Комментарии: Чемодан без ручки

Фогель Лидия : другие произведения.

Комментарии: Чемодан без ручки
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 17/10/2009, изменен: 17/10/2011. 4k. Статистика.

Аннотация:

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:58 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (593/7) 00:55 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17) 00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

59. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/22 19:50 [ответить]
  > > 56.Шалагинова Евгения
  >Наверное, она очень хорошая мать, раз дети отлично справляются в жизни без нее - иначе они были бы вечными детьми... Ей нужно срочно найти себе занятие или...Любовь.

  Ох, Женя, ну и рекомендации.
  Передать не могу, но подумать можно.
  >Легко сказать - но делать это просто необходимо.
  Что ты говоришь? Равнение на...лево? Шагом марш!

  ...................

  58. *Павлович Наталия Борисовна ([email protected]) 2009/10/22 18:17 ответить
   Да. Извечная тема отцов и детей. Отцам нужно побольше придумывать себе разных занятий, и не зацикливаться...ну а детям - не быть такими жестокими, и все же находить время. Ведь когда - то все было наоборот.
  --------------------------------------------------------------------------------

  Согласна, извечная и наболевшая тема. А в итоге виноваты обе стороны, мать, которая слепо любит и дети, которые немного глухи.

  Спасибо, Наташа.

58. *Павлович Наталия Борисовна (gotics2@ngs.ru) 2009/10/22 18:17 [ответить]
Да. Извечная тема отцов и детей. Отцам нужно побольше придумывать себе разных занятий, и не зацикливаться...ну а детям - не быть такими жестокими, и все же находить время. Ведь когда - то все было наоборот.

57. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/22 13:36 [ответить]
  > > 55.Трапезникова Юлия Владимировна
  >Очень жизненно и поэтому от этого так горько. Затрагивает душу.

  Проблема, которая в последнее время встала перед многими. Как совместить любовь, привязанность с правом выбора? Как любить, не навязывая при этом своего мнения? Вопросы, вопросы...

56. *Шалагинова Евгения 2009/10/22 13:03 [ответить]
Наверное, она очень хорошая мать, раз дети отлично справляются в жизни без нее - иначе они были бы вечными детьми... Ей нужно срочно найти себе занятие или...Любовь.
Легко сказать - но делать это просто необходимо.

55. *Трапезникова Юлия Владимировна 2009/10/22 11:05 [ответить]
Очень жизненно и поэтому от этого так горько. Затрагивает душу.

54. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/21 20:06 [ответить]
  > > 52.Габдулганиева Марзия
  >Грустно все это, Лида!
  Да уж...
  >Так вот отдашь им все и остаешься ни с чем и ни с кем.
  Дело не в том, что всё отдаёшь, дело в том, что нет понимания.
  >Одна надежда,что твои усилия не пропали, и лишь бы они жили лучше.
  Согласна на все 100!
  >Очень хорошо все написала.

  Спасибо, дорогая.
  >

53. Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/10/21 23:44 [ответить]
  > > 49.Фогель Лидия
  >> Ты права: мы врастаем в своих детей, просто потому что они навсегда остаются нашими ДЕТЬМИ. И не важно сколько им лет. Мы любим их в любом возрасте и не понимаем, что наше место не первое уже и не второе.

  Самое главное вовремя понять, что у каждого человека своя собственная судьба. И он сам должен её строить. А мы можем только наблюдать и любить. И верить.

52. Габдулганиева Марзия 2009/10/21 18:03 [ответить]
  Грустно все это, Лида!
  Так вот отдашь им все и остаешься ни с чем и ни с кем.
  Одна надежда,что твои усилия не пропали, и лишь бы они жили лучше.
  Очень хорошо все написала.

  Марзия

51. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/21 17:56 [ответить]
  > > 50.Тухватуллина Лилия Фаизовна
  >Здравствуй, Лида!

