Ангарин Леонид : другие произведения.

Комментарии: Неандерталец Ii:восточные земли
 (Оценка:7.89*18,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ангарин Леонид
  • Размещен: 29/04/2021, изменен: 07/12/2021. 426k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • Аннотация:
    Продолжение приключений нашего соотечественника Андрея Кузнецова в каменном веке.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/50)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:32 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    31. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/07/29 00:45 [ответить]
      Да, по поводу летосчисления. Попаданец совершил ошибку, назначив привычное ему, которое для местных выглядит просто "от балды".
      
      Календари древних народов обычно были приурочены к временам года. Так у славян новый год был в сентябре (смена лета осенью), у римлян первым месяцем был март (смена зимы весною). Потому что это самое простое и понятное.
      А вот почему год должен начинаться в середине зимы, как постановил попаданец? Это будет для древних людей странно, нелогично и беспричинно. Мы, конечно, знаем причину - кто именно родился в середине зимы и от чего теперь ведут летосчисление по юлианскому и григорианскому календарям (если что, на Земле и сейчас действуют и другие календари), но вот как попаданец попробует объяснить это местным? Особенно учитывая, что это событие еще не произошло, а должно быть в далеком будущем...
    30. *Ангарин Леонид 2021/07/29 00:19 [ответить]
      > > 29.Русаков Павел
      >Ещё раз благодарю за хорошее продолжение романа! Отличное произведение, сейчас мало хорошей литературы про каменный век, тем более в жанре альтернативной истории. Интересно узнать что будет дальше, сумеют неандертальцы без потерь оторваться от негроидов-кроманьонцев?
      >
      >Кстати, не помешает указать даты происходящих событий. Где-то около сорока тысяч лет до нашей эры? Или более близкие времена? Дату можно было бы привести где-нибудь внизу, в пояснениях, чтобы не искать её по всему тексту.
      
      Изначально думал о 37-40 тыс. л.н, как раз имело место быть очередное межледниковье. Да и подходило по времени- как раз Европу начали осваивать племена кроманьонцев. А вот теперь думаю не перенести ли куда-то поближе к вюрму, когда остатки неандертальцев прятались по окраинам континента от Гибралтара, Адриатики и .т.д. -если конечно, датировки их останков верны. Заодно роман, кажется, прибавит в плане драматизма- последние семьи неандертальцев спасаются бегством...Это уже где-то где-то 24 тыс.л.н-средневалдайское межледниковье, а впереди ужасный вюрм(((
    29. *Русаков Павел 2021/07/28 15:37 [ответить]
      Ещё раз благодарю за хорошее продолжение романа! Отличное произведение, сейчас мало хорошей литературы про каменный век, тем более в жанре альтернативной истории. Интересно узнать что будет дальше, сумеют неандертальцы без потерь оторваться от негроидов-кроманьонцев?
      
