Комментарии: Что есть Истина?

Любимов Пётр : другие произведения.

Комментарии: Что есть Истина?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 27/06/2009, изменен: 02/09/2012. 14k. Статистика.

Аннотация:

Истину ищут, об Истине размышляют... Приводя какие-либо факты, говорят об их истинности. Об Истине спорят, так что это стало уже крылатой фразой: "Истина рождается в споре". Но что же такое Истина? - достаточно задать спорщикам такой вопрос и вы вряд ли получите на него вразумительный, исчерпывающий ответ...

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10)
01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1)
21:21 Никитин В. "Смысл земной жизни" (1)
16:32 Колибаба С.Н. "Наказ, наказати - термин, " (4/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:50 Цодикова А. ""Мосты округа Мэдисон"" (6/5) 07:50 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (1) 07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23) 07:49 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (1) 07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1) 07:41 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 07:39 Гавриленко Д.С. "Биографические листки (продолжение)" (1) 07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9) 07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1) 07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1) 07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11) 07:23 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (707/7) 07:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (902/14) 07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4) 06:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (62/20) 06:45 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (14/2) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

11. сергей 2007/05/26 20:52 [ответить]
  > > 8.Чижик Валерий Александрович
  >> > 7.сергей
  . Интересно, что в английском языке, известном своей лаконичностью изложения НАУЧНЫХ фактов, отсутствует различие понятий "истина" и "правда". Они переводятся одним и тем же словом. Поясняю. В русском языке едва ли наберется с десяток синонимов слову "снег". А в языке чукчей есть более ста слов, обозначающих снег. Понятно почему.


  Честно говоря, в языках не силен, верю Вам на слово.

  А приведенный Вами пример гворит о том, что русский язык более философичен, и нам более свойственно рассуждать о смысле жизни и пространных материях.
  ИМХО. Не даром сильнейшие филосовские школы это китайская, немецкая и русская.

10. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/26 20:40 [ответить]
  > > 9.сергей
  >С моей точки зрения, ИСТИНА ЕСТЬ БОГ, а БОГ субъектом быть не может.
  Вы не правильно понимаете слово "субъект". Загляните в словари. Иисус Христос - это не субъект?

9. сергей 2007/05/26 20:26 [ответить]
  > > 5.Чижик Валерий Александрович
  >> > 1.сергей
  >>Истина - всегда объект, а познающий ее человек - всегда субъект.
  >Неправильно. С точки зрения верующего, истина есть субъект, а познающий ее - объект.


  С моей точки зрения, ИСТИНА ЕСТЬ БОГ, а БОГ субъектом быть не может.

8. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/26 18:53 [ответить]
  > > 7.сергей
  >Помните Бутусов пел: "Правда всегда одна, это сказал фараон, он был очень умен...".
  С моей точки зрения, Вы абсолютно точно определили разницу между истиной и правдой. Бутусов же имел в виду несомненно истину, но либо не додумал либо поленился, решив, что и так поймут. Интересно, что в английском языке, известном своей лаконичностью изложения НАУЧНЫХ фактов, отсутствует различие понятий "истина" и "правда". Они переводятся одним и тем же словом. Поясняю. В русском языке едва ли наберется с десяток синонимов слову "снег". А в языке чукчей есть более ста слов, обозначающих снег. Понятно почему.

7. сергей 2007/05/26 18:43 [ответить]
  > > 2.Нема
  >Согласна с сергеем, трудно говорить о чем-то, что для каждого своё, поэтому истина не может быть одна, она может быть только везде.

  Помните Бутусов пел: "Правда всегда одна, это сказал фараон, он был очень умен...".

  К тому вре мени я уже определил для себя что есть истина, что есть правда. Очень резали слух эти строчки, в общем-то, не плохой песни.

  Дело в том, что даже правда не может быть одна, она у каждого своя, и, по этому субъективна.

6. сергей 2007/05/26 20:13 [ответить]
  > > 4.Любимов Пётр Владимирович
  >> > 1.сергей
  >>"
  >Далеко не всю информацию можно назвать истиной. Простой пример: 2+2=5 - это не истина, хотя и информация. Точно так же далеко не всё, что люди называют знанием ('мы знаем'), можно назвать истиной. Примеров этому можно привести великое


  Знание нельзя назвать истиной. Знание это субъективное отражение истины (если хотите "свет истины"), я бы назвал знание - ПРАВДОЙ.
  Утверждение, что 2+2=5, это не истина и не информация это ЛОЖЬ (а ложь - это сознательное искажение правды).

  А ИСТИНА В ТОМ, ЧТО НА СВЕТЕ СУЩЕСТВУЮТ И ПРАВДА, И ЛОЖЬ.


  Что касается Божественных Законов... Они настолько грандиозны, что в сознании человека являются бесконечными, и познать их до конца не возможно. Человек же познавший Божественные Законы становится БОГОМ.

  Касательно Божественной Воли согласен с Вами, и к утверждению

   ИСТИНА ЕСТЬ БОГ добавил бы

   БОГ ЕСТЬ ИСТИНА + БОЖЕСТВЕННАЯ ВОЛЯ.