  Привет, Лиля.
  >Вроде бы безвыходная ситуация. Потому что Анна воспитала эгоистов по сути. Они осознают это когда-нибудь сами. Сейчас, я не думаю, что дети дорасли до понимания материнских требований. Потому, что им и так довольно трудно, и кажется, что мать могла бы их понять и пожалеть. Вот повзрослеют они и поймут что-то еще, кроме своих интересов.

  Дети- не эгоисты. Они живут своей жизнью, которая загружена до предела и в которой всё меньше остаётся времени на самых близких людей. Они не понимают, как важны иногда простые слова и как много они значат. Беда Анны в том, что она слишком к ним привязана.
  >Просто мать может нуждаться всего в одном ласковом слове ребенка, скажи ей его, и она долго будет счастлива.
  >Я так думаю.
  И ты абсолютно права. Это то, что ей так не хватало.
  >
  Спасибо, что прочла.
  С теплом.

50. *Тухватуллина Лилия Фаизовна (tulili@yandex.ru) 2009/10/21 09:38 [ответить]
  Здравствуй, Лида!
  Вроде бы безвыходная ситуация. Потому что Анна воспитала эгоистов по сути. Они осознают это когда-нибудь сами. Сейчас, я не думаю, что дети дорасли до понимания материнских требований. Потому, что им и так довольно трудно, и кажется, что мать могла бы их понять и пожалеть. Вот повзрослеют они и поймут что-то еще, кроме своих интересов.
  Просто мать может нуждаться всего в одном ласковом слове ребенка, скажи ей его, и она долго будет счастлива.
  Я так думаю.

  Лилия

49. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/20 21:43 [ответить]
  > > 48.Мира Лада
  >Добрый вечер, дорогая Лида! Очень хороший рассказ. Беда в том, что многие родители слишком врастают в своих детей, пытаясь жить за них, ИМИ, не желая принимать изменения в своей и в их жизни. Ведь раньше дети вырастали и вообще навсегда уходили из дома. И родители и дети это переживали, как должно. Ребёнок вырос - значит ушел. Бог дал - свиделись. Но нынешнее врастание в ребёнка причиняет боль всем.
  >Ты молодец, что подняла эту тему! :))

  Мира, уйти из дома, когда ребёнок вырос-это нормально. Сейчас никто с родителями не живёт. Но, когда дети разьезжаются в разные стороны, или в разные страны...тут...приходитьбся не сладко. Ты права: мы врастаем в своих детей, просто потому что они навсегда остаются нашими ДЕТЬМИ. И не важно сколько им лет. Мы любим их в любом возрасте и не понимаем, что наше место не первое уже и не второе.
  Я разговариваю со многими людьми. У всех одна проблема: ДЕТИ. Почему?
  Что мы хотим от них? Трудно найти ответ на этот вопрос. мне было интересно, что народ скажет. Ты очёнь чётко всё сформулировала.
  Спасибо.

48. Мира Лада (lad07@list.ru) 2009/10/20 18:27 [ответить]
Добрый вечер, дорогая Лида! Очень хороший рассказ. Беда в том, что многие родители слишком врастают в своих детей, пытаясь жить за них, ИМИ, не желая принимать изменения в своей и в их жизни. Ведь раньше дети вырастали и вообще навсегда уходили из дома. И родители и дети это переживали, как должно. Ребёнок вырос - значит ушел. Бог дал - свиделись. Но нынешнее врастание в ребёнка причиняет боль всем.
Ты молодец, что подняла эту тему! :))

47. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/20 10:51 [ответить]
  > > 46.Полякова Татьяна
  >Лида, как ты все пронзительно написала! Жаль, очень жаль..., но все написанное столь жизненно. Действительно, дети нуждаются в родителях лишь до определенного момента, а потом ... потом им некогда...

