>Рыся, а демонстрация намерений?
Можно переименовать и громко сообщить об этом в коммах! ))))))
99. 2008/11/21 15:05
[ответить]
>>98.Й. Скади
>Да тебя-то за что? Ты же ту вроде ни на кого, шашкой размахивая, не бросался :0)))
А так спокойнее. Наскучило спорить. Да и заканчиваю качать журналы с Либрусека по-соседству...
98. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 15:01
[ответить]
>>96.Павлов С. А.
>>>95.Бран Диана
> И вас прошу меня извинить.
Да тебя-то за что? Ты же ту вроде ни на кого, шашкой размахивая, не бросался :0)))
97. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 15:04
[ответить]
>>95.Бран Диана
>>>88.Павлов С. А.
>> Уже, значит, часть законов всё-таки НАДо исполнять:)
Надо-надо :0)))
И знаете, что самое забавное? Лучше исполнять и неписанные моральные законы. Тогда жить спокойнее :0))) И никто публично хамом не назовет :0)))
96. 2008/11/21 14:58
[ответить]
>>95.Бран Диана
И вас прошу меня извинить.
95. (brandiana@yandex.ru) 2008/11/21 14:56
[ответить]
>>88.Павлов С. А.
> Это хорошо. Но везде по-разному, страна-то необъятная. И законами тоже, вернее, их правильным исполнением.
О, уже хорошо. Уже, значит, часть законов всё-таки НАДо исполнять:)
Так вы чего хотите-то? определитесь, наконец:)
Или полной свободы без "аппаратов насилия" (а это возможно только в условиях полной изоляции от общества или на Луне) или просто постенать о несовершенстве мироустройства, по случаю:)
А что "везде по-разному", так это срабатывает то самое ваше альтернативное "случается, что все же справедливее". Срабатывает как умеет. Неудивительно, что результаты не нравятся:)
94. 2008/11/21 14:54
[ответить]
Приношу свои извинения. Заболтался.
93. *2008/11/21 14:56
[ответить]
Вчера Глухов на прессухе заявил, что в Москве появились скины с Кавказа.. Т.е. тоже самое, только наоборот.. Действие равно противодействию..)
ЗЫ. И их тоже ловят и сажают..))
ЗЫ.ЗЫ. Ошибся, кажись это позавчера было.. путаюсь во времени..))
92. 2008/11/21 14:53
[ответить]
Сталин-класический пример во что трансформируется рядовой грабитель дарвавшийся до власти...
91. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:52
[ответить]
>>88.Павлов С. А.
> Тут есть из тех краев, на СИ?.. Пусть напишут, поделятся.
Сергей, у меня к тебе большая просьба. Если открыть тут, в этой ленте коммов, общественную приемную для обиженных "приезжими с юга", то моментально забудется основная тема этой статьи.
Поэому хочешь - делай такую енту в своем разделе.
То, что где-то какой-то кавказец кого-то обидел, не дает права Верещегину обзывать меня и остальных девушек, участвовавших в конфликте, разными словами.
Я повторяю: Верщагин - хам трамвайный. Он должен извиниться перед Наташей Чернышевой.
При чем тут кавказцы? Кто из них двоих кавказец?
90. *2008/11/21 14:51
[ответить]
>>81.Павлов С. А.
>>>77.Й. Скади
>А что обычные граждане попадают в сводки -- позор системе
Позор пьяным гражданам, которые вотки нажруцо, а потом табуретками бьют друга друга и ножиками режут..)) Патамушто катализируют свое невежество в алкоголе, и начинают искать врагов... Даже в друге напротив, что бухал вместе с ним..)
89. *2008/11/21 14:46
[ответить]
>>80.Пол Канн
>>>73.Май Алекс
>Разве был глуп Сталин, когда искал причины во "вредителях и диверсантах"?
))) Он только тогда был идиотом, а по жизни..))) Вы этого не знали? ))
88. 2008/11/21 14:48
[ответить]
>>85.Бран Диана
>... но подавляющее большинство тамошних клиентов - всё-таки преступники. Которые, не будь помещены в пенитенциарные учреждения, сильно бы осложнили жизнь обычным людям.
Это хорошо. Но везде по-разному, страна-то необъятная. И законами тоже, вернее, их правильным исполнением. А под статью "за национализм" таскают именно тех, кто тут жил и живет, а не приезжих. Как же, ведь они к нам работать приехали, ни для чего другого!..