      Кстати, не помешает указать даты происходящих событий. Где-то около сорока тысяч лет до нашей эры? Или более близкие времена? Дату можно было бы привести где-нибудь внизу, в пояснениях, чтобы не искать её по всему тексту.
    28. *Русаков Павел 2021/07/22 12:05 [ответить]
      Благодарю за продолжение интересного сюжета!
    27. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/07/16 04:50 [ответить]
      > > 25.Ангарин Леонид
      >> > 24.Семенов Руслан
      >>Если вдруг будете описывать охоту на мамонта.
      >>
      >>Пойду, поймаю и сожру... Правда и вымысел охоты на мамонтов
      >>https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/poidu-poimaiu-i-sojru-pravda-i-vymysel-ohoty-na-mamontov-60e72f3bfd8e98401ea306dc
      >> Собственно вполне рабочий вариант...
      >Жалко мамонта, но вроде как и деваться особо некуда, не до массовой охоты- время приготовлений. Может Энку однорога добудет, но там масштаб немного не тот. Я склоняюсь к пеммикану в качестве альтернативы сушеному мясу и рыбы, и места мало занимает, и питательность высокаяюю
      Одного мамонта не хватит. Без массовой загонной охоты не обойтись. И даже не только для похода (это само собой), но и ДО похода, семья разрослась настолько что её просто не прокормить!
      Прикиньте, по три кг мяса на человека в сутки, так как освоены бульоны, то по 2 кг. Рыбалка столько не даст. Всю живность в округе выбьют и очень быстро.
      Собственно именно поэтому и не было в истории огромных семей охотников собирателей, еды не хватало.
      Известны из истории корробори (в Австралии) которые собирали да 300 охотников на месяц, это был предел того что мог выдержать ландшафт, дальше съедалось в округе всё что можно съесть и приходилось расходиться.
      Так что массовые загонные охоты и не одна, иначе просто не прокормить выросшую семью. ГГ не на берегу океана живет с его бесконечным ресурсом рыбы и всяких ракушек, тут по степи мяса мало ходит, а ртов у него теперь много.
      Плюс к тому нужны шкуры в количествах для перехода (на одежду и обувь), одно дело всю зиму в пещере пересидеть, другое по степи пешком ходить.
      Так что как не крути без массовых загонных охот не обойтись.
      Именно поэтому и надо заготовить для похода много концентрата, чтобы хватило на весь зимний переход, ибо в походе охотиться семья ГГ не сможет, а значит надо заранее запастись едой и лекарствами, чтобы не время миграции не зависеть от охоты.
      
      Но, это всё так, пустяк, есть проблема и пострашней и она не решаема:((
      Вероятно за всё время большого похода, в семье ГГ не будет новых детей:(((
    26. омикрон 2021/07/16 02:00 [ответить]
      > > 19.Ангарин Леонид
      >Вот интересно, зачем приходить на мою страницу, чтобы поставить оценку 1?
      
      Наверное, потому что роман кому-то очень не понравился, что тут непонятного?
      
      > Это при том, что меньше 8 до этого не было. много странных личностей на самиздате))
      
      У людей разные вкусы, это уж вроде как испокон веку известно, и это вовсе не странные люди, просто вот вкус у них иной, чем у тех, кто ставили восьмерки с десятками.
      На самом деле было бы СТРАННО, если бы хорошие оценки ставили абсолютно все, всем людям просто не может нравиться одно и то же.
      Если бы вы, например, часто читали рецензии и отзывы на кинофильмы, то давно заметили бы, что даже наличие десятка отзывов на десятку отнюдь не значит, что кто-то не поставит единицу, да еще написав, что не понимает тех, кто отзывается положительно, ведь тут все плохо. Точно также о любой дряни может кто-то отозваться хорошо и тепло, хотя десятки людей ругаются.
      Просто у хороших произведений намного больше хороших отзывов, чем плохих, у плохих - наоборот, плохих значительно больше, у средних - примерно 50 на 50. Если, конечно, и оценивать с точки зрения усредненного массового зрителя.
    25. *Ангарин Леонид 2021/07/13 10:44 [ответить]
      > > 24.Семенов Руслан
      >Если вдруг будете описывать охоту на мамонта.
      >
      >Пойду, поймаю и сожру... Правда и вымысел охоты на мамонтов
      >https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/poidu-poimaiu-i-sojru-pravda-i-vymysel-ohoty-na-mamontov-60e72f3bfd8e98401ea306dc
      > Собственно вполне рабочий вариант с ударом копья в ногу (под коленку), и всё, мамонт должен одновременно опираться на три ноги, а значит при попытке сделать шаг после ранения в ногу, он упадёт, ну, а дальше можно подождать, пока он остынет сам, или забить его копьями (обескровить) и садиться жрать ибо кушать подано:)
      Жалко мамонта, но вроде как и деваться особо некуда, не до массовой охоты- время приготовлений. Может Энку однорога добудет, но там масштаб немного не тот. Я склоняюсь к пеммикану в качестве альтернативы сушеному мясу и рыбы, и места мало занимает, и питательность высокаяюю
    24. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/07/09 17:01 [ответить]
      Если вдруг будете описывать охоту на мамонта.
      