  Я разговариваю со многими людьми. Эта проблема сегодня очень актуальна. Все вздыхают, переживают и не видят выхода. Заставить детей жить маминым умом, ни в коем случае нельзя и не нужно, высказать обиду- нажить врага, вот и приходиться молчать. Кто-то терпит, а есть и такие, как Анна.
  >А может мы сами их к чуткости не приучили? У меня иногда закрадывается подобный вопрос в голову. Может сами были к своим родителям не слишком внимательны? И все повторяется...

  И в этом ты права. Молодёжь менее чувствительна, в ней столько жизни, энергии, желания всё успеть...возможности сегодня позволяют. Все дороги открыты.
  >Трудно быть старым, особенно найти смысл для остатка жизненного пути...
  Трудно выразить мысль лучше, чем ты только что сказала.
  >Но все же лишать себя жизни... Бедная Анна.
  Нельзя пытаться прожить жизнь за кого-то. Анна пыталась повернуть детей к себе, на каком-то этапе она поняла, что это невозможно. Вероятно, было что-то ещё в её жизни, раз это решение показалось ей единственно разумным.
  >С огромным уважением, ЕВгения.

  Женечка, спасибо тебе за понимание.

46. *Полякова Татьяна (wetupos@mail.ru) 2009/10/20 02:09 [ответить]
  Лида, как ты все пронзительно написала! Жаль, очень жаль..., но все написанное столь жизненно. Действительно, дети нуждаются в родителях лишь до определенного момента, а потом ... потом им некогда...
  А может мы сами их к чуткости не приучили? У меня иногда закрадывается подобный вопрос в голову. Может сами были к своим родителям не слишком внимательны? И все повторяется...
  Трудно быть старым, особенно найти смысл для остатка жизненного пути...
  Но все же лишать себя жизни... Бедная Анна.

  С огромным уважением, ЕВгения.

45. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 23:10 [ответить]
  > > 44.Илтон
  >Грустно, даже страшно. Часто человеку не хватает внимания и понимания именно от самых близких людей. Недаром идут к психологу, человеку постороннему или откровенны с чужими людьми, в том же поезде... Почему так? Дочь сказала очень жестко, даже жестоко. Но ведь всегда есть причина. Мать и дочь. И все закладывается в детстве. Иногда говорят о детях - мы делали для них все, никто так не баловал. Но... часто именно близости и не было в детстве между детьми и родителями. А потом ребенок уже и сам взрослый, личность, в уходе и заботе не нуждается, но может быть, сам не имея представления о понимании в детстве, он не способен понимать и во взрослой жизни. Не знаю. Есть проблема, страшная, но вот в чем ее корень. почему так получилось?
  >С теплом. Илтон

  Внимательно прочитала то, что ты написал. Ты имел право рассуждать именно таким образом. Страшно другое. Представь себе, к примеру, мать и дочь очень любят друг друга, НО у дочери масса всяких дел плюс семья и у неё элементарно не хватает времени сказать близкому человеку что-то хорошее, а мать, понимая всё это, тем не менее ждёт.
  Ей нужно внимание, как воздух и хлеб, ей надо знать, что её любят. Она и подумать не может о разлуке с детьми. А вот почему так получилось... трудно сказать. С другой стороны дети не могут всю жизнь оглядываться, они хотят жить сегодня, сейчас и бывает так, что пути расходятся. Сколько таких историй я уже слышала. На каждом шагу. Смотришь на людей, они одиноки и у всех где-то есть дети. Где-то...понимаешь.

44. *Илтон (ilton6@yandex.ru) 2009/10/19 22:39 [ответить]
Грустно, даже страшно. Часто человеку не хватает внимания и понимания именно от самых близких людей. Недаром идут к психологу, человеку постороннему или откровенны с чужими людьми, в том же поезде... Почему так? Дочь сказала очень жестко, даже жестоко. Но ведь всегда есть причина. Мать и дочь. И все закладывается в детстве. Иногда говорят о детях - мы делали для них все, никто так не баловал. Но... часто именно близости и не было в детстве между детьми и родителями. А потом ребенок уже и сам взрослый, личность, в уходе и заботе не нуждается, но может быть, сам не имея представления о понимании в детстве, он не способен понимать и во взрослой жизни. Не знаю. Есть проблема, страшная, но вот в чем ее корень. почему так получилось?
С теплом. Илтон

43. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 21:53 [ответить]
  > > 41.Мягкова Лариса Сергеевна
  >Мда... дочитала, сглотнула...


