Комментарии: Сделай что сможешь 1. Начало

Лео Андрей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Сделай что сможешь 1. Начало
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/05/2011, изменен: 05/10/2022. 557k. Статистика.

Аннотация:
Сознание немолодого предпринимателя, инженера нашего времени, попадает в тело крестьянского паренька, живущего в Сибири середины девятнадцатого века. Суровое время, суровые условия жизни, нужно выжить и обеспечить дальнейшее достойное существование себе и близким. В этом нашему герою помогут сестра Машка и знахарка Софья Марковна, которая приютила и вылечила его. Р.S. Это рассказ от первого лица. Своего рода летопись мыслей главного героя. Поэтому не удивляйтесь иногда излишне эмоциональному повествованию и тому, что к русскому литературному языку оно порой не имеет никакого отношения.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (930/5) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) 19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47) 19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25) 19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2) 19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2) 19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1) 19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12) 19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3) 19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10) 19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2) 19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

630. Алекс 2011/07/29 11:12 [ответить]
  > > 625.Инженер
  >> > 623.Скептик
  >>Кто для ВЗРОСЛОГО мужика эти "братья"?
  +1
  А Вам, Инженер, явно следует свое произведение написать и потом собирать тапочки:)) Я тоже приду, кину:))

629. Ой 2011/07/29 04:07 [ответить]
  > > 628.BORIS
  >-не спорю.средний брат -берега потерял- но помирится гг обязан.
  Кто кому обязан?
  Помирится обязан средний - он дважды зачинщик и получил поделом.
  Малый - не обязан, но всем лучше если он согласен мириться.
  Старший мог только прозондировать и подготовить почву, что малой готов протянуть руку.
  Но мириться и виниться должен средний брат.
  И просить младшего о прощении.

628. BORIS (MADCAP-234) 2011/07/29 02:02 [ответить]
  > > 627.VladimirR
  >> > 626.BORIS

  >То есть, два здоровых парня пытаются незаслуженно отлупить в лесу пацана, он отбивается от них палкой, и он же виноват? Придавят? Почему Вы так решили? Вы в деревне когда-нибудь жили? Или слышали рассказы пожилых людей об обычаях?
  -и жил в деревне и работал в колхозе.на каникулах это хороший заработок для школьника.
  >Все, что я слышал от деда, говорит об обратном. Старшие рулили, могли поддать за дело, но здесь не тот случай - тем более, что ГГ выделился из семьи.
  -да так и есть не спорю.в принципе в деревне если стариков слушаешь с уважением то тебе многие косяки прощаются.
  >Насчет посылать - давайте конкретно. Не будет ГГ учить ублюдков-братьев? Никто не осудит. Не будет ГГ позволять себя им незаслуженно лупить - тоже общество не осудит, даже будет уважать. А больше ГГ ничего и не надо. Держаться подальше от ублюдков, пока не уедет - и все.
  -не спорю.средний брат -берега потерял- но помирится гг обязан. особенно когда старший брат предложил.и это не унижение и не оскорбление. это обычная практика улаживания конфликтов в большой семье. я на 90% уверен что это сделано с подачи отца. мужик не пацан и реально понимает если не любимый им бастард которого он постоянно гнобил так серьезно отделал его сына-крепкого парня да еще и с его другом вместе то и убить следующий раз может и не потому что злой а как раз из за того что пацан и себя не всегда контролирует.как то так.
  -то есть по большому счету в деревне пока твои дети бьют чужих-это все забавы.но как только начали твоих не просто бить а калечить в отместку это сигнал о том что твои зарвались и нарвались на отпор-тут уже родители сами детей п...ят за наглость(и идут мирится)слишком часто из за детских разборок у взрослых до резни доходило..

627. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/07/29 01:42 [ответить]
  > > 626.BORIS
  > в деревнях вообще слух пойдет что одичал и головой повредился-и придавят от греха подальше.

  То есть, два здоровых парня пытаются незаслуженно отлупить в лесу пацана, он отбивается от них палкой, и он же виноват? Придавят? Почему Вы так решили? Вы в деревне когда-нибудь жили? Или слышали рассказы пожилых людей об обычаях?

