиво выписано, надо показать прибыль денежным мешкам США, и что немаловажно Англии, которая в то вряемя занимала место США сейчас.
      Да, быстрая, неожиданная и массовая высадка - за гранью фантастики. Как и остальные .... решения.
      > > 30.Рабан
      >интересно сделают ли русские генералы выводы или нет?
      Конечно же нет. И будет хуже чем в РеИ и в армии и на флоте. Гип-гип-ура, .....
      Это у Дойникова попаданцы влезли прямо внутрь структур и заимели прямое влияние на царя. Там есть шанс и ПМВ не слить, и привязать к себе немцев с помощью умелой дипломатической игры. Тогда есть шанс обойтись без ВМВ.
      А здесь :( Здесь в ПМВ будет ПЦ, потому что русские генералы не готовы и слушать не хотят. Это неизбежно выльется в революцию. И Германии тоже будет ПЦ, Антанту никто не отменял. А дальше:
      1. Или революцию задавят при помощи ГГ. Германия пойдет по накатаной, до очередного алоизыча и уже в ВМВ немцы возьмут ВСЕ.
      2. Или революция расх..чит все то, что ГГ так старательно строил.
      Смысл выигрывать эту войну?!
    33. Тимур-Джан (twc73@mail.ru) 2014/11/30 20:26 [ответить]
      мдя, огненные штормы. Зря пошутил насчет ядерного оружия, ой, зря.
    34. aReader 2014/11/30 20:34 [ответить]
      > > 33.Тимур-Джан
      >мдя, огненные штормы. Зря пошутил насчет ядерного оружия, ой, зря.
      Для огненного шторма требуются конкретные условия. Тут они не обеспечены. Будет просто большой пожар. Хотя журналисты действительно потом могут это обозвать "огненным штормом".
    35. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/30 20:48 [ответить]
      > > 26.ага
      > Грустно мне, еще один неплохой начинающий автор перевел свое писалово в разряд "чисто фэнтэзи"...
      >написано на странице: луиза-франсуаза:сказяфки ? написано. не стреляйте в пианиста он играет как может(ц).
      
      А вот тут я с вами не согласен. для меня фраза звучит иначе: пристрелите эту подделку под пианиста - она даже фальшивить не умеет, не говоря уже об игре...
      
      Надо же умудриться ей было сегодня стать свежим лауреатом премии имени Дарвина на самиздате!
    36. nic ferri (detect99@mail.ru) 2014/11/30 21:03 [ответить]
      > > 35.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      
      >Надо же умудриться ей было сегодня стать свежим лауреатом премии имени Дарвина на самиздате!
      
      Новый Дарвин явился!
      Слава Дарвину! Да!
      
    37. ага 2014/11/30 21:21 [ответить]
      > > 35.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >> > 26.ага
      
      >>написано на странице: луиза-франсуаза:сказяфки ? написано. не стреляйте в пианиста он играет как может(ц).
      >
      >А вот тут я с вами не согласен. для меня фраза звучит иначе: пристрелите эту подделку под пианиста - она даже фальшивить не умеет, не говоря уже об игре...
      >
      >Надо же умудриться ей было сегодня стать свежим лауреатом премии имени Дарвина на самиздате!
      
      жанру аи со всеми предъявляемыми к аи требованиями не соответствует, так и что с того, если возможно так и планировалось.
      вы призываете пристреливать всех фэнтезюшников самиздата?))))) или только избранных?
      
      
    38. kotowsk (kotowsk@mail.ru) 2014/11/30 21:44 [ответить]
      > Потребности флота в топливе постоянно росли, а с ростом торгового оборота, спрос бы увеличился и у коммерсантов.
      ТОГДА нефть не топливо, а материал для изготовления смазочных материалов.
    39. олег (oleg.kuznecov2012@yandex.ru) 2014/11/30 22:10 [ответить]
      Уважаемый автор а почему Цусиму не прихватизировали? Это косяк.
    40. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2014/11/30 22:37 [ответить]
      > > 37.ага
      >>Надо же умудриться ей было сегодня стать свежим лауреатом премии имени Дарвина на самиздате!
      >жанру аи со всеми предъявляемыми к аи требованиями не соответствует, так и что с того, если возможно так и планировалось.
      