  >Сама часто говаривала "как чемодан без ручки: и нести трудно, и бросить жаль..." но не в таком ракурсе.
  Этот сюжет невольно пришёл в голову, когда я услышала рассказ одной женщины. Таких ситуаций много. Просто все по- разному решают свои проблемы.
  >"Не выпрашивай любовь" страшно услышать такое от близкого человека.
  ...
  >Примерила на себя - точно не хочу.
  Не сомневаюсь.
  >Грустно получилось, но думать заставило - это хорошо.
  О чём? О том, что дети вырастают и начинают думать о своих детях...
  >
  >Лара
  >Прочла комментарии и решила добавить, сглотнула именно после концовки, фраза "Господи прости" очень правильно даёт понять, что произойдёт дальше...

  далеко не все это поняли. Я специально оставила концовку на такой ноте. Было интересно, как поймут.

42. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 20:33 [ответить]
  > > 40.Элона
  >> > 36.Блик
  >>> > 35.Фогель Лидия
  >>

  >>просто многие - насколько я понимаю - из деликатности "обходят" этот "угол", не комментируя..
  >>Владимир, с теплом
  >
  >действительно не красиво получилось... просто вырвалось
  >прошу прощения

  Ты что? За что ты просишь прощения? За то, что единственная правильно поняла концовку и не постеснялась спросить? Так это рассказ, а не история жизни автора.
  >но... они (дети) не смогут не принять это на свой счет и смерть матери ляжет непосильным бременем до последнего дня...
  Жизнь берёт своё, Анна рассудила, что так будет лучше для всех. возможно, она не совсем адекватна, так я думаю.
  >Лидочка, я не критикую тебя, ни в коем случае ) Просто переживаю историю... страшную историю одиночества в кругу самых близких...

  А вот это...в самую точку. История одиночества в кругу близких. Ты просто отразила мою мысль. Спасибо за чуткость.

41. *Мягкова Лариса Сергеевна (loring@r66.ru) 2009/10/19 20:45 [ответить]
  Мда... дочитала, сглотнула...
  Сама часто говаривала "как чемодан без ручки: и нести трудно, и бросить жаль..." но не в таком ракурсе.
  "Не выпрашивай любовь" страшно услышать такое от близкого человека.
  Примерила на себя - точно не хочу.
  Грустно получилось, но думать заставило - это хорошо.

  Лара
  Прочла комментарии и решила добавить, сглотнула именно после концовки, фраза "Господи прости" очень правильно даёт понять, что произойдёт дальше...

40. *Элона 2009/10/19 20:33 [ответить]
  > > 36.Блик
  >> > 35.Фогель Лидия
  >>> > 32.Элона
  >
  >более, чем понятно..
  >просто многие - насколько я понимаю - из деликатности "обходят" этот "угол", не комментируя..
  >Владимир, с теплом

  действительно не красиво получилось... просто вырвалось
  прошу прощения
  но... они не смогут не принять это на свой счет и смерть матери ляжет непосильным бременем до последнего дня...
  Лидочка, я не критикую тебя, ни в коем случае (да, ты и сама это знаешь) Просто переживаю историю... страшную историю одиночества в кругу самых близких...
  зная по себе, как важно узнать, понятно ли, воспринято ли... "проговариваю в слух" )

39. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 19:07 [ответить]
  > > 38.Королева Валерия
  >>33. *Королева Валерия 2009/10/19 15:44 ответить
  >