  Все, что я слышал от деда, говорит об обратном. Старшие рулили, могли поддать за дело, но здесь не тот случай - тем более, что ГГ выделился из семьи.

  Насчет посылать - давайте конкретно. Не будет ГГ учить ублюдков-братьев? Никто не осудит. Не будет ГГ позволять себя им незаслуженно лупить - тоже общество не осудит, даже будет уважать. А больше ГГ ничего и не надо. Держаться подальше от ублюдков, пока не уедет - и все.

  И почему Вы решили, что ему нужно куда-то будет срочно бежать?

  А вообще, все, действительно, в воле автора. Но если получится нереалистично, это повлияет на качество романа.

626. BORIS (MADCAP-234) 2011/07/29 01:33 [ответить]
да не наезжайте на автора.всё он правильно о братьях и отношении в семье описывает.вон за драку как софа наехала.а если гг "пошлет" братьев ему вообще сразу бежать придется из тех мест.сестра не поймет и не примет,софа не одобрит такое поведение а в деревнях вообще слух пойдет что одичал и головой повредился-и придавят от греха подальше.я сам с таким сталкивался уже в наше время в деревне хоть сам городской.у меня 27 двоюродных и троюродных братьев и 43 сестры и это законных-официальных. я из мужчин в нашем поколении старший а поэтому сестра (на три года старшая - старшая в нашем поколении из девчёнок)знакомила на каникулах в поездках по стране с братьями и сестрами которые наши родные но рождены от наших отцов и дядьев до свадьбы от других женщин.правило в семье такое-в их жизнь не лезем.старшие в роду должны знать кровных родственников(инцест)но если беда случится то своим помочь надо. я белорус чистокровный (практически) но у меня к примеру есть родная младшая сестра еврейка в израиле есть двоюродные младшие братья дагестанец и вайнах (чечен).так что отношения в семье это сложная вещь.в россии много народов и много внутри-семейных законов и правил и здесь нет одного универсального решения по поведению с родными. так что оставьте все решения по общению с семьёй на волю автора.

625. Инженер 2011/07/28 22:37 [ответить]
  > > 623.Скептик
  >Кто для ВЗРОСЛОГО мужика эти "братья"?

  Он ВНУТРИ взрослый, а снаружи - безотцовщина 10 лет отроду. И в силу реальной взрослости вынужден по одёжке ножки протягивать применяясь к обстоятельствам. Если ГГ начнёт вести себя в соответствии с привычным ему статусом, то окружающие в лучшем случае не поймут таких амбиций, а в худшем - в дурку отправят или в монастырь, как одержимого. А то и сами прибьют, зароют и скажут, что так и было. Так шо эти братья не лучшие, а других-то вообще нет...
  Вот пройдёт у него лет пять развития успешного, будет дворянином, бизнес на пару сотен тысяч заведёт на опекуншу записанный, выглядеть в силу генетики и самосознания будет лет на 18, сможет, если желание припадёт, брательников с кашей съесть...

624. Ямников Константин Борисович 2011/07/28 22:14 [ответить]
  > > 623.Скептик
  >Кто для ВЗРОСЛОГО мужика эти "братья"?
  Вот и у меня скептическое отношение к этому моменту.

623. Скептик 2011/07/28 22:05 [ответить]
  Кто для ВЗРОСЛОГО мужика эти "братья"? Гопота дворовая,Один шакаленок пристебался,получил в рожу,нажаловался старшОму Пришел Гнат "перетереть" и начал разводить клиента-"не по понятиям,братан,поступаешь,надо разруливать" Схема до тошноты знакомая,рецепты известны Играть в поддавки НИЗЗЯ ,это ГГ знает
  Еще вопрос-прознали ли "братаны"про доходы и не с этого ли Гнат приперся?
  Вывод-принес "страдальцу" подарок(новые сапоги)))),и все,вы сами по себе,мы-сами

622. сергей 2011/07/28 20:09 [ответить]
В 90-х почти у любого бизнеса была крыша , герой должен уметь договариваться , знать людей . Он должен был разрулить ситуацию сам , не доводя до конфликта , когда уже готов применить оружие и начать убивать .