      Пойду, поймаю и сожру... Правда и вымысел охоты на мамонтов
      https://zen.yandex.ru/media/id/5ef8896c0d13dd78e21972de/poidu-poimaiu-i-sojru-pravda-i-vymysel-ohoty-na-mamontov-60e72f3bfd8e98401ea306dc
       Собственно вполне рабочий вариант с ударом копья в ногу (под коленку), и всё, мамонт должен одновременно опираться на три ноги, а значит при попытке сделать шаг после ранения в ногу, он упадёт, ну, а дальше можно подождать, пока он остынет сам, или забить его копьями (обескровить) и садиться жрать ибо кушать подано:)
    23. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/18 14:54 [ответить]
      > > 21.Ангарин Леонид
      >> > 20.Семенов Руслан
      >>А сколько народу собирается повести Андрей в свой поход?
      >>Сколько вообще народу будет в его союзе семей?
      >4 семьи у нас и получается где-то 500-600 неандертальцев. Может найдут еще остатки семьи Граки или горных большеносых. На счет малой численности не волнуйтесь, есть у меня зигзаг в сюжете ближе к середине книги))
      600 человек это большая нагрузка на окружающий ландшафт при переходах. Сколько добычи нужно набивать постоянно чтобы прокормить такое количество народа? А ведь это зима, больших стад копытных просто не будет!
      Андрею нужно подумать о запасах НЗ на всякий случай.
      Пора начать экспериментировать, мясо можно сушить (так оно будет легче), но это всё равно не решит проблем с питанием.
      Андрею надо вспомнить про "мясные концентраты".
      Нужно что-то типа "бульонного концентрата Либиха" это самое простое что можно применить в плане заготовки и транспортировки мяса.
      Делается он просто, Либих разрезал постную говядину на маленькие куски, заливал водой, добавлял соль и варил так долго, пока 80% объема не начинало занимать разваренное мясо. Далее мясо перетиралось и сушилось.
      Килограмм концентрата соответствовал 30 килограммам говядины.
      Одна столовая ложка концентрата на литр воды давала насыщенный питательный бульон
      Вот такой концентрат уже можно брать с собой в поход на восток.
      Считай что если каждый из 600 неандертальцев будет везти с собой (на санках) горшок с 10 кг концентрата, это будет равносильно тому что каждый будет нести с собой по одной корове!
      За несколько месяцев до ухода неандертальцам нужно будет провести серию "больших охот" с целью набить как можно больше мяса! А кожи пойдут на обувку.
    22. *Русаков Павел 2021/06/18 14:27 [ответить]
      > > 21.Ангарин Леонид
      >> > 20.Семенов Руслан
      >>А сколько народу собирается повести Андрей в свой поход?
      >>Сколько вообще народу будет в его союзе семей?
      >4 семьи у нас и получается где-то 500-600 неандертальцев. Может найдут еще остатки семьи Граки или горных большеносых. На счет малой численности не волнуйтесь, есть у меня зигзаг в сюжете ближе к середине книги))
      