Не знаю, не знаю, в наших краях довольно тихо, но я был свидетелем многого, о чем пишет тот же Верещагин. Не всего, конечно, и не в таких масштабах... Ближе к Чечне, к Грузии(теперь) -- положение хуже.
Тут есть из тех краев, на СИ?.. Пусть напишут, поделятся.
87. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:41
[ответить]
>>84.наблюдатель
>>>82.Й. Скади
>>>>80.Пол Канн
>>К тому же Пол говорил не конкретно про чистки комсостава КА. ))
Да хрен с ним, с Полом. Меня сейчас айкью Сталина меньше всего интересует. Тем более, что в отношении собственной личности он был параноиком, из страха перед медициной сам загнавший себя в могилу. Не пил лекарства, боялся, что отравят :0))) Великий ум!
86. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:39
[ответить]
>>83.Павлов С. А.
>>>79.Бран Диана
>>>>74.Павлов С. А.
> Избави вас бог попасть когда-нибудь в милицию,
Сергей, пойми, пожалуйста, что есть люди, которые начинают говорить только тогда, когда твердо уверены в своей правоте, а не пользуясь мифами типа "а вот был еще случай" :0)))
85. (brandiana@yandex.ru) 2008/11/21 14:36
[ответить]
>>83.Павлов С. А.
> Избави вас бог попасть когда-нибудь в милицию, а попадете -- вспомните, о чем мы тут судачили.
Думается, я всё же лучше осведомлена о работе милиции. Потому что чаще там бываю.
Не хотелось бы доводить до вашего сведения очевидное, но подавляющее большинство тамошних клиентов - всё-таки преступники. Которые, не будь помещены в пенитенциарные учреждения, сильно бы осложнили жизнь обычным людям.
84. наблюдатель2008/11/21 14:34
[ответить]
>>82.Й. Скади
>>>80.Пол Канн
>Да, глуп. Это обошлось потерей опытного командного состава. И в конце концов тех самых "диверсантов и времдителей" в 42-м пришлось вытаскивать из лагерей и под командой такого же "вредителя" Рокоссовкого отправлять на фронт. Потому что без них, оказывается, никак. :0)))
В 42-ом на фронт оправляли много кого из "штрафников" и зэков - время такое было. ))) Так что не совсем показатель. )))) К тому же Пол говорил не конкретно про чистки комсостава КА. ))
83. 2008/11/21 14:30
[ответить]
>>79.Бран Диана
>>>74.Павлов С. А.
>Их, увы, откровенно равняет конституция почти любой страны:)
>Как бы вам ни хотелось.
Избави вас бог попасть когда-нибудь в милицию, а попадете -- вспомните, о чем мы тут судачили.
82. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:26
[ответить]
>>80.Пол Канн
> Глупость. Вне себя ищут причину и шибко умные... Разве был глуп Сталин, когда искал причины во "вредителях и диверсантах"?
Да, глуп. Это обошлось потерей опытного командного состава. И в конце концов тех самых "диверсантов и времдителей" в 42-м пришлось вытаскивать из лагерей и под командой такого же "вредителя" Рокоссовкого отправлять на фронт. Потому что без них, оказывается, никак. :0)))
81. 2008/11/21 14:27
[ответить]
>>77.Й. Скади
> И не факт, что эти "неписанные" законы будут справедливее "писаных".
Не факт, но так случается, что все же справедливее. А что обычные граждане попадают в сводки -- позор системе, законам, а не тем гражданам. Преступников надо сажать,а не хватать на улицах "для отчетности", чтоб свои висяки скинуть.
80. Пол Канн2008/11/21 14:24
[ответить]
>>73.Май Алекс
> Объясняю - только глупые ищут причину своих несчастий вне себя.
Глупость. Вне себя ищут причину и шибко умные... Разве был глуп Сталин, когда искал причины во "вредителях и диверсантах"?
79. (brandiana@yandex.ru) 2008/11/21 14:22
[ответить]
>>74.Павлов С. А.
> Вы откровенно равняете обычных граждан с криминальными элементами. Это называется перегиб.
Их, увы, откровенно равняет конституция почти любой страны:)
Как бы вам ни хотелось.
Такую вещь как "поражение в правах" отменили десятки лет назад.
78. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:22
[ответить]
>>72.Павлов С. А.
> Слушай, богиня плодородия (в зимней ипостаси), дочь повелителя зимних бурь, почему это у меня каша, а у тебя алмазы?..