621. Инженер 2011/07/28 19:58 [ответить]
  > > 619.Алекс

  Плохи по незнанию деталей - это значит, что воле отца не перечили, но фанатизма не проявляли в травле, Гнат, видимо, совсем не проявлял и сестрицу привечал, когда отец не видел, за что Машка его и ценит. ГГ, как и читатели, не знал истории замужества своей матери в начале и отдельный горшок и побои казались немотивированными, потом выяснилось, что мотивы у главы семейства есть, да какие ещё. Мать питалась из одного горшка с младшими добровольно, благородно и вполне достойно в её непростых и стеснённых обстоятельствах. Она крестьянка, а не княжна...
  ГГ остался в бизнесе в 90-х, но не может он в теле десятилетки крестьянского сына воевать со всеми окружающими. Нет у него ресурсов для этого. Если можно с братьями не воевать, каким бы быдлом они иногда не казались, зачем ему война? Ему в умственно не 10 или 15, доказывать себе и окружающим личную крутизну ему не надо, публика не та, а про себя он и так всё знает. Про позволение себя избить Федьке автор переписывает, ибо согласился с неестественностью этого для характера ГГ. А война не нужна, проще по возможности слиться с ландшафтом до времени и заниматься своими делами, забот и так в избытке. ГГ делец, а не боевик отмороженный. Если братья в чём-то помогут, за деньги, знания или просто, как брату - отлично! Лишь бы не мешали.

620. сергей 2011/07/28 19:51 [ответить]
Может сдвинуть события дальше : Пока герой был с Софой на ярмарке Машка бегала к матери , проговорилась Гнату , тот запретил приближаться к Мишке . Неприязнь осталась , но уже зима , до весны страсти поутихнут .

619. Алекс 2011/07/28 19:24 [ответить]
  > > 616.Инженер
  >
  >ГГ решил, что родственники очень уж плохи по незнанию деталей. Узнаёт больше - они и неплохими уже кажутся.
  Уважаемый инженер, мужику 54, он прожил в бизнесе 90-е. Это значит, что перед ним сидел чечен, закинув ногу на ногу, и покачивая носком крокодиловой туфли, говорил чего и сколько он должен отдать. А мужик остался в бизнесе, и в бизнесе успешном. Это значит, получать по морде он будет только в крайней ситуации, например, если им займется жандармское управление, и то должен найти выход. А тут он уже победил, доказал свое право сильного. Зачем ему мир с семьей?
  Плохи по не знанию деталей - я этой фразы не понимаю. После скотства и быдловости, которые проявили отец и братья, никакие детали их не отмоют. Лучшее, что может сделать автор, не углубляться в подробности и перейти к следующему этапу жизни героя. ИМХО.

618. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/07/28 17:42 [ответить]
  > > 614.Алекс
  > Все-таки не надо забывать сколько реально ГГ лет и из какого он времени. И какой образ личности нарисован в самом начале.

  +1

  Уважаемому автору и уважаемым коллегам НУЖНО ПОМНИТЬ: в теле пацана - крутой, неглупый, опытный, битый жизнью и умеющий добиваться своего мужик. НЕ БУДЕТ он покорно подставлять морду под удары палкой - тем более, предлагать такое самому. Скорее сдохнет - а вероятнее, просто замочит всех обидчиков. И поверьте - и это не теории - такое чувствуется окружающими. У них остается лишь один способ победить: убить из засады, а на это не пойдут. Нападут с кольями - он их, скорее всего, грохнет, чтоб больше не создавали проблем. И это снова не теории. Характер - это судьба.

  Более того, в реале, старший, узнав, за что средний с приятелем решили избить пацана, среднему еще и добавит:
  1. за то, что неправ (припахать малышей без разрешения Софы права не имел!)
  2. за то, что привлек постороннего к семейной разборке - тем более, против пацана.

  Тогда в деревне рулили обычаи и законы, и средний был дважды не прав. Так с чего бы старшему ПОДЛО заманивать пацана в ловушку - тем более, безропотно себя избивать пацан бы не дал.

  И по поводу жилы. Все в воле автора: захочет - ГГ жилу отдаст. Но рассчитывать что-то после этого ГГ с нее получить - просто наивно. Лучше законсервировать до лучших времен, тем более, что рядом с золотом - рядом со смертью, особенно в тайге. Кстати, по снегу следы к сараю мгновенно наведут на жилу - еще один повод не заниматься обучением ублюдков - ИМЕННО УБЛЮДКОВ, что бы ни говорил уважаемый Инженер о том, что, по приказу отца малышей и МАТЬ морили голодом, пока они рядом сытно жрали.