      Здесь как в жизни невозможно быть "слегка беременной". Так, что или-или, в смыле вариантов два: либо АИ, либо Фэнтэзятина...
      
      >вы призываете пристреливать всех фэнтезюшников самиздата?))))) или только избранных?
      
      Да ради бога пусть живут. Просто читателей, а тем более почитателей, сей муры, люди имеющие хотя бы зачатки интелекта не уважают.
      Если АИ, в какой-то мере, гимнастика для ума, то фэнтэзятина типичная глупая детская сказка. А кто у нас читает сказки? Правильно большие инфантильные взрослые детки-митрофанушки. Которые сами в жизни ни на что не способны, а сказками\мечтами утешают свое обиженное эго...
      
      Такой банальный вопрос о "современных митрофанушках" никак от вас не ожидал, думал спросите за что авторша в анналах дарвинской премии оказалась.
    41. DMcK 2014/11/30 23:28 [ответить]
      >>40.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >люди имеющие хотя бы зачатки интелекта
      Это Вы про себя? Или за всё прогрессивное человечество подписываетесь?
      >фэнтэзятина типичная глупая детская сказка.
      А как насчёт умных детских сказок? И как насчёт аналогичных сказок для взрослых? Не бывает?! Это Вам в жизни не повезло(((
      >А кто у нас читает сказки? Правильно большие инфантильные взрослые детки-митрофанушки. Которые сами в жизни ни на что не способны, а сказками\мечтами утешают свое обиженное эго...
      Не правильно, дяденька. Ещё читают те, кто за...бался от решения трудных творческих и прочих проблем и хочет слегка отдохнуть. А также те... Ну в общем, много их, причин-то.
      Кстати, сомневаюсь, что митрофанушки что-то читают, тем более фэнтези. Они больше по пиву/вобле/тиливизеру...
      >за что авторша в анналах дарвинской премии оказалась.
      А что за премия?
    42. Axel (axel61@gmail.com) 2014/12/01 00:02 [ответить]
      До самолёта было приемлемо, а дальше .... Типичная попаданческая болезнь - я лучше всех всё знаю, я сам всё сделаю.
      Я всё ждал, когда начнётся о социальных изменениях, об инерции больших систем - не дождался.
      А вся бурная деятельность ГГ привела к механизации стран Запада. Если в США 60 тысяч русских тракторов, то сколько же во Франции, Англии и Германии? Ленин для России мечтал о 100 тысячах, но ГГ уже продал в Европы значительно больше. А в Росссии - выигранная война с Японией Блестящий выигрыш - пол Кореи Штатам, Тайвань им же и французам, и верный враг на ближайшие полсотни лет на радость англичанам.
      За такие успехи вешать надо.
    43. Вася 2014/12/01 00:09 [ответить]
      Автор есть у вас 2 ошибки в проде. Скорее не ошибки, а неточности. Плохо описано. Отсюда и наплыв "критиков".
      1. Минометы и высадка. Дальность минометов маленькая. Насчет высадки с минометами армией в 20 тыс. - трудно сделать. Чтобы обстреливать город из минометов -нужно уничтожить береговые батареи или тайно высадится в "слепой зоне"! Поэтому сначала нужно обмануть патрульный флот. Цель этих быстрых кораблей - предупредить о нападении, не дать десанту сразу, резко высадится в зонах плохо прикрытых пушками и минами. Тут также важно учитывать множество мелких парусных суденышек и японских рыбацких шхун. В то время они были очень быстрые. Если прозевать эти кораблики- в порту сразу приведут в боеготовность солдат, все корабли и береговые батареи. Основные укрепления - это береговые батареи и минные поля. Любое морское судно имеет проблемы с наведением из-за качки, кроме очень крупных кораблей. Пушка на земле не качается и не нужно экономить на весе орудия. Как гг собрался минометами уничтожать портовые артиллерийские форты? Это бред. Если же не уничтожить даже один укрепленный форт- захватить город нельзя. Пулеметы есть у Яяпонии тоже. Сжечь город -можно, но тоже тяжело. Не знаю сколько проживало народа в Японии 1902 года, но в 1920-м проводилась перепись. В Токио на тот момент жило 3,7 млн. человек. Даже если в 1902-м году там жило в 3 раза меньше людей, все равно 20 тыс солдат - это немного для атаки одного японского города. Общая численность армии Японии в то военное время -850 тыс. солдат. Нужна четкая структура десанта для атаки силами в 20 тыс. бандитов с минометиками миллионного японского города. Даже полицейских будет больше, чем десанта. Хотя повторю, сжечь сам город можно, если обмануть патрульные суда. Но опять же не минами, а спецбоеприпасами. Высадка -проблематично. Пушка легко бьет на 20 км. Скорострельность - огромная. Миномет 120мм - 5 км максимум, даже если их тысяча штук - попробуй подойди. Защита от миномета - любая крепкая крыша, тем более форт. Внезапность атаки -только в первом нападении. Дальше телеграф заработает, все порты предупредят, патрули увеличат втрое. Как тогда незаметно подбираться на дистанцию атаки - вы не описали.
      2. Насчет переговоров у вас ошибка. Англия в то время получала выгоду почти от любой войны, так как самая сильная держава. В том регионе - английские войска сипаев. Есть договор о разграничении зон влияния между Англией и Японией. Если Япония проиграла войну- британские сипаи и военный флот потребуют свой кусок от России. Как в этом случае пригрозить Английской Империи? У вас не прописано. Пираты, спалившие японские города спалят и колонии тоже?
    44. Вася 2014/12/01 00:20 [ответить]
      Еще стоит учесть военные корабли. Обязательно будет пара кораблей в японском порту. Если они выплывут навстречу москитному флоту, без брони, без мощных пушек, без торпед - всем 20 тысячам сразу вечная память.
    45. федек 2014/12/01 01:19 [ответить]
      > > 44.Вася
      >Еще стоит учесть военные корабли. Обязательно будет пара кораблей в японском порту. Если они выплывут навстречу москитному флоту, без брони, без мощных пушек, без торпед - всем 20 тысячам сразу вечная память.
      Весь флот охраняет конвои. И высадили не сразу эти 20 тыс.
      
