20. * (minasyan1979@mail.ru) 2020/05/01 23:26
[ответить]
>>19.Левин Михаил Леонидович
>Татьяна, своим категоричным приговором Вы ниспровергаете всю мировую классину! :)
Дык я это... Уже четверть века этим занимаюсь... :-)
>Разве герои Шекспира, Уайльда, Лермонтова (и мн., мн. др.), убивавшие возлюбленных из ревности (стало быть, из недоверия), их не любили?!
>Молилась ли ты на ночь, Дездемона?
>;)
Разумеется, они их не любили - даже если оставить в стороне вопрос о доверии, как можно убить того, кого любишь? :-(
19. (vvaj@mail.ru) 2020/05/01 12:02
[ответить]
>>18.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
...Но вот недоверие сразу указывает на то, что это не любовь :-(.
Татьяна, своим категоричным приговором Вы ниспровергаете всю мировую классину! :)
Разве герои Шекспира, Уайльда, Лермонтова (и мн., мн. др.), убивавшие возлюбленных из ревности (стало быть, из недоверия), их не любили?!
Молилась ли ты на ночь, Дездемона?
;)
18. * (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/30 03:23
[ответить]
>>17.Левин Михаил Леонидович
>Татьяна, спасибо за интересные суждения о любви. Но мне они кажутся несколько упрощёнными. Так любую любовь, если она не такая "белая и пушистая", как хотелось бы, можно объявить "ненастоящей". ;)
А я не говорю, что настоящая любовь обязательно "белая и пушистая" :-). Естественно, люди разные, и любовь у них может проявляться по-разному. Бывает между любящими недопонимание, бывают сомнения ("Достоин ли я ее/его?"), бывает ревность (хотя тут уже надо смотреть, из-за любви она или из-за чувства собственничества), бывает просто несходство характеров, из-за которого сложно быть вместе. Но вот недоверие сразу указывает на то, что это не любовь :-(.
17. (vvaj@mail.ru) 2020/04/29 23:33
[ответить]
>>15.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
>>>10.Левин Михаил Леонидович
>>А вот такая... Разная и многообразная! И, возможно, роковая...
>
>Я в этом вопросе полностью согласна с Ириной - назвать любовью можно что угодно, но от этого это "что угодно" любовью не станет
>Страсть в чистом виде к любви отношения вообще не имеет. Но она может перерасти в любовь :-).
Татьяна, спасибо за интересные суждения о любви. Но мне они кажутся несколько упрощёнными. Так любую любовь, если она не такая "белая и пушистая", как хотелось бы, можно объявить "ненастоящей". ;)
16. (vvaj@mail.ru) 2020/04/29 23:34
[ответить]
>>14.читателъ
>Баллада понравилась :)
>Любовь - испытанье. Увы, не с руки
>Влюбляться (какие тут игры?)
>В принцесс, чьи отцы - короли-шутники,
>А в замках содержатся тигры.
>Кто знает: что значит любовный процесс
>В сердечных фантазиях юных принцесс?
...
Спасибо, читатель. И действительно: >> Кто знает: что значит любовный процесс >В сердечных фантазиях юных принцесс? :))
15. * (minasyan1979@mail.ru) 2020/04/29 22:19
[ответить]
>>10.Левин Михаил Леонидович
>А вот такая... Разная и многообразная! И, возможно, роковая... :)
Я в этом вопросе полностью согласна с Ириной - назвать любовью можно что угодно, но от этого это "что угодно" любовью не станет :-(.
Страсть в чистом виде к любви отношения вообще не имеет. Но она может перерасти в любовь :-).
>>12.Мананникова Ирина
>Настоящая любовь предполагает заботу о благе того, кого любят. Во всех остальных случаях люди прикрывают красивым словом 'любовь' то, что в действительности ею не является.
Именно-именно-именно! :-)
14. читателъ2020/04/29 22:09
[ответить]
Баллада понравилась :). Сказка - ложь, да в ней намек (особенно, когда нескольких страниц не хватает).
Любовь - испытанье. Увы, не с руки
Влюбляться (какие тут игры?)
В принцесс, чьи отцы - короли-шутники,
А в замках содержатся тигры.
Кто знает: что значит любовный процесс
В сердечных фантазиях юных принцесс?
Сначала, хотя бы, надежно проверь:
Насколько в вольере упитанный зверь...
;)
13. * (vvaj@mail.ru) 2020/04/29 20:45
[ответить]
>>12.Мананникова Ирина
>Конечно, в реальной жизни настоящая любовь встречается реже, чем хотелось бы. Но стоит ли называть этим словом все подряд? :-)
>
>Надеюсь, Вы не сердитесь, что я с Вами спорю, Михаил? Просто стихотворение такое... провокационное :-) Я больше не буду! Все равно все споры подобного рода бессмысленны...
Ирочка, ну что Вы, какие обиды! Наоборот, это даже занятно, т.к. позволяет вникнуть в логику оппонента. :) Просто для Вас, как я понял, если любовь не жертвенная - следовательно, она не настоящая. Настоящая любовь, по Вашей логике - только светлое сильное чувство. Что тёмное чувство тоже может быть любовью, порой не менее сильной и не менее настоящей, - как бы выносится за скобки, чтобы не "называть этим словом все подряд". Очень схоже с классическим примером неверного логического вывода, когда он исходит из неверного посыла: "Все лебеди белые. Эта птица чёрная. Значит, она - не лебедь". В нашем случае: "ЛГ должен доверять возлюбленной на 200%. Если он не готов верить на 200 %, а ещё и остаться в живых хочет (скромное такое маленькое желание!) - значит, его любовь "ненастоящая". :)
Рад, что Вас заинтриговала эта сказка. ;)
12. (manirinka@yandex.ru) 2020/04/29 17:28
[ответить]
>>9.Левин Михаил Леонидович
>Ирина, а может, дело не а словах? Или не только в словах...
Дело таки в словах, в дефинициях. Для одного человека любовь - это одно, а для другого - другое.
>Любовь бывает разной.
Настоящая любовь предполагает заботу о благе того, кого любят. Во всех остальных случаях люди прикрывают красивым словом 'любовь' то, что в действительности ею не является.
>А что, страсть - разве не любовь?
Нет. Это всего лишь одна из составляющих любви :-)
>И что двигало персонажем Островского, убивающего любимую женщину со словами: "Так не доставайся ты никому!" Неужто чувство собственника? Да он даже не обладал ею ни разу!
Непомерное желание обладания плюс сильный комплекс неполноценности плюс до крайности уязвленное самолюбие (последней каплей были слова Ларисы о том, что он ей противен, если мне память не изменяет - 'Бесприданницу' читала очень давно).
>Я к тому, что не всё так однозначно, стерильно и идеально, когда речь заходит о таком многообразном понятии, как любовь. :)
Конечно, в реальной жизни настоящая любовь встречается реже, чем хотелось бы. Но стоит ли называть этим словом все подряд? :-)
Надеюсь, Вы не сердитесь, что я с Вами спорю, Михаил? Просто стихотворение такое... провокационное :-) Я больше не буду! Все равно все споры подобного рода бессмысленны...