  Раз жрали - соучастники! Как подобную несправедливость воспринимали малыши, понятно. Непонятно другое: трепетная любовь Машки к Гнату - соучастнику этого ... (не нахожу приличных слов!).

  Психологически все не просто, но тем более интересно. Не просто заезженный вариант стандартного попаданца-прогрессора.

  Будем ждать проду.

  Автору удачи и успехов в творчестве!

617. Ой 2011/07/28 16:40 [ответить]
  Средний брат был достоин получить по морде, поскольку взялся учить меньшого не по-правде, а по-дурости.
  Поэтому, гг виниться может только за некоторую резкость в словах на рынке.
  Он был в полном праве отказаться помогать брату с торговлей, поскольку для него на тот момент прямым и непосредственным начальством является знахарка.
  Он был в полном праве сопротивлять попыткам избиения.

  Извиниться можно только при "обоюдном извинении".
  Но никак не подставлять башку.
  Получит, не дай боже, сотрясение с заиканием, весь план выйти в князья обломается.

616. Инженер 2011/07/28 16:04 [ответить]
  > > 614.Алекс
  >Это очень хорошо, что стали переписывать. Все-таки не надо забывать сколько реально ГГ лет и из какого он времени. И какой образ личности нарисован в самом начале. Если его поведение в первое время можно списать на растерянность после попадания, то теперь пора бы ему возвращать привычную личность, делаться пожестче, поциничнее, прагматичнее. В конце концов, в этом и интерес - зрелая личность из нашего времени в теле мальчика из тех времен. А давать себя избить ради примирения - такое не вписывающееся в личность ГГ действо. ИМХО, лучше вообще выкинуть этот эпизод. Мысль же была, все равно уезжать. Есть ощущение, что автор сначала изобразил родственников "плохими", а потом словно чего-то испугался и начал из "отмывать". Получается слащаво. В серьезном произведении должны быть серьезные конфликты.

  ГГ решил, что родственники очень уж плохи по незнанию деталей. Узнаёт больше - они и неплохими уже кажутся. Интерес зрелой циничной личности на данном этапе ИМХО - мимикрировать как можно лучше под мальчишку обычного пусть и со странностями. Этот путь сулит наименьшее сопротивление всем его необычным для мальчишки по тем временам делам. Не бодаться, а слиться с ландшафтом, занимаясь спокойно своими делами. Попросить ещё братьев слухи распустить, предупредив мать, что совсем больной ГГ у знахарки отлёживается, доживёт ли до весны-то?
  Что до серьёзных конфликтов, то они придут с серьёзными деньгами у ГГ. Не стоит превращать жизнь ГГ в сплошную склоку не на чём - это не современный сериал, где показана одна сплошная свара мотивированная как заказом, так и ограничениями бюджета сериального.

615. Маргарита 2011/07/28 14:58 [ответить]
Блин. пропустила выкладку проды. прочитала только то что осталось. так что не понятно. что там было и из-за чего ломаются копья.

614. Алекс 2011/07/28 12:51 [ответить]
Это очень хорошо, что стали переписывать. Все-таки не надо забывать сколько реально ГГ лет и из какого он времени. И какой образ личности нарисован в самом начале. Если его поведение в первое время сможно списать на растерянность после попадания, то теперь пора бы ему возвращать привычную личность, делаться пожестче, поциничнее, прагматичнее. В конце концов, в этом и интерес - зрелая личность из нашего времени в теле мальчика из тех времен. А давать себя избить ради примирения - такое не вписывающееся в личность ГГ действо. ИМХО, лучше вообще выкинуть этот эпизод. Мысль же была, все равно уезжать. Есть ощущение, что автор сначала изобразил родственников "плохими", а потом словно чего-то испугался и начал из "отмывать". Получается слащаво. В серьезном произведении должны быть серьезные конфликты.