      
    46. Merlin Aka Alex95008 2014/12/01 02:01 [ответить]
      > > 43.Вася
      >Автор есть у вас 2 ошибки в проде. Скорее не ошибки, а неточности. Плохо описано. Отсюда и наплыв "критиков".
      ...
      А можно я отвечу? (с)
      
      1. Судя по описанию, у ГГ миномет - это аналог L16, стреляет почти на 6км. А обстрел городов шел не со стороны портов (я на карте посмотрел), а именно "с моря через горы" - то есть Нагасаки, к примеру, обстреливали с места, до которого морем плыть полста километров - вряд ли там был какой-то "патрульный флот".
      Да, при стрельбе с палубы рассеяние думаю будет с километр, но в город - все равно хотя половина мин попадет (а скорее - почти все, мишень уж больно габаритная).
      А сжечь город в Японии начала XX века - не просто, о очень просто (с) - в 45-м в Нагасаки (в отличие от Хиросимы) не было "огненного шторма", но лишь потому что после пожара 16 года в городе запретили ставить "бумажные дома". А в 16-м Нагасаки целиком сгорел за два часа безо всяких обстрелов: клочья горящей бумаги быстро зажигали соседние дома. Правда, и "отстроили" город обратно за пару месяцев...
      Что же до "высадки", то она, как я понимаю, была на Хоккайдо, где в то время проживало около 300 тысяч человек, а вся японская армия была представлена на острове резервным полком, стоящем в Асахикаве (100км до ближайшего берега), вооруженного винтовками Мурата Тип 18 и четырьмя китайскими дульнозарядными пущками, и ротой охраны порта в Муроране - основном тогда угольном порту Японии.
      2. И в реальной истории мир между Японией и Россией заключался без участия бритов: Англия "очень просилась" в Портсмут, но Тафт бритам отказал. Японцы "с позиции победителя" (и при поддержке Британии) выторговали себе Корею (на которую Штаты сами имели виды) - но в результате отношения Японии и США стали очень плохими сразу же после Портсмута, а Рузвельта прокатили на выборах кандидата в 1907-м: именно он настоял на сдаче Кореи японцем, а Тафт был категорически против.
      Подозреваю, что в описаной ситуации республиканцам отавался один шанс победить на выборах 1904-го: выставить кандидатом именно Тафта, тем более уже тогда американский промышленный бизнес (не банковский) понимал, что победа Японии приносит США немерянные убытки - только на корейских концессиях США потеряли больше пятидесяти миллионов.
      Так что в РИ янки были вынуждены формально согласиться с позицией Англии, озвучиваемой через "победителя в войне" - но без такого победителя мнение англичан могло и не учитываться: его просто было бы некому изложить...
      