  > У Анны кризис в жизни, потеряны все ориентиры, которые были так важны для нее. Нет любимого человека рядом, нет любимой работы, нет ощущения нужности и важности твоей жизни... Анна не зациклилась на любви к детям, а просто дети- это как ее последняя надежда... Возможно, что дети косвенно виноваты в том, что не помогли близкому, самому родному человеку в тяжелый момент. Не поддержали, отмахнулись, не заметили как нуждается она в помощи. Конечно при всем своем желании они бы не смогли заполнить тот вакум, который образовался в жизни Анны. Но хотя бы они могли понять, что их мама нуждается в помощи, возможно в помощи психолога, который мог бы помочь Анне взглянуть на мир и сложившуюся ситуацию другими глазами, найти скрытые возможности и даже начать получать удовольствие от своей жизни.

  Вот сейчас уже теплее. Именно эту проблему я поднимала. Дети вырастают и уходят без оглядки. И тут нет, конечно, виноватых, жизнь одна и все стремятся прожить её как можно лучше. Аннины дети не смогли понять, как изменилась жизнь их матери, они её не слышали.
  А она не хотела грузить их своими заботами. Психолог...гм, возможно. Вариантов много.

  Спасибо, что ещё раз вернулись к этому же вопросу.
  Удачи!

38. *Королева Валерия 2009/10/19 17:02 [ответить]
  >33. *Королева Валерия 2009/10/19 15:44 ответить

  >Здравствуйте, Валерия!
  >
  >С интересом прочитала Ваше мнение.
  >
  >Хочется спросить...А у вас есть дети?

  Есть сын, он пока еще достаточно маленький.
  >

   У Анны кризис в жизни, потеряны все ориентиры, которые были так важны для нее. Нет любимого человека рядом, нет любимой работы, нет ощущения нужности и важности твоей жизни... Анна не зациклилась на любви к детям, а просто дети- это как ее последняя надежда... Возможно, что дети косвенно виноваты в том, что не помогли близкому, самому родному человеку в тяжелый момент. Не поддержали, отмахнулись, не заметили как нуждается она в помощи. Конечно при всем своем желании они бы не смогли заполнить тот вакум, который образовался в жизни Анны. Но хотя бы они могли понять, что их мама нуждается в помощи, возможно в помощи психолога, который мог бы помочь Анне взглянуть на мир и сложившуюся ситуацию другими глазами, найти скрытые возможности и даже начать получать удовольствие от своей жизни.

37. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 16:23 [ответить]
  > > 36.Блик
  >> > 35.Фогель Лидия
  >>> > 32.Элона
  >>>Лида, Анна убила себя?... или мне это почудилось?
  >>Элонка, ты единственная кто понял концовку. Я сейчас возвращалась из города и как раз думала о том, что видно я не совсем понятно закончила рассказ.
  >
  >более, чем понятно..
  >просто многие - насколько я понимаю - из деликатности "обходят" этот "угол", не комментируя..
  >Владимир, с теплом

  Володька, спасибо тебе за то, что не поленился влезть и высказаться.

  мне просто нельзя писать рассказы, сразу думают, что это мой размерчик. Было ужасно интересно людское мнение вААбще. То, что Анне ну- ну- ну, понятно, но полемики не возникло. Все действительно осторожничают. Почему? Написали бы открыто, что она чокнутая и т. д.
  зря ты к нам не едешь, хотя и в Египте, наверно, есть, что посмотреть. Но, ежели что...пиши.

  Обнимаю. Ругай, когда есть за что. Или пиши, что не удалось.

36. Блик 2009/10/19 16:13 [ответить]
  > > 35.Фогель Лидия
  >> > 32.Элона
  >>Лида, Анна убила себя?... или мне это почудилось?
  >Элонка, ты единственная кто понял концовку. Я сейчас возвращалась из города и как раз думала о том, что видно я не совсем понятно закончила рассказ.

  более, чем понятно..
  просто многие - насколько я понимаю - из деликатности "обходят" этот "угол", не комментируя..
  Владимир, с теплом

35. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 16:08 [ответить]
  > > 32.Элона
  >Лида, Анна убила себя?... или мне это почудилось?
  Элонка, ты единственная кто понял концовку. Я сейчас возвращалась из города и как раз думала о том, что видно я не совсем понятно закончила рассказ.