613. сергей 2011/07/28 13:18 [ответить]
Старший приводит Михаила , средний его бьёт . За обиду расчитались , но оба будут думать , что справились с Михаилом не честно , чтоб наказать младшего пришлось прибегнуть к обману . Средний брат ,, теряет лицо ,, . Отношения младший - старший не работают , средний не может постоянно привлекать Гната и будет помнить , что Михаил может его побить , пусть внезапно и палкой . За кадром пока второй участник драки , у него тоже может быть родня и они решат поставить на место выскочку . Не будут обращать внимания , что Михаил был один , скажут , с палкой набросился , необходимо наказать .

612. Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/28 12:13 [ответить]
  > > 611.Инженер
  >Может ГГ повиниться, подарить что-нибудь в знак примирения постраданту (вира за обиду как бы) и САМОМУ предложить научить брата ухваткам, чтобы чужие потом обидеть не могли? А Гнат с приятелем Фёдора подтянутся.

  Может быть. Вообще обучение хороший примирительный стимул. Тренировки это ещё и канал информации о жизни в деревне, о жизни матери. Братья будут под присмотром. Приходят только по воскресеньям. Чисто психологически у них не будет желания идти охотиться в сторону землянки, а значит и в сторону волчьего ручья.

611. Инженер 2011/07/28 11:56 [ответить]
  > > 610.Лео Андрей Васильевич
  >Ну, буду переписывать. Правда, пока что-то не пойму, как здесь всё разрулить.

  Может ГГ повиниться, подарить что-нибудь в знак примирения постраданту (вира за обиду как бы) и САМОМУ предложить научить брата ухваткам, чтобы чужие потом обидеть не могли? А Гнат с приятелем Фёдора подтянутся.

610. Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/28 11:40 [ответить]
  Вообще-то, ГГ не изверг, и не совсем глава рода. Тут двойственное восприятие. Пока он живёт у Софьи, он для окружающих в её власти. В старину говорили, прижила мальцов. Это видно,например, по отношению Ходока. Но и для рода он не потерян. У него сейчас примерно такой статус, какой был бы у старшего брата, надумай он жениться и уйди из дома в семью жены. Были такие случаи у крестьян. Если брат будет жить в доме родителей жены, питаться с ними за одним столом, он не будет главой рода, потому что глава - отец жены. Вот и у Мишки также.
  И отношения братьев к нему родственные. А то, что старший брат "бросил под танк", так слишком велика обида среднего. Мало того, ГГ пролил кровь брата, а тот этого не смог. Вот если б он ГГ нос расквасил, было б легче. Поэтому у старшого сложный выбор: надо, чтоб младший повинился, и чтоб средний тому кровь пустил. Тогда примирение будет полным. По замыслу старшого, средний должен был вывести ГГ из конюшни и дать в морду. Но средний посвоевольничал.
  Сцена избиения,по сути, могла б иметь место, если бы Мишка оставался Мишкой, но я,как автор,не учёл психологию ГГ. Тот в свои 54 был уважаемым человеком, который никому не давал спуску, и он не стал бы действовать, как Мишка.
  Ну, буду переписывать. Правда, пока что-то не пойму, как здесь всё разрулить.

609. Инженер 2011/07/28 11:16 [ответить]
  > > 608.Соколов К.А.
  >По отношению к "своей родне" ГГ заморачиваться не должен, он и сестра "изверги".

  Это слово не соответствует в 19 веке тому понятию, что вы под ним подразумеваете. Просто ГГ попросился жить у знахарки и ему разрешили, чтобы главе семьи глаза не мозолил. Заодно и делу полезному подучится. Что, учитывая непростую семейную историю, понятно. И вместе с сестрой, под благовидным предлогом помощи болезному. Но дальше ГГ выделяться из общества нельзя до отъезда в город. Вот встретит он в лесу зимой или на деревенской околице того парня, что ещё до "вселения" его обижал. Тот, весьма вероятно, захочет ещё разок кулаки почесать - теперь это проще, не наш. Огребёт и явится с братьями и дружками "справедливость восстанавливать". Кто на правах старших это прекратит, как не его братья? Или "шао-линь" придётся демонстрировать раз за разом с переходом в партизанскую войну и засвечиванием револьвера в конце концов, от чего будет множество любопытства и диких слухов. ГГ всё это надо? Ему силки некогда поставить будет. К тому же собака нужна. Купить ему не удалось, так может братья через приятелей добудут одну или даже пару?