    47. ! 2014/12/01 02:22 [ответить]
      >когда сто минометов начали перепахивать эту территорию со скоростью в тысячу двести мин в минуту, японцам стало очень грустно.
      
      Ахтунг! ГГ клонировал расчёт братьев Шумовых!
      Скорострельность 120-мм миномёта образца 1938года с исправлением наводки до 6 выстр./мин, без исправления наводки - до 15выстр./мин.
      
      >После двадцати минут такой подготовки (двадцать пять тысяч мин, убытки-то какие!)
      
      Какие 20 минут, стволы миномётов расплавятся от такого режима огня за 5 минут!
      Надо обстрелять площадь 6000м Х 3000м с исправлением наводки. Без исправления наводки поражается площадь 120миномётов Х 3,14 Х 7 х 7 = N кв.метров. Плюс 10% рассеяние.
      25 000 мин бездарно растратить на 20 309 кв. метров из 18 000 000 кв. метров которые нужно было обстреливать - нужен редкий талант!
      Японцы такой обстрел заметят и наградят за него!
       Если стреляли из 82-мм миномётов образцов 1937, 1941 и 1943года такими минами как
      >ведь в каждой осколочной чугунной мине кроме кусков корпуса размещалось по триста шестьдесят крохотных (по паре грамм всего) кусков стальной проволоки
      
      для японцев ещё лучше. Могут дать два ордена.Один за стрельбу без исправления наводки, второй за применение "учебных" боеприпасов.
      82-мм осколочные мины к этим миномётам имеют массу снаряжённой мины со взрывателем или 3,10 кг или 3,31 кг, в зависимости от типа взрывателя.
      Внимание! Масса взрывчатого вещества в минах - 0,4 кг. Триста шесттьдесят грамм заняли лишние осколки, на взрывчатку осталось 40 грамм...
    48. Каа 2014/12/01 06:31 [ответить]
      Вот что бывает когда баба пишет о войне.
    49. Рома 2014/12/01 09:38 [ответить]
      > > 47.!
      Полный бред. "Крытег" приперся. ))))))
       20 батарей по 100 стволов- это 2000 шт. В мине вместо крупных осколков - мелкие по несколько грамм. Заряд остается прежний.
      ЗЫ
      Автор описал всю войну в одной коротенькой главе. Тяжко читать и много вопросов возникает.... Но написано верно.
    50. 2.718281828 2014/12/01 12:00 [ответить]
      > > 47.!
      