  >ужас какой
  Возможно, Анна слишком эмоциональна. Иногда любовь толкает людей на необдуманные поступки.
  >а как же дети?
  Будут жить, как жили. Она же их ни в чём не обвиняет и они никогда не примут это на свой счёт.
  >они же примут все на свой счет и не смогут нормально жить...
  " горе проходит, жизнь продолжается"...Анна решила свои проблемы.

  ....................................

  --------------------------------------------------------------------------------
  33. *Королева Валерия 2009/10/19 15:44 ответить
   Добрый день, Лидия.
   Всем нужны близкие люди, о ком надо заботиться и кто бы позаботился о тебе. Дети нужнаются в родителях пока маленькие больше всего, когда взрослеют все меньше и меньше. В любой ситуации надо искать положительное - возможно пришло время найти дело по душе или найти близкого человека с кем можно разделить свою жизнь. В жизни все бывает не просто так, надо только научиться слушать ее подсказки. Как правило люди винят в своих бедах окружающих, а виноваты всегда они сами.Для Анны пришло время что то поменять в своей жизни, а окружающие тут не при чем.
  --------------------------------------------------------------------------------
  Здравствуйте, Валерия!

  С интересом прочитала Ваше мнение.

  Хочется спросить...А у вас есть дети?

  Дети-это "не окружающие", а статья особая.Вот мир кругом, он- окружающий. Согласна, что женщина слишком зациклилась на любви к детям, но это не её вина, а её беда. Она мать. Возможно, это самое дорогое, что у неё осталось. Представьте себе на минуту, что Ваши дети разьехались, у Вас есть друзья, близкие и ,возможно, близкий человек, это всё хорошо, но однобоко. Света нет. Простите, если моё мнение расходится с Вашим.

  У меня тоже есть дети, чудные, замечательные, но я не хотела бы быть на Аннином месте. Никогда.

34. Блик 2009/10/19 15:49 [ответить]
  > > 22.Фогель Лидия
  >> >>18. Блик 2009/10/18 15:12 удалить ответить
  > > > 13.Фогель Лидия
  > > 10.Блик

  >Не понял...Всё течёт, всё изменяется, женщины непостоянны и легкомысленны, ты что, забыл?
  а...
  тогда убедила..

  >На денёк, это очень дорого тебе обойдётся и толком ничего не увидишь. Максимум, Иерусалим.
  дорого? всё в мире относительно..
  ладно, будет ближе к поездке - там и посмотрим..
  )

33. *Королева Валерия 2009/10/19 15:44 [ответить]
Добрый день, Лидия.
Всем нужны близкие люди, о ком надо заботиться и кто бы позаботился о тебе. Дети нужнаются в родителях пока маленькие больше всего, когда взрослеют все меньше и меньше. В любой ситуации надо искать положительное - возможно пришло время найти дело по душе или найти близкого человека с кем можно разделить свою жизнь. В жизни все бывает не просто так, надо только научиться слушать ее подсказки. Как правило люди винят в своих бедах окружающих, а виноваты всегда они сами.Для Анны пришло время что то поменять в своей жизни, а окружающие тут не при чем.

32. *Элона 2009/10/19 15:26 [ответить]
  Лида, Анна убила себя?... или мне это почудилось?
  ужас какой
  а как же дети?
  они же примут все на свой счет и не смогут нормально жить...

31. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 12:35 [ответить]
  > > 29.Арямнова Вера
  >Лид, ты не обиделась на "безыскусно", случаем? Так это в данном случае достоинство, в смысле, не вымудрялась, а получилось.


  Вер...ну ты что в самом деле? Наоборот, мне было очень приятно, что ты зашла, прочла и одобрила. Давно не общались, как ты вообще, черкани два слова на почту.

  Обнимаю.

30. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/19 09:07 [ответить]
  > > 28.Королева Мария
  >> > 27.Фогель Лидия
  >>Если ты пишешь это мне - полностью разделяю твоё мнение.
  >
  >Тебе конечно)

  Ма-ша...разговор не обо мне, об Анне.

29. Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2009/10/18 23:40 [ответить]
Лид, ты не обиделась на "безыскусно", случаем? Так это в данном случае достоинство, в смысле, не вымудрялась, а получилось.

28. *Королева Мария (mariakoroleva@mail.ru) 2009/10/18 22:37 [ответить]
  > > 27.Фогель Лидия
  >Если ты пишешь это мне - полностью разделяю твоё мнение.

  Тебе конечно)

27. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/18 22:17 [ответить]
  > > 25.Королева Мария
  >> > 24.Фогель Лидия
  >>> > 23.Королева Мария
  >Нельзя жить только детьми.Надо думать и о себе о своих развлечениях своей личной жизни и тд.

  Если ты пишешь это мне - полностью разделяю твоё мнение.

26. *Королева Мария (mariakoroleva@mail.ru) 2009/10/18 21:03 [ответить]
  > > 24.Фогель Лидия
  >> > 23.Королева МарияЛида я не применяю эту ситуацию на тебя.Для меня вообще любое литпроизвеение-это автономный объект не ассоциирующийся ни с кем.Здесь я говорю абстрактно.
  Нельзя жить только детьми.Надо думать и о себе о своих развлечениях своей личной жизни и тд.

25. *Королева Мария (mariakoroleva@mail.ru) 2009/10/18 21:01 [ответить]
  > > 24.Фогель Лидия
  >> > 23.Королева МарияЛида я не применяю эту ситуацию на тебя.Для меня вообще любое литпроизвеение-это автономный объект не ассоциирующийся ни с кем.Здесь я говорю абстрактно.
  Нельзя жить только детьми.Надо думать и о себе о своих развлечениях своей личной жизни и тд.

24. Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/18 20:29 [ответить]
  > > 23.Королева Мария
  >Интересно.Мне кажется что героине Анне вовсе не нужно так печалится.Дети выпросли, обзавелись семьями слава богу живы, здоровы , обеспечены-вот это и есть счастье.Надо заняться собой!


  Все пишут одно и тоже...заняться собой, то есть жить своей жизнью в отрыве от детей. Маша, не все так умеют. От того, что дети вырастают, они не перестают оставаться детьми для матери. Есть, конечно, такие бабушки, которые надев фартук готовы часами стоять у плиты и нянчить внуков. Героиня- другой персонаж. Это современная женщина, которой для полного счастья не хватает самую малость...любви своих детей. Спроси у мамы, она готова жить без тебя и сестры...почему она так часто приходит к тебе, почему вы с ней подруги- друзья? Это то к чему стремилась моя героиня.

  Сложная тема. Много мнений. Мне было интересно услышать, что скажут люди, но все почему-то примеряют ситуацию на меня. В след. раз буду писать от мужского имени.

23. Королева Мария (mariakoroleva@mail.ru) 2009/10/18 19:55 [ответить]
Интересно.Мне кажется что героине Анне вовсе не нужно так печалится.Дети выпросли, обзавелись семьями слава богу живы, здоровы , обеспечены-вот это и есть счастье.Надо заняться собой!

22. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/18 19:21 [ответить]
  > > 16.Герш Светлана
  >> > 7.Фогель Лидия
  >>> > 3.Герш Светлана
  Конечно, ты права. Просто Анна так и не научилась этому искусству...жить для себя.
  >научится еще. дурное дело нехитрое. оценит все прелести и каааааааак заживет на всю катушку! а это переходный период. который попереходит-попереходит мозги - да и закончится.:))))))))))
  >а если серьезно, то...

  вот с этого места поподробнее, пжлста! Именно это меня и интересует, мнение людей, а все как-то бочком и в сторону.