      
      500-600 человек это уже много. Америку заселила семья из всего 30 человек! И этого хватило, чтобы не выродиться генетически.
      Желательно 300 человек максимум - дошедших до Америки. Это примерно число Данбара - количество членов общины, где все друг друга хорошо знают. И при котором ещё возможно длительное безконфликтное существование. При превышении это численности запускаются процессы стратификации общества, со всем вытекающим. Где-то нужно десятикратное превышение, чтобы конфликты стали постоянными.
      Для целей Андрея - создания не просто резервации неандертальцев, где их, пусть и много-много лет позже всё равно достанут кроманьонцы, а устойчивое развитие, когда кроманьонцы уже не смогут угрожать неандертальцам. И сохранить все сильные стороны генотипа и социума неандертальцев. Тут необходимо очень тщательно подбирать спутников.
    21. *Ангарин Леонид 2021/06/18 13:42 [ответить]
      > > 20.Семенов Руслан
      >А сколько народу собирается повести Андрей в свой поход?
      >Сколько вообще народу будет в его союзе семей?
      4 семьи у нас и получается где-то 500-600 неандертальцев. Может найдут еще остатки семьи Граки или горных большеносых. На счет малой численности не волнуйтесь, есть у меня зигзаг в сюжете ближе к середине книги))
    20. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/18 11:19 [ответить]
      А сколько народу собирается повести Андрей в свой поход?
      Сколько вообще народу будет в его союзе семей?
    19. *Ангарин Леонид 2021/06/18 10:15 [ответить]
      Вот интересно, зачем приходить на мою страницу, чтобы поставить оценку 1? Это при том, что меньше 8 до этого не было. много странных личностей на самиздате))
    18. Ангарин Леонид 2021/06/17 21:33 [ответить]
      > > 17.Семенов Руслан
      >Большое спасибо за проду!
      >Теперь надо Андрею начинать активно прогрессорствовать, пускать дела на самотёк и рассчитывать на то что другие догадаются как и что делать больше нельзя.
      >Раз собрались уходить, значит получили некое преимущество!
      >Теперь можно не экономить древесину ибо они сюда больше не вернутся.
      >Надо пережигать дрова на уголь, теплотворность угля в два раза выше теплотворности дров, а по весу уголь в пять раз легче сухих дров.
      >Надо его заготавливать для похода.
      >Нужно готовить грелки (керамические чашки с крышкой) для детей.
      >Типа японских ютампо
      >
      >Во время перехода раскалённый уголёк положил в такую чашку и пару часов тепло, это спасёт детей во время перехода, нужна подвижная (на санях) керамическая печь, которая будет гореть во время движения, чтобы в любой момент был доступ к кипятку и углям.
      >https://i.pinimg.com/originals/9a/10/42/9a1042b52d02929e4575e489cb9987c6.jpg
      >Нужно запасти по два/три комплекта обуви.
      >Андрею надо очень хорошо подготовиться, сани (финки) самое то для длительных переходов, они и поклажу везут и лыжи заменяют и плюс если один устал он может сесть и его толкает другой, таким образом все могут отдыхать не останавливая движения.
      >https://st.arsenalmastera.ru/11/2389/318/IMG_5696.jpg
      
      Шикарные предложения, я все голову ломал, как с детьми быть в дороге, не костры же разжигать..Керамика уже есть, так что проблем с грелками быть не должно. Сани, конечно, лучше волокуш..Тем более лесовики скоро подойдут, уж они с бронзовыми топорами должны справиться. На счёт угля тоже думал, с дровами за пределами каньона и ущелья швах, хотел даже каменный найти, но тогда у Гррх не ущелье получится, а пещера Алладина)) И так скрипя сердцем "нашёл" там самородную медь с примесью мышьяка.Мастерам придётся крепко потрудиться, чтобы готовые изделия с собой взять, а не руду таскать.
    17. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/17 18:45 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Теперь надо Андрею начинать активно прогрессорствовать, пускать дела на самотёк и рассчитывать на то что другие догадаются как и что делать больше нельзя.
      Раз собрались уходить, значит получили некое преимущество!
      Теперь можно не экономить древесину ибо они сюда больше не вернутся.
      Надо пережигать дрова на уголь, теплотворность угля в два раза выше теплотворности дров, а по весу уголь в пять раз легче сухих дров.
      Надо его заготавливать для похода.
      Нужно готовить грелки (керамические чашки с крышкой) для детей.
      Типа японских ютампо
      