608. Соколов К.А. 2011/07/28 10:24 [ответить]
По отношению к "своей родне" ГГ заморачиваться не должен, он и сестра "изверги". Мать пришла к ним и инициировала процедуру извержения из рода. Этим всё сказано. Особенно в то время, это было предельно ясно и понятно, род мог держать кровью или хлебом. Тогда -да, полное подчинение старшим, как сейчас принято говорить -вертикаль власти:)) Смотрите теперь, чем связан ГГ с родом матери? А ничем, мало этого, ГГ теперь сам Глава рода. Его соцстатутс выше чем у "братьев" отсюда и должны стоится модели поведения. Никакого лебизения, никакой слабины, сожрут сразу, Автор сам это прописал даже не обратив внимание.Как старший братец поступил с ГГ? Развел как лоха и бросил под танк, обсолютно не заботясь как там по правде выходит, и его поведение полность оправдано, он за своего брата(члена рода) суетился, а не за правду. Свои-всё, а ГГ чужой. что тут ещё думать. И ходить даже мирится некчему, всё надо было решать со старшим братом, когда он пришёл. и всё. ГГ -глава своего рода,и никуда он ходить не должен и никого просить о прощении не будет, невместно ему! Конфлик погосить стоит, не вопрос, но так что бы ясно было, поступят ещё раз "не по правде", не обессудьте -покалечу!

607. Инженер 2011/07/28 10:27 [ответить]
  > > 605.VladimirR

  Да, ели по приказу отца. И тому было за что злобу срывать. Несправедливо, но сердцу не всегда есть возможность приказать. Если же считать, что сын за отца отвечает, то не так уж и несправедливо. Но у этой несправедливой справедливости есть обратная сторона. Родня против чужих обязана всегда поддержать, хоть и только по матери братья, всё же братья. Ближе у ГГ только мать да сестра, но от них возможная поддержка мала пока. Так что с братьями смысла ссориться нет, а укрепить отношения не помешает. И особой благотворительности тоже нет - ГГ нашёл и со своими делится, как и подобает. Не прямо с главой семьи, но всем понятно почему. Братья ему ещё очень пригодиться могут, пусть и нет у него сейчас к ним братских чувств. Да и если добытое через ГГ Гнат сдавать будет, то ГГ без прибыли не останется. Просто перерыва в добыче до оформления прииска не будет. А чтобы уменьшить соблазн всё на себя перевести, надо просто намекнуть, что золото не последнее и есть места где ещё найти можно. Это же так, на первое время. Гнат сообразительный, за ГГ зубами держаться будет, а второй за старшим потянется. Да он и так уже видит, что ГГ сам не пропадёт и окружающих вытащит. ИМХО, конечно. Вероятность того, что тайна до оформления прииска не доживёт, вырастет, но и денег ГГ в первые годы побольше получит на открытие первых городских дел.

606. Скептик 2011/07/28 10:17 [ответить]
  > > 605.VladimirR
  >... Эти братцы, по факту, ЧУЖИЕ для ГГ. Совершенно спокойно жрали мясо из отдельного горшка, пока младшие вместе с матерью с голодухи превращались в дистрофиков.
  Совершенно согласен! И стенания о братской помощи,мол брат за тебя морды бил-мимо кассы!Они для ГГ опасны своим знанием пролой жизни,а тут повод не общаться Федор подкинул..Да пошли вы все,знать вас не хочу! И весь базар ))))))ИМХО,есно

605. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/07/28 09:40 [ответить]
  > > 604.Инженер

  >Жилу, коль уж Гнат сам в золотоискатели собирается, имеет смысл ему передать, целей брательник будет, но не сейчас, а перед отъездом ГГ. С условием соблюдения всяческой тайны и оформления во владение ГГ после получения дворянства ГГ

  А смысл? Эти братцы, по факту, ЧУЖИЕ для ГГ. Совершенно спокойно жрали мясо из отдельного горшка, пока младшие вместе с матерью с голодухи превращались в дистрофиков. В детстве такое помнится долго. И долго не прощается.