      >Какие 20 минут, стволы миномётов расплавятся от такого режима огня за 5 минут!
      Я думаю, что, если вы попытаетесь доказать это смелое утверждение, то испытаете большие трудности. Минометы у автора, по инициативе разработчиков, имели дополнительные ребра охлаждения, т.е нормативы для какого нибудь миномета из википедии надо будет творчески перерабатывать. Но вы и эти нормативы, из Интернета, не привели. Голая фраза. Мне кажется, что нагрев, например, до 300 градусов, не помешает стрелять. Нарезов там нет, мина находится в стволе доли секунды и стенок почти не касается, прочность ствола почти не упадет, а она там у автора с большим запасом. Подвод тепла известен, ветер можете взять из метеосводок, конструкцию автор описал, площадь охлаждения можно оценить. Дерзайте. Ожидаю, что вы испытаете затруднения. Если принять, что на нагрев ствола идет 10 процентов энергии заряда, то это примерно 1600 Вт (зависит от дальности и величины вышибного заряда для этой дальности). Для сравнения, процессор в вашей машине это примерно 100 Вт, но охладитель у вас меньше, чем у миномета, а допустимый перепад температур всего 30 градусов, против примерно 300 для миномета.
      Лично я просто еще раз зауважал автора за компетентность в технических вопросах, ведь, похоже, он эти ребра специально ввел после прикидки, т.е. провел тепловой расчет миномета исходя из задачи выпустить 200 мин за 20 минут. Не так много на СИ авторов, способных на такое. Возможно, вообще нет. Разве что Величко.
      >Надо обстрелять площадь 6000м Х 3000м с исправлением наводки. Без исправления наводки поражается площадь 120миномётов Х 3,14 Х 7 х 7 = N кв.метров. Плюс 10% рассеяние.
      >25 000 мин бездарно растратить на 20 309 кв. метров из 18 000 000 кв. метров которые нужно было обстреливать - нужен редкий талант!
      Это вы чушь написали. Автор заявил площадь сплошного поражения 196 кв метров. Сама по себе цифра вызывает очень большие сомнения, так как элементарный расчет показывает, что, с учетом того, что часть. осколков пойдет вниз и вверх, даже клиенты, стоящие по стойке смирно на геометрической плоскости будут поражены не все (по таблицам 90 процентов). А ведь подлые трусы могу прятаться за кочками и в ямках и не реагировать на призывы ГГ - выходи, подлый трус. Но такие вещи вообще не так считают. Для боеприпаса составляют таблицы процента поражения живой силы для реальной местности, а также с учетом того, в укрытии эта сила, или нет. Ясное дело, что для боеприпасов автора таких таблиц в гугле нет, поэтому можно только делать предположения по аналогии. Т.е. брать реальную мину, примерно с теми же параметрами, и вводить поправочные коэффициенты на наличие в ней долнительных поражающих элементов. Но сам по себе радиус поражения у этих мин имеет порядок величины тот же, что и граната, т.е. метров 200. При стрельбе из минометов очень большой разброс, если их не подстраивать между выстрелами, будет сдвигаться точка наведения, так что, с учетом того, что площади для обстрела были как то распределены между батареями, а внутри них минометами, можно смело предположить, что 18 кв км были засеяны равномерно, что дает нам 1 мину на 900 кв м (примерно 30 на 30). Понятия не имею, какой там в итоге будет процент поражения живой силы, так как понятия не имею, какая там местность, не имею таблиц для этих мин, и не знаю, как вели себя люди - залегли в ямках или стояли по стойке смирно и ждали убиения. Но, при желании автора, можно этот процент варьировать, оставаясь в пределах разумной достоверности, думаю, между 5 и 30 процентами. Таблицы дают для стоячих целей 50 процентов поражения на периметре, но японцы могли и прятаться за кочками и в ямках. Если от вас в 15 метрах взрывается мина, то вероятность того, что в вас попадет осколок мины или камушек довольно велика, даже если вы залегли. Если хотите, можете почитать статью Марченко о Цхинвале - там такие расчеты проведены и его цифра совпала с той, которая и оказалась в итоге достоверной -200 человек (а не 2000, как писали российские газеты и телевидение).
      >Японцы такой обстрел заметят и наградят за него!
      > Если стреляли из 82-мм миномётов образцов 1937, 1941 и 1943года такими минами как
      >>ведь в каждой осколочной чугунной мине кроме кусков корпуса размещалось по триста шестьдесят крохотных (по паре грамм всего) кусков стальной проволоки
      >
      >для японцев ещё лучше. Могут дать два ордена.Один за стрельбу без исправления наводки, второй за применение "учебных" боеприпасов.
      >82-мм осколочные мины к этим миномётам имеют массу снаряжённой мины со взрывателем или 3,10 кг или 3,31 кг, в зависимости от типа взрывателя.
      >Внимание! Масса взрывчатого вещества в минах - 0,4 кг. Триста шесттьдесят грамм заняли лишние осколки, на взрывчатку осталось 40 грамм...
      У автора мина не из википедии, а своя. Сколько она весит, сколько весит корпус, сколько поражающие элементы и сколько взрывчатка, в книге в чистом виде я не нашел, правда, и не искал, и искать не буду. Если хотите доказать, найдите и докажите, а пока вы просто доказали, что можете набрать в гугле слово "мина" и скопировать то, что найдет гугл, не понимая скопированное.
      
    Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"