      Во время перехода раскалённый уголёк положил в такую чашку и пару часов тепло, это спасёт детей во время перехода, нужна подвижная (на санях) керамическая печь, которая будет гореть во время движения, чтобы в любой момент был доступ к кипятку и углям.
      https://i.pinimg.com/originals/9a/10/42/9a1042b52d02929e4575e489cb9987c6.jpg
      Нужно запасти по два/три комплекта обуви.
      Андрею надо очень хорошо подготовиться, сани (финки) самое то для длительных переходов, они и поклажу везут и лыжи заменяют и плюс если один устал он может сесть и его толкает другой, таким образом все могут отдыхать не останавливая движения.
      https://st.arsenalmastera.ru/11/2389/318/IMG_5696.jpg
    16. *Ангарин Леонид 2021/06/17 13:13 [ответить]
      > > 15.Русаков Павел
      >> > 14.Ангарин Леонид
      >>)))
      >
      >Отличное продолжение, жаль что выходит редко!
      
      Ну как двинутся в Дорогу, думаю быстрее пойдет)))А сейчас надо было как-то логически обосновать это действие, а то вышло бы, что Эссу кинул клич и все помчались..
    15. *Русаков Павел 2021/06/17 13:07 [ответить]
      > > 14.Ангарин Леонид
      >)))
      
      Отличное продолжение, жаль что выходит редко!
    14. *Ангарин Леонид 2021/06/15 18:51 [ответить]
      )))
    13. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/06 01:28 [ответить]
      > > 10.Русаков Павел
      >> > 7.Семенов Руслан
      >>Большое спасибо за проду!
       >>Непонятно от чего старейшина Уто вообще задумался о переезде. Андрей его ничем не заинтересовал, в плане плюшек, не произвёл впечатления крупного вождя большой семьи.
       >>Какие преимущества по мнению Уто даст союз, и уж тем более совместный поход в... в пустоту от куда не вернуться?
      
       >По вопросу, Автор знает лучше, но на месте Уто разведчика послать - разумный поступок. "Старый человек" в числе прочего рассказал, что его племя НЕ ГОЛОДАЕТ! Вообще, в любой сезон! А угроза голода - это можно сказать, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ, и надолго не решаемая проблема человечества от времени его возникновения.
       >Если "старый человек" не врёт, и в его семье действительно забыли голод, то это очень ценный опыт, и к предложению надо прислушаться. Или по крайней мере перенять методы хозяйствования.
      Ну так это ПОКА забыли о голоде, пока на месте сидят, но "старый человек" предлагает сорваться с насиженного места и пуститься в путь неизвестно куда!
      То есть уйти от хорошей сытной жизни в... В пустоту!
      Тут скорее должно быть Уто видит опасность от кроманьонцев других семей что они его семью не просто поглотят, а уничтожат, тогда да, тогда нет выбора, надо уходить.
    12. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/05 20:49 [ответить]
      > > 11.Ангарин Леонид
       >На автор тудей один из читателей написал, что последняя глава получилась немного хаотичной. В само деле такое впечатление производит последнее обновление? Может снизить скорость написания и тщательнее описывать детали?
      Как по мне так всё плавно и нить не повествования теряется. Всё отлично!
    11. *Ангарин Леонид 2021/06/05 18:27 [ответить]
      На автор тудей один из читателей написал, что последняя глава получилась немного хаотичной. В само деле такое впечатление производит последнее обновление? Может снизить скорость написания и тщательнее описывать детали?
    10. *Русаков Павел 2021/06/04 19:37 [ответить]
      > > 7.Семенов Руслан
      >Большое спасибо за проду!
      >Непонятно от чего старейшина Уто вообще задумался о переезде. Андрей его ничем не заинтересовал, в плане плюшек, не произвёл впечатления крупного вождя большой семьи.
      >Какие преимущества по мнению Уто даст союз, и уж тем более совместный поход в... в пустоту от куда не вернуться?
      >Второй вопрос, у кроманьонцев Уто есть письменность и они ведут календарь и хронику???
      >Не слишком ли круто для маленькой семьи, зачем им такое вообще могло понадобиться?
      >Но, прода хороша, наконец-то Андрей вернулся домой!
      