А я откуда знаю? Так исторически сложилось.....
77. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:21
[ответить]
Кстати, по поводу аппарата насилия и "я живу не в государстве".
Было такое учение - анархизм. Реализация его идей на деле привела к тому, что люди поняли: создавать "аппарат насилия" свойственно не только крупным этносам, оформленным в государства, но и любой группе людей.
В случае мелких структур - племя, банда, отряд и т.п. - все равно появляется "квази-аппарат", состоящий из лидера и его "шестерок". "Суд" в таких группах осуществляется по неписанным законам группы, основанным на традиции и эмпирическом опыте. И не факт, что эти "неписанные" законы будут справедливее "писаных".
76. 2008/11/21 14:21
[ответить]
>>73.Май Алекс
Ну, здесь хоть ошибок меньше. Прогресс!..
75. *2008/11/21 14:20
[ответить]
Увы, криминальные сводки на треть состоят из обычных граждан. )
74. 2008/11/21 14:19
[ответить]
>>71.Бран Диана
>>>69.Павлов С. А.
Вы откровенно равняете обычных граждан с криминальными элементами. Это называется перегиб.
73. *2008/11/21 14:19
[ответить]
Патамушта ты глуп. Теперь ты спросишь - почему ты глуп. Объясняю - только глупые ищут причину своих несчастий вне себя. Так понятно?
72. 2008/11/21 14:17
[ответить]
>>70.Й. Скади
>>>69.Павлов С. А.
>> Ну вот, дык кому ж охота, чтоб його "аппарат насиловал"?
>Слушай, земляк, ну откуда у тебя такая каша в голове?
Слушай, богиня плодородия (в зимней ипостаси), дочь повелителя зимних бурь, почему это у меня каша, а у тебя алмазы?..
71. (brandiana@yandex.ru) 2008/11/21 14:16
[ответить]
>>69.Павлов С. А.
>Будет пенсия, зарплата от этого аппарата нормальная... тогда и законы можно будет уважать.
Утопия:)
>Когда же государство ничего не дает, или держит 70% страны на голодном пайке
Всегда найдутся недовольные хоть чем-то, даже при наилучшем раскладе. Обеспечат население вышеозначенным - найдутся потерпевшие от произвола властей, не разрешающих педофилию. Или злостно урезающих права наркоманов, например.
Кстати. Высший разгул демократии - это не препятствовать гражданину самовыражаться по-любому, не учитывая интересов государства. Например, реализоваться в качестве грабителя. А то чего эти владельцы кошельков и часов так нагло своим видом оскорбляют... эээ.. потомков рабов, скажем, или пролетариев:)
70. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:12
[ответить]
>>69.Павлов С. А.
> Ну вот, дык кому ж охота, чтоб його "аппарат насиловал"?
Слушай, земляк, ну откуда у тебя такая каша в голове?
ЛЮБОЕ государство - аппарат насилия. С южанами и без. Не важно. Не хучешь, чтобы тебя "насиловали" - улетай на Луну. На Земле в ЛЮБОМ государстве тебя будут принуждать соблюдать определенные нормы, сформулированные в законах. Смирись. Ты же не комплексуешь по поводу того, что у тебя не три ноги?
69. 2008/11/21 14:07
[ответить]
>>64.Бран Диана
>Кырла-мырла был прав, называя государство "аппаратом насилия". И им является оно любое. Без смешных ярлычков "демократия", монархия" или что угодно аналогичное.
Ну вот, дык кому ж охота, чтоб його "аппарат насиловал"? Не будет пьяных и зарвавшихся "южан", которые считают, что мы им вовек в чем-то должны, и будет стабильность. Будет пенсия, зарплата от этого аппарата нормальная... тогда и законы можно будет уважать. Когда же государство ничего не дает, или держит 70% страны на голодном пайке - на икс такое государство. А Родина у нас хорошая, Ёмкая...
68. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 14:02
[ответить]
>>67.Лукойлофф
>паменяются люмпены на вирху (к сожалению, скора)
А вот хрен им! Задолбали эти перемены!
67. 2008/11/21 14:00
[ответить]
А че такога, что законы еще есть? У власти и так афицерье криваголовое, паменяются люмпены на вирху (к сожалению, скора) - напИшут другие. И пайдет раскулачка... Кайфф!!!
Сваю рублефку построите.