  И на хрена их вообще чему-то учить? Чем меньше с ними общаться, тем меньше шансов засветиться. И вообще совершенно непонятно, зачем ГГ начал демонстрировать свой образовательный уровень Гнату? Зачем светиться? ГГ достаточно опытный чел, чтобы лишнего не говорить.

   И зачем отдавать жилу? Смысл сей благотворительности? А насчет возвращения во владение ГГ в будущем... где гарантия? История золотодобычи - история преступлений и кидалова. Это при условии, что братцы жилу полностью не выберут.

  Что до инквизиции, автономной службы, как на Западе, конечно не было, но к одержимости в обществе относились серьезно. Настолько серьезно, что в явных случаях это освобождало провинившихся от ответственности за преступление. Помните случай с депутатом Думы, укравшим на базаре поросенка? Достаточно ему было заявить: "Бес попутал!" - и все! Никакой ответственности (жалованье у депутатов было очень высоким).

  ГГ явная одержимость, скорее всего, грозила бы заточением в монастырь - это если бы односельчане раньше с ним не расправились.

  С уважением.

604. Инженер 2011/07/28 07:55 [ответить]
Не стоит ИМХО ГГ подчёркивать своё "дворянское происхождение" и вообще о нём упоминать пока, не та аудитория. Достаточно свести сцену примирения к устным извинениям и предложению научить палкой так же ловко вертеть в расплату за поражение. Учить надо не столько ради того, чтобы научить, сколько ради авторитета у братьев - учит старший, хоть по возрасту и малец. В источники знаний ГГ не стоит вдаваться, после пребывания на грани смерти из-за болезни человек меняется. А инквизиции там не было. В Сибири всяких чудаков хватало. Для практического применения братьям не столько палка нужна, сколько начала тактики уличной драки и отработка совместных действий в различных ситуациях.
Жилу, коль уж Гнат сам в золотоискатели собирается, имеет смысл ему передать, целей брательник будет, но не сейчас, а перед отъездом ГГ. С условием соблюдения всяческой тайны и оформления во владение ГГ после получения дворянства ГГ и опекунства Софьей, переезда для "присмотра за домом" в место обитания знахарки и сбытом через ГГ в городе. Травы будет собирать и заготовленные в город ГГ отвозить для "аптеки". Вооружить револьвером на случай неприятностей.

603. Тив Шустрый 2011/07/27 23:29 [ответить]
  Я считаю, (1) для примирения можно объясниться:
  - невместно крестьянину бить дворянина (повод уважительный!);
  - "без палки я не отбился бы" (и так польстить им).
  (2) Поучить биться можно. Не убудет, и вообще полезно для хороших людей - боем немножко владеть. А может, и братья эти герою пригодятся в будущем - как помощники и т.д.

602. Дейл 2011/07/27 21:09 [ответить]
Проходная прода, для объёма. Примирение можно было и короче написать, а обучение братьев так вообще не к чему.

601. *Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/27 20:55 [ответить]
  > > 596.сергей
  >Будут постоянно топить в сарае , демоскирующий фактор

  Три часа в день вдали от жилья.

   У героя были дети , отправил бы он свою дочь в 7-8 лет зимой мыть золото .

  Зима только началась. На улице -2 градуса. В доме делать почти нечего, сестрёнку, которая привыкла сама шариться по лесу, не удержишь. Да и нравится ей мыть золото. Вот стукнет -10 и ниже, там придётся дома привязывать.

600. *Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/27 20:42 [ответить]
Всё-таки хочется старшего брата как-то поближе сделать.

599. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/07/27 20:38 [ответить]
  > > 598.Лео Андрей Васильевич
  >Запинали демоны, переделаю проду.

  Спс. Только сейчас посмотрел фотографии, совершенно потрясающие.

  Удачи!

598. *Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/27 20:33 [ответить]
Запинали демоны, переделаю проду.

597. VladimirR (VladimirR@Academ.org.ru) 2011/07/27 20:33 [ответить]
  > > 593.Лео Андрей Васильевич

  >Да чего-то и самому не очень нравится, не смог всего обьяснить. И сцена избиения была написана три недели назад, там другие мысли бродили. Охо-хо, наверно переделаю.