      Автору, продолжение великолепное!
      По вопросу, Автор знает лучше, но на месте Уто разведчика послать - разумный поступок. "Старый человек" в числе прочего рассказал, что его племя НЕ ГОЛОДАЕТ! Вообще, в любой сезон! А угроза голода - это можно сказать, ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ, и надолго не решаемая проблема человечества от времени его возникновения.
      Если "старый человек" не врёт, и в его семье действительно забыли голод, то это очень ценный опыт, и к предложению надо прислушаться. Или по крайней мере перенять методы хозяйствования.
    9. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/04 17:27 [ответить]
      > > 8.Ангарин Леонид
      >> > 7.Семенов Руслан
      >>Большое спасибо за проду!
      >>Непонятно от чего старейшина Уто вообще задумался о переезде. Андрей его ничем не заинтересовал, в плане плюшек, не произвёл впечатления крупного вождя большой семьи.
      >>Какие преимущества по мнению Уто даст союз, и уж тем более совместный поход в... в пустоту от куда не вернуться?
      >>Второй вопрос, у кроманьонцев Уто есть письменность и они ведут календарь и хронику???
      >>Не слишком ли круто для маленькой семьи, зачем им такое вообще могло понадобиться?
      >>Но, прода хороша, наконец-то Андрей вернулся домой!
      >
       >Не знаю даже, зачем семье Уто нужно было расписывать пещеру)) Но факт, тем не менее, налицо. Это пещера Ласко. На счет заинтересованности в совместном походе я тоже сомневаюсь, для них слиться с большим племенем это не конец света. Возможно мудрый Уто отправил своего разведчика со странным "старым человеком")))
      Вообще, такое объединение было бы большим козырем в плане генетической выживаемости, чем выше генетическое разнообразие там лучше.
      Я бы на месте Андрея перед уходом ещё и рейд бы провёл по всем соседям и по кроманьонцам и неандертальцам в плане погеноцидить взрослых и взять как можно больше детей (девочек), чем больше девочек тем сильнее генетическое разнообразие и быстрее вырастит численность племени.
      
      Странно что у них (семьи Уто) есть зачатки письменности, непонятно зачем такой маленькой семье такая сложная вещь как письменность.
    8. *Ангарин Леонид 2021/06/04 11:45 [ответить]
      > > 7.Семенов Руслан
      >Большое спасибо за проду!
      >Непонятно от чего старейшина Уто вообще задумался о переезде. Андрей его ничем не заинтересовал, в плане плюшек, не произвёл впечатления крупного вождя большой семьи.
      >Какие преимущества по мнению Уто даст союз, и уж тем более совместный поход в... в пустоту от куда не вернуться?
      >Второй вопрос, у кроманьонцев Уто есть письменность и они ведут календарь и хронику???
      >Не слишком ли круто для маленькой семьи, зачем им такое вообще могло понадобиться?
      >Но, прода хороша, наконец-то Андрей вернулся домой!
      