Фсе защитнички (рукавадители их) че хатят в итоге: "Они будут на четвереньках ползать, а мы на них плевать." (с)
66. (skadi_n@mail.ru) 2008/11/21 13:57
[ответить]
>>62.Рыся
>Да, и насчет удаления рассказа - совсем не обязательно просить организаторов - достаточно переименовать страничку произведения))
Рыся, а демонстрация намерений? Как же без нее? Переименовал - а в списке ничего не изменилось, только некоторые ссылки не работают. Никто и не почешется. А если есть "удалить", то и из списка уходит.
>Я не знаю кто ваши внуки, и какие у них (и у вас) виды на будущее. >Но это тема большого и отдельного разговора.
Обыконовенные. Внуки, правда, еще не появились (кажется... хотя не уверена...) Да... Не суть. Суть в том, что я могу доказать, что в нынешней ситуации стабльность выгоднее нестабильности. Но это и впрямь отдельная тема.
64. (brandiana@yandex.ru) 2008/11/21 13:52
[ответить]
>>61.Павлов С. А.
> Применяются. Зх, да, бывает, не к тем, к кому действительно надо бы. Короче, я не об этом... (вздох с досадой)
А вопросы по поводу правоприменения - не ко мне:)
Хотя в принципе их и быть не должно. Государство вправе применять к любому гражданину какие угодно статьи УК, если посчитает, что его, гражданина, деятельность идёт во вред сохранности госструктуры или покушается на ейные прерогативы.
Кырла-мырла был прав, называя государство "аппаратом насилия". И им является оно любое. Без смешных ярлычков "демократия", монархия" или что угодно аналогичное.
63. наблюдатель2008/11/21 13:52
[ответить]
>>34.Й. Скади
>Я еще не слышала о таких экспертизах, в которых литературоведческий анализ сочетается с юридическим. Конечно, мы тут все дилетанты, но порой любители оказываются прогрессивнее профи.
Смысла нет. Если прокурору будет сверху отмашка сделать показательный процесс над "нацистской заразой" - сделает. И лет пять даст. Статью найдет, а не найдет так склеют из кусков. Не будет отмашки - поленится. Или не поленится. Как настроение выпадет. Будет у папочки наци знакомый в прокуратуре - отмажут.
>>41.Бран Диана
>>>36.Й. Скади
>>>Если тока от скуки какой кто согласицо...
>>Если у кого-то своих мозгов нет, то почему бы не показать ориентиры?
>Ориентир-то - проще простого: та же статья 282.
>
>"Статья 282. Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства
>1. Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации,
Ну вот например высказывание Скади "патриотом теперь называться стыдно" каким-нибудь Верещ... ну ладно, каким-нибудь Ивановым могут быть расценены, как возбуждение ненависти, вражды к, и унижение достоинства патриота и группы патриотов.
Если будет сверху отмашка (см. выше) - Скади, берегись! )))
Бред. Согласно этой статье можно все что угодно объявить преступлением - это зависит не от содержимого "действия", а от его восприятия... кем??? Вот именно. Графоманский рассказ про слепого мальчика можно расценить про проявлению ненависти (ведь бездарный безграмотный рассказ!) к слепым детям. )))
>>49.Й. Скади
>СИ пока не считается СМИ. Поэтому тут о публичности речи нет.
>Но только - пока :0))))
>Социальные сети уже приравняли, по-моему, к СМИ.
либ.ру зарегистрирован.
Си видимо нет.
Но если будет отмашка (см. выше), то придет письмо с требой убрать криминал - на мэйл хозяина сайта, хозина домена, а если нет реакции - то к вышестоящему провайдеру...
62. 2008/11/21 13:51
[ответить]
"И один из членов жюри случайно натыкается на эту страничку."
Ггггг! Это шЫдевр! Ржунимагу!!!
Я вот вообще зареклась от любительских конкурсов...
Кстати, система, в которой каждому участнику надо оценить не меньше половины рассказов, используется на Литсовете. (может, организаторы оттуда перекочевали?) Но там, насколько мне известно, интерфейс просто не позволяет разбивать на группы.
Да, и насчет удаления рассказа - совсем не обязательно просить организаторов - достаточно переименовать страничку произведения))
61. 2008/11/21 13:49
[ответить]
>>58.Бран Диана
>>>50.Павлов С. А.
>Статьи давно и успешно применяются.
Применяются. Эх, да, бывает, не к тем, к кому действительно надо бы. Короче, я не об этом... (вздох с досадой)
А обитаю я у себя на Родине, к государству имея мало отношения.