  Касательно опосредованности Творца и Творения...

  Не думаю, что мы покинуты Творцом.
  У нас есть совесть, а это Голос Божий. Муки совести - это разговор с БОГОМ. Страшно, когда совесть молчит, это значит, что БОГ не разговаривает с тобой.

  Чем отличается умерший человек от живого?
  Отсутствием Души - частицы Божественного Света.
  Тело это сосуд для Души, инвалиды с парализованным телом не престают быть людьми, но люди с парализованной Душой (кома) становятся растением.
   ИМХО. Душа есть носитель информации на котором записана история человека, его участие в борьбе ДОБРА со ЗЛОМ. Душа негодяя искалечена его преступлениями и не годится для дальнейшего развития и приближения к БОГУ. Годится лишь в ремонт (чистилище), либо в переплавку (ад). Думаю, что наша земная жизнь чистилище и есть.
   Так что
   НАЛИЧИЕ ДУШИ - ЕЩЕ ОДНО СВИДЕТЕЛЬСТВО БОЖЕСТВЕННОГО ПРИСУТСТВИЯ.

5. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2007/05/26 06:58 [ответить]
  > > 1.сергей
  >Истина - всегда объект, а познающий ее человек - всегда субъект.
  Неправильно. С точки зрения верующего, истина есть субъект, а познающий ее - объект.

4. Любимов Пётр Владимирович (piter@ua.fm) 2007/05/26 05:02 [ответить]
  > > 1.сергей
  >Истина - это, все, что было есть и будет в микромире и макромире, все, что происходит мгновенно и длится бесконечно.
  >Истина - это живая и неживая материя, антиматерия, энергия, не познанные измерения, информация, эмоции, все, что мы знаем и не знаем (имхо, думаю, что когда-нибудь люди узнают, что какая-нибудь микрочастица, в свою очередь, является вселенной для еще более микроскопических объектов, а т.н. "большой взрыв" произошел из-за того, что кто-то бесконечно большой зажег спичку).
  >
  >Аналогия - корова не знает, что существую стихи, и что с ней не делай, ямба от хорея не отличит, красоту рифмованных строк не оценит. Не дано. Для коровы стихов нет. Но это не значит, что стихов нет вообще. Аналогично, можно предположить, что человеку не дано познать истину полностью, т.к. многого ему не дано. Можно сколь угодно много познавать истину практически и теоретически, используя науку и религию, все равно, это будет лишь незначительное приближение к ней в виду бесконечности ее. Если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет. Истина бесконечна.
  >
  >Истина - всегда объект, а познающий ее человек - всегда субъект.
  >Все познаваемое - лишь субъективное отражение истины (как говорится, "каждый понимает в меру своей испорченности").
  >Субъективное отражение истины - есть правда (а искажение правды - есть ложь).
  >
  >Истина существует всегда и во всем, но и БОГ существует всегда и во всем.
  >
  > ИСТИНА ЕСТЬ БОГ.


  Нельзя всё сваливать в одну кучу: 'Истина - это живая и неживая материя, антиматерия, энергия, не познанные измерения, информация, эмоции, все, что мы знаем и не знаем и т.д.' - всё это, по меньшей мере, нелогично. А там где нет логики, нет и истины.
  Далеко не всю информацию можно назвать истиной. Простой пример: 2+2=5 - это не истина, хотя и информация. Точно так же далеко не всё, что люди называют знанием ('мы знаем'), можно назвать истиной. Примеров этому можно привести великое множество.
  А раз ложна предпосылка ('Истина - это живая и неживая материя и т.д.'), ложны оказываются и выводы: 'Истина существует всегда и во всем, но и БОГ существует всегда и во всем.', которые сделаны на основе этой предпосылки.

  Книга, которая меня научила мыслить логически и не делать головокружительных (нелогичных) скачков, как сегодня это делают сплошь и рядом, при использовании столь серьёзных понятий как Бог, Истина, материя, 'большой взрыв' и т.п.: 'В Свете Истины', Послание Граля, автор - Абд-Ру-Шин (псевдоним Оскара Эрнста Бернгардта (1975-1941))

  По поводу утверждения 'БОГ существует всегда и во всём' Абд-Ру-Шин пишет:

  'Так называемые прогрессивные часто гордятся тем, что познали, что Бог присутствует во всём Творении, в каждом цветке, каждом камне, что движущие силы Природы суть Бог, то есть Он есть всё то непознаваемое, что ощущается, но не может быть постигнуто в действительности, постоянно действующая Первозданная Сила, вечно самообновляющийся Источник Силы, не сводимый к конкретной сущности Первозданный Свет. Им кажется, что они сделали громадный шаг вперёд, осознав вездесущее присутствие Бога как всепроникающей движущей Силы, всегда устремлённой к одной-единственной цели - дальнейшему продвижению к совершенству.
  Это верно лишь в определённом смысле. Мы обнаруживаем в Совокупном Творении лишь Его Волю, а тем самым и Его Дух, Его Силу. Он Сам вознесся очень высоко над Творением.
  Материальное Творение уже с момента его Созидания подчиняется неизменным Законам становления и распада; ибо то, что мы называем Законами Природы, есть Творческая Воля Божья, что, воплощаясь в деяние, непрестанно созидает и разрушает миры. Эта Творческая Воля едина во всём Творении, к которому принадлежит и грубо- и эфирно-вещественный мир как единое целое.
  .....
  Итак, Деяние Господне, Вселенная, в качестве Творения подчинена абсолютно неизменным и совершенным Божественным Законам, возникла из этих Законов и тем самым ограничена.
  Художник, например, присутствует и в своем творении, раскрывается в нём, однако личностно отстранён от него. Творение его ограничено и преходяще, но это совсем не обязательно относиться к мастерству художника. Художник, то есть создатель своего творения, может уничтожить это творение, в котором проявилась его воля, но его самого это не затронет. И несмотря на это, он всё ещё останется художником.
  Мы узнаём и обнаруживаем присутствие художника в его творении, как бы знакомимся с ним, не испытывая при этом необходимости видеть его лично. У нас есть его творения, в них выражена его воля, воздействующая на нас; он предстает пред нами в своем творении, существуя при этом сам по себе, вдали от нас.
  Взаимоотношения между самостоятельным творцом-художником и его творением представляют собой слабый отблеск отношений между Творением и Творцом.'

3. Бердин Валерий Филиппович (v-berdin@yandex.ru) 2007/05/25 16:26 [ответить]
  > Этот процесс нисхождения описан в образной форме в самом начале Библии, в книге Бытие, как "изгнание из Рая". Но это не следует понимать как наказание, но лишь как прогресс, как исполнение всеобъемлющего Закона Развития, лежащего всецело в Воле Господа.

  Пётр Владимирович, до этого момента я был с вами согласен. Но вот здесь ваши рассуждения возможно начинают входить в противоречие с текстом книги Бытие на которую вы ссылаетесь. Соглашаясь, что " изгнание из рая " есть исполнение всеобъемлющего Закона Развития, я хочу тем не менее обратить ваше внимание на тот факт, что Бытие говорит о возможности другого пути для человека. Тот другой путь подробно не описан, но из имеющихся в Бытие сведений можно заключить, что он был гораздо легче чем тот которым мы идём. Отсюда рассматривать наш путь как " прогресс " неправильно. Как неправильно проводить здесь анологию следующими вашими словами.
  >Точно так же не является наказанием выталкивание плода из материнского чрева, когда этот плод созрел для самостоятельной жизни, хотя это точно так же может воспринимается как "изгнание" из беззаботного, но, однако же, и из бессознательного состояния в полную испытаний сознательную жизнь. Но без этого "изгнания" человек никогда не сможет стать человеком - зрелой, дееспособной, ответственной личностью.

  Из ваших дальнейших рассуждений получается, что если человек через согрешение не вышел бы из " рая ", то он и не получил бы своего развития, но это в корне неверно. Бытие сообщает, что человек имел всё необходимое для своего развития в раю. Что вы на это скажите?
  С уважением В.Ф.

2. Нема (Nemma-Agregor@yandex.ru) 2007/05/25 15:16 [ответить]
Согласна с сергеем, трудно говорить о чем-то, что для каждого своё, поэтому истина не может быть одна, она может быть только везде.

1. сергей 2007/05/24 14:42 [ответить]
  Истина - это, все, что было есть и будет в микромире и макромире, все, что происходит мгновенно и длится бесконечно.
  Истина - это живая и неживая материя, антиматерия, энергия, не познанные измерения, информация, эмоции, все, что мы знаем и не знаем (имхо, думаю, что когда-нибудь люди узнают, что какая-нибудь микрочастица, в свою очередь, является вселенной для еще более микроскопических объектов, а т.н. "большой взрыв" произошел из-за того, что кто-то бесконечно большой зажег спичку).

  Аналогия - корова не знает, что существую стихи, и что с ней не делай, ямба от хорея не отличит, красоту рифмованных строк не оценит. Не дано. Для коровы стихов нет. Но это не значит, что стихов нет вообще. Аналогично, можно предположить, что человеку не дано познать истину полностью, т.к. многого ему не дано. Можно сколь угодно много познавать истину практически и теоретически, используя науку и религию, все равно, это будет лишь незначительное приближение к ней в виду бесконечности ее. Если мы чего-то не знаем, это не значит, что этого нет. Истина бесконечна.

  Истина - всегда объект, а познающий ее человек - всегда субъект.
  Все познаваемое - лишь субъективное отражение истины (как говорится, "каждый понимает в меру своей испорченности").
  Субъективное отражение истины - есть правда (а искажение правды - есть ложь).

  Истина существует всегда и во всем, но и БОГ существует всегда и во всем.

   ИСТИНА ЕСТЬ БОГ.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Любимов Пётр : другие произведения.

Комментарии: Что есть Истина? ()

Комментарии: Что есть Истина?
()