      Не знаю даже, зачем семье Уто нужно было расписывать пещеру)) Но факт, тем не менее, налицо. Это пещера Ласко. На счет заинтересованности в совместном походе я тоже сомневаюсь, для них слиться с большим племенем это не конец света. Возможно мудрый Уто отправил своего разведчика со странным "старым человеком")))
    7. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/06/03 23:31 [ответить]
      Большое спасибо за проду!
      Непонятно от чего старейшина Уто вообще задумался о переезде. Андрей его ничем не заинтересовал, в плане плюшек, не произвёл впечатления крупного вождя большой семьи.
      Какие преимущества по мнению Уто даст союз, и уж тем более совместный поход в... в пустоту от куда не вернуться?
      Второй вопрос, у кроманьонцев Уто есть письменность и они ведут календарь и хронику???
      Не слишком ли круто для маленькой семьи, зачем им такое вообще могло понадобиться?
      Но, прода хороша, наконец-то Андрей вернулся домой!
    6. *Семенов Руслан (rusart6820) 2021/05/01 18:57 [ответить]
      Большое спасибо за продолжение!
      С удовольствием прочёл!
    5. омикрон (mkubrin1@yandex.ru) 2021/05/01 19:54 [ответить]
      > > 4.Ангарин Леонид
      >
      >Ну, если Хррх так решил, тут уж ничего не не поделаешь)))
      
      Кстати, вопрос: а в палеолите люди вообще понимали, что болезнь именно люди передают друг другу? Или может, это для них слишком умно, и они как раз и считали это чем-то типа воздействия злых духов, возникающим из ниоткуда и поражающим кого угодно духам? Не слишком ли вы умными вы их представили, чтобы они удалились на добровольный карантин?
      
      >А может смертельный вирус исчезнуть с лица земли просто потому, что он убил всех носителей?
      
      Теоретически - да. Но не забывайте о разнице между вирусами и бактериями! Вне организма носителя вирусы и бактерии живут ограниченное время. Но некоторые бактерии могут при неблагоприятных условиях переходить в форму спор, которые могут пережидать неблагоприятные условия очень долго. Спорообразование наблюдают у небольшой группы эубактерий, из патогенных для человека - лишь у видов Клостридиум и Бациллус.
      
      Споры - особая форма покоящихся клеток со сведённой к нулю метаболической активностью. Они резистентны к нагреванию, радиации, высыханию и воздействию химических веществ. Благодаря этим свойствам, споры могут длительно сохраняться и обеспечивать сохранение вида в неблагоприятных условиях. Например, в почве, приставшей к растениям гербариев ботанического сада Кью Гарденс (Лондон), пролежавших 200-300 лет, обнаружены жизнеспособные споры Бациллус субтилис и Бациллус личениформис. Предположительно в сухой почве некоторое количество спор может сохраняться до 1000 лет, но уже через 50 лет хранения 90% спор теряет жизнеспособность. Основное значение спор в выживаемости бактерий определяет их терморезистентность. Устойчивость к нагреванию (а некоторые споры выдерживают даже кипячение в течение нескольких часов! обеспечивает кальциевая соль дипиколиновой (пиридин-2,б-дикарбоновой) кислоты, составляющая 10-15% общей массы споры. Единственный фактор, к действию которого споры абсолютно лабильны - открытый огонь.
      
       Вирусы такого не умеют и погибают. Но дело в том, что многие опасные для человека болезни разносят животные, а это значит, что даже если не останется носителей среди людей, болезнь продолжит существование. Ведь вряд ли возможно проконтролировать всех животных, которые могут быть носителями...
      
       Большинству болезнетворных бактерий, вирусов и грибков для жизни требуются влажные условия, поэтому то, как долго они могут прожить вне организма, зависит от влажности воздуха и поверхности.
      
      Простудные вирусы
      Доказано, что вирусы-возбудители простуды могут жить на поверхностях внутри помещений в течение свыше семи дней. Говоря в общем, вирусы живут дольше на гладких (водостойких) поверхностях, таких как нержавеющая сталь и пластик, чем на пористых поверхностях, например, на тканях и материях. Хотя вирусы-возбудители простуды могут жить на поверхностях несколько дней, их способность вызывать заболевание начинает снижаться после 24 часов.
      
      На поверхности рук большинство простудных вирусов живут гораздо меньше. Некоторые из них выживают всего несколько минут, но 40% риновирусов, распространенных возбудителей простуды, находясь на руках в течение часа, все еще остаются заразными.
      