  Чтобы наш современник, причем, достаточно крутой, вдруг позволил, не сопротивляясь, себя избивать палкой ради "семейного мира"?! Да он скорее просто бы этих домостроевцев всех покалечил, защищаясь. И, кстати, вряд ли бы общество его осудило:
  1. они напали первыми - здоровые парни на пацана,
  2. пацан уже выделился из семьи отчима, отчим его не кормит.

  А уж обучать их палочному бою и т. д.... За какой надобностью? Терять время, привлекать внимание к себе и к "колдунье"? Приваживать к поляне, на которой ГГ живет? Дело происходит в деревне; здесь все все сразу узнают. И, главное, ради чего? Снова ради "семейного мира"? А рассказывать, что он обрел знания, пока болел! М-да, а как церковь к этому отнесется? И как интерпретирует? К одержимости тогда относились очень серьезно - со всеми вытекающими! Все, конечно, в воле автора, но это полный сюр.

  Вот кому нужно было вломить по-настоящему - так это Машке, чтобы не болтала лишнего старшему брату. Вот там - серьезная опасность.
  Тем более, с учетом золотодобычи. А уж пытаться продолжать ее зимой - совершенно неоправданный риск, как простудиться, так и засветиться.

  С уважением.

596. сергей 2011/07/27 20:39 [ответить]
Будут постоянно топить в сарае , демоскирующий фактор , кто то может увидеть , что постоянно идет дым . Тайна прииска под угрозой . Дайте герою самородок , крупный , бывают в несколько килограммов , проблемма решена . У героя были дети , отправил бы он свою дочь в 7-8 лет зимой мыть золото . Капиталисты того времени может и могли , но герой наш современник и хороший человек .

595. *Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/27 23:01 [ответить]
  > > 594.сергей
  >На фотографии в приложении золото моют взрослые мужики .

  Ещё добавь в резиновой одежде. Извини фоток с детьми в тулупах не нашёл.

   Куда герой торопиться , если в холода посылает мыть золото младшую сестру . Это покруче строительства героем сарая . Может золотая лихорадка началась , взрослый мужчина должен учитывать вариант простуды и отсутствие медицины .

  Ну ещё не холода. Время работы ограничено тремя часами. Печурка поставлена для сугрева. Софа следит за здоровьем.

594. сергей 2011/07/27 20:09 [ответить]
На фотографии в приложении золото моют взрослые мужики . Куда герой торопиться , если в холода посылает мыть золото младшую сестру . Это покруче строительства героем сарая . Может золотая лихорадка началась , взрослый мужчина должен учитывать вариант простуды и отсутствие медицины .

593. *Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2011/07/27 20:01 [ответить]
  > > 592.Соколов К.А.
  >Очень понравилось, но последняя прода просто выбила из колеи, мазохизм помешенный на приступе идиотизма обьяснённый какими то невнятными моральными сентенциями. Не вёрю! Меня всегда убивало желание авторов впихнуть в своего ГГ "всего по немногу". Забывая что воин не может быть чуток ботаником, и наоборот, или это уже не воин, а просто притворяется, до первого боя.

  Да чего-то и самому не очень нравится, не смог всего обьяснить. И сцена избиения была написана три недели назад, там другие мысли бродили. Охо-хо, наверно переделаю. Ещё тапков поднакидают уберу проду.

592. Соколов К.А. 2011/07/27 19:56 [ответить]
Очень понравилось, но последняя прода просто выбила из колеи, мазохизм помешенный на приступе идиотизма обьяснённый какими то невнятными моральными сентенциями. Не вёрю! Меня всегда убивало желание авторов впихнуть в своего ГГ "всего по немногу". Забывая что воин не может быть чуток ботаником, и наоборот, или это уже не воин, а просто притворяется, до первого боя.
Ставлю 10, но как аванс, если автор пересмотрит решение конфликта с батьями, и ГГ не вздумает никого учить, это бред!

591. Петр 2011/07/27 18:57 [ответить]
  ГГ Мазохист и к тому же ему вобще не нужно часто со старыми знакомыми контачить а он пошел и "отдался" под палку ради того чтоб его расшифровали... прям саморазрушение.
  Костерок по нашему вселенцу плачет и еще кое кого за компанию возьмут.
  Хотя вру автор отмажет, но неправдоподобно.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Лео Андрей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Сделай что сможешь 1. Начало ()

Комментарии: Сделай что сможешь 1. Начало
()