  Говоришь, все прелести оценит. Прелести чего? Ежели разгула...так поезд ушёл, аппетита нет, ежели свободной жизни, так карман дырявый, катушка какая-то серая получается. По большому счёту, ты права. Надо жить для себя, чмок- чмок и скок- скок...будьте здоровы братцы- кролики. Просто такие вот анны...катастрофа. Твоя мама не такая?
  ..................
  18. Блик 2009/10/18 15:12 удалить ответить
   > > 13.Фогель Лидия
   >> > 10.Блик

   >Разлюблю. Када-нибудь...
   не получится))
  .............

  Не понял...Всё течёт, всё изменяется, женщины непостоянны и легкомысленны, ты что, забыл?
   Кста...ты собирался к нам вроде бы?
  ..........
   не, не к вам - в Египет, но, думаю, на денёк можно будет и заскочить?
   )
  ---------------------------------------------------------------------
  На денёк, это очень дорого тебе обойдётся и толком ничего не увидишь. Максимум, Иерусалим.

21. Арямнова Вера (homoamans@yandex.ru) 2009/10/18 16:52 [ответить]
  > > 12.Фогель Лидия
  >> > 9.Арямнова Вера
  >>> > 5.Фогель Лидия
  >>Ну никак нескрываемо авторское сочувствие к героине, за что автору спасибо. Вот такая история, написанная, вроде бы, безскусно, стоит дорого - именно от авторской позиции тут все исходит.
  >Обьясни, пжлста, что значит " безскусно" написано,
  Лида, да я букву пропустила: безыскусно д.б.
  >Почему? Она может жить для себя и быть "званной", т. е позвали- пришла.
  >>Ага, все время нося в зубах ту страшную фразу: не напрашивайся на любовь... Эту "детать" здорово ты, Лида, нашла и мастерски вставила куда надо.
  >>Хорошее произведение. Очень.
  >Спасибо, Верочка. Боялась, что будут бить, но молчат. Хотя жить бы этой дуре, героине, своей жизнью, а не пытаться прожить чужую...
  Лида, за что же бить-то? Когда произведение выпоняет свою функцию защиты "маленького человека" в традициях русской литературы.
  Начет "жить своей жизнью" - ну не фифа же это какая-нибудь, не "деловая", не карьеристка, не актриска, не стервозная баба,- нормальная мать, вполне отдавшаяся материнству. Это красиво и свято. Она не дура, просто мать. И получилась у тебя вполне живой, зримой. не какой-то там картонный персонаж.

20. *Фогель Лидия (iden25@yandex.ru) 2009/10/18 16:29 [ответить]
  > > 14.Roland Kulessky
  > От них, в общем-то требуется лишь "чтить отца и мать", но они не на высоте этого требования. Но и родителям дети "даны на сохранение" и, сохранив их, их должно "отпустить". В этом рассказе дети чёрствы и не воспитаны, в то время, как Анна проявляет естественное для матери всепрощение и понимание... остаётся лишь ждать, что дети повзрослеют и неизбежно изменятся.

  Рол, привет тебе! Думаю, что все дети одинаковы, сегодняшние условия заставляют их идти вперёд, что они и делают, а такие, как Анна переминаются с ноги на ногу и пытаются ухватить за хвост родную жар- птицу вместо того, что бы пожелать ей безоблачного полёта. Дети просто не понимают, что бывает период, когда их внимание особенно ценно и дорого. Они ещё не научились отдавать.
  >Рассказ хорош, легко читается, в нём угадывается правда и актуальность.

  Так отщипнула с пирога...
  >Спасибо, Лидочка! Ты прекрасно владееш и поэтическим, и прозаическим словом! Привет Сене, твой Роланд.

  Привет передам. Спасибо, что прощаешь мне все погрешности.
  Обнимаю и скучаю. Л.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Фогель Лидия : другие произведения.

Комментарии: Чемодан без ручки ()

Комментарии: Чемодан без ручки
()