      Респираторный синцитиальный вирус (РСВ), другой вирус, похожий на возбудителей простуды, который иногда вызывает тяжелые заболевания у детей, может жить на обеденном столе до шести часов, на ткани и бумаге - 30-45 минут, на коже - до 20 минут.
      
      Вирусы гриппа
      Вирусы гриппа передаются через руки и заражают организм человека. На твердых поверхностях они могут жить в течение 24 часов. На ткани вирусы гриппа могут прожить всего лишь 15 минут.
      
      Подобно простудным вирусам, на руках вирусы гриппа живут гораздо меньше. После того, как вирус гриппа пробыл на руках человека пять минут, его концентрация резко снижается.
      
      Вирусы гриппа могут жить в летающих в воздухе капельках влаги на протяжении нескольких часов, а в низкой температуре они живут еще дольше.
      
      Вирус парагриппа, возбудитель крупа у детей, может жить в течение 10 часов на твердых поверхностях и до четырех часов - на мягких.
      
      Кишечные инфекции
      
      Сальмонелла и кампилобактер могут жить примерно 1-4 часа на твердых поверхностях и тканях, в то время как норовирус и клостридиум диффициле могут жить гораздо дольше. Согласно одному исследованию, клостридиум диффициле может сохранять жизнеспособность на протяжении пяти месяцев. Норовирус может прожить несколько дней и даже недель на твердых поверхностях.
      
      МРЗС (мецитиллин-резистентный золотистый стафилококк)
      Золотистый стафилококк, бактерия, вызывающая инфекции МРЗС, может жить на поверхностях несколько дней и даже недель. Бактерии МРЗС могут жить на поверхностях дольше, чем некоторые бактерии и вирусы, так как они лучше обходятся без влаги. Обычно бактерии МРЗС дольше живут на твердых поверхностях, нежели на мягких.
      
      Герпес
      Вирусы герпеса из болячек вокруг рта могут жить в течение четырех часов на пластике, трех - на ткани, двух - на коже.
    4. *Ангарин Леонид 2021/05/01 16:04 [ответить]
      > > 3.омикрон
      >> - Кто мог пойти на Запретную стоянку и принести оттуда безумную болезнь?- вождь девятиглавого племени и "самый мудрый" в очередной раз переживали события, случившиеся на Большом осеннем сборе.
      >>- Мы этого не узнаем, Запретная стоянка расположена дальше всех на Закат, рядом живут только грэли на берегу реки без берегов.
      >
      >М-да, с логикой у них слабовато: болезнь началась после поимки грэля, рядом с источником заразы живут только грэли, кроманьонцам туда ходить запрещено... Так кто принес болезнь? Ясное дело - духи. :))
      
      Ну, если Хррх так решил, тут уж ничего не не поделаешь))) А может смертельный вирус исчезнуть с лица земли просто потому, что он убил всех носителей? В настоящее время, например, в природе нет естественного очага чёрной оспы,только в лаборатории хранятся у нас и у американцев.
    3. омикрон 2021/05/01 00:51 [ответить]
      > - Кто мог пойти на Запретную стоянку и принести оттуда безумную болезнь?- вождь девятиглавого племени и "самый мудрый" в очередной раз переживали события, случившиеся на Большом осеннем сборе.
      >- Мы этого не узнаем, Запретная стоянка расположена дальше всех на Закат, рядом живут только грэли на берегу реки без берегов.
      
      М-да, с логикой у них слабовато: болезнь началась после поимки грэля, рядом с источником заразы живут только грэли, кроманьонцам туда ходить запрещено... Так кто принес болезнь? Ясное дело - духи. :))
    2. Роксана 2021/04/30 05:01 [ответить]
      Благодарю за продолжение, также буду с нетерпением ждать)
    1. *Русаков Павел 2021/04/29 20:40 [ответить]
      Спасибо за продолжение!
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"