Лео Андрей Васильевич : другие произведения.

Комментарии: Сделай что сможешь 2. Новые горизонты
 (Оценка:6.77*657,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru)
  • Размещен: 24/01/2013, изменен: 17/10/2022. 533k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Продолжение приключений человека нашего времени, сознание которого по каким-то неведомым причинам переместилось в тело крестьянского паренька из девятнадцатого века. Он уже неплохо устроился в Сибири, но его манит столица Российской империи. Там больше возможностей для реализации своих замыслов и есть шанс повлиять на будущее развитие страны. Р.S. Это рассказ от первого лица. Своего рода летопись мыслей главного героя. Поэтому не удивляйтесь иногда излишне эмоциональному повествованию и тому, что к русскому литературному языку оно порой не имеет никакого отношения.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18Архивы (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:36 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (204/101)
    19:33 Коркханн "Угроза эволюции" (872/46)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    19:21 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (78/4)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)
    19:15 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (835/10)
    19:07 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (13/2)
    19:04 Аль-Ру "Благословение боевого монаха " (2/1)
    18:57 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    18:52 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (11/3)
    18:45 Чваков Д. "В расход" (4/3)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
    18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    480. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/04/16 16:47 [ответить]
      > > 473.Следж Хаммер
      >> > 472.Дмитрий Иванович
      >>Сравниваем тогдашний алюминий
      >Откуда ГГ возьмет сегодняшнюю сталь? Тогда уж бальзу с всякими фанерами применять надо.
      Вполне возможно, что и сам термин "бейнит" ему не знаком; это для попытки выплавить на доступном технологическом уровне, мартеновской печи вполне достаточно, хотя, конечно, нужно двигать электрометаллургию.
      :-)
    479. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/16 15:51 [ответить]
      > > 477.Юкио.
      >Есть где. Как основа для изделий Фаберже он будет отлично смотреться.
      /рукалицо
      
      Вы даже примерно не представляете, о чём идёт речь.
      В "общем и целом", ознакомьтесь: https://metalloobrabotka-zakazat.ru/article/osobennosti-obrabotki-titana/
      В те годы его просто нечем обрабатывать.
      
      Я в конце 90х на заводе когда работал, в соседнем цеху фрезеровали корпуса из титана. Цех горел раз 5 точно, так как СОЖ для него - на основе смеси керосина с соляром. Её только огнемётом запалить можно. А титан - легко зажигал, как только садились фрезы.
    478. Ivan Ivanovich Logicheskij 2020/04/16 15:43 [ответить]
      > > 477.Юкио.
      >И это хорошо. Эту информацию надо широко осветить. Значит аметисты и золото будут с ним отлично сочетаться.
      >Есть где. Как основа для изделий Фаберже он будет отлично смотреться.
      
      Очень даже не факт, что кто-то поведется. Бзик 19го века на алюминий был временным закидоном моды. В реальной истории повторов для других металлов таблицы Менделеева не наблюдалось.
      
      И как раз люминий публику уже научил, что новый, выпендрежно дорогой металл сегодня, завтра станет общедоступной фигней.
      
      
    477. Юкио. 2020/04/16 15:19 [ответить]
      > > 475.Авега
      
      >Потому что титан - очень дорогой металл. Его очень сложно обрабатывать.
      И это хорошо. Эту информацию надо широко осветить. Значит аметисты и золото будут с ним отлично сочетаться.
      >Лабораторно же его смысл получить, только ради получить. Использовать его пока что просто негде.
      Есть где. Как основа для изделий Фаберже он будет отлично смотреться.
      
      
    476. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/17 11:27 [ответить]
      > > 470.котовск
      >считается что при развитом рисунке мощность теряется процентов на 25. цифры не мои.
      Отличная обзорная статья: https://sklad-tehno.ru/info/articles/istoriya-svintsovogo-akkumulyatora/
      Пока есть только аккумуляторы Планте и они непригодны, для практического применения. А ГГ не электрохимик, чтобы знать тонкости, каким образом точно устроено покрытие пластин.
      Так что ждём с рабочим аккумулятором 78 год. И без всяких попаданцев уже идут работы по всей планете. Так что ускорить процесс он никак не сможет.
      
      > ну не настолько же.
      Ну да. Все идиоты, по всей планете. Всёж так просто.
      И нафига создают институты теплотехники, машстроя, фирмы в исследования сотни миллионов и годы вкладывают?
      Да даже отопление. Вот самое обычное, которое у нас в домах. Целый курс Теплотехники это изучает и этому учит!
      Рекомендую почитать (и автору тоже, если задумается об централизованном отоплении): https://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_shablon.php?id=929
      А в ДВС куча деталей. Они трутся, греются, охлаждаются. И на тебе, не зная основ и базиса - одной левой зафигачим, не думая.
      
      Речь все ведут про калоризатор только потому, что уже есть оборудование, на котором его можно производить.
      Но проблем с мотором будет - выше-крыши. Именно с расчётом двигателя, не смотря на всю его простоту.
      Одну трубу рассчитать - хз сколько времени уйдёт. Я, без ложной скромности - могу рассчитать. Но только по той причине, что увлекаюсь РУ ДВС моделями, и начав с банального "на слух" подбирать трубы, тщательно изучил теорию, после чего, зная параметры двигателя, легко мог высчитать, какая труба нужна. А ГГ - нет. А значит резонансную трубу на него будут год-другой-третий разрабатывать. Пока не найдётся светлый ум и не выведет формулу расчёта, чтобы под каждую модель трубу научным методом тыка не подбирать.
      И далее и далее. И это - на очень простом двигателе.
      
      Поэтому выше головы прыгать не стоит даже пытаться. Всё последовательно.
      Калоризатор к 74-75 году, следом - 4Т бензиновый (когда Костович наберётся знаний и опыта, и может, его даже к Отто на пару лет отправить поработать).
      Создание института теплотехники.
      Начало работ по паровым турбинам, по полноценному компрессионному мотору, по ГТД.
    475. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/16 11:17 [ответить]
      > > 474.Юкио.
      >Почему ноль? И для ювелирного дела? И в лабораторных количествах?
      Потому что титан - очень дорогой металл. Его очень сложно обрабатывать.
      А его свойства нужны в первую очередь авиации.
      
      Лабораторно же его смысл получить, только ради получить. Использовать его пока что просто негде.
      
      В ближайшие годы нужны стальные сплавы, коих тысячи и ГГ тут пахать и пахать.
      Лет через 10 - алюминий потихоньку начать выпускать.
    474. Юкио. 2020/04/16 06:58 [ответить]
      > > 463.Авега
      
      >Чистый титан - ждём реактивной авиации. До этого, смысла в нём - почти что ноль.
      Почему ноль? И для ювелирного дела? И в лабораторных количествах?
      
      
    473. Следж Хаммер 2020/04/16 01:34 [ответить]
      > > 472.Дмитрий Иванович
      >> > 471.Следж Хаммер
      >Сравниваем тогдашний алюминий
      Откуда ГГ возьмет сегодняшнюю сталь? Тогда уж бальзу с всякими фанерами применять надо.
      
    472. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/04/15 18:34 [ответить]
      > > 471.Следж Хаммер
      >> > 469.Дмитрий Иванович
      >>Приличной стали у него не было
      >у алюминия есть свои понятные преимущества.
      Сравниваем тогдашний алюминий (дерьмовый, по характеристикам хуже сегодняшнего силумина из вторсырья) и весьма "продвинутую" сталь.
      Преимущество алюминиевого сплава над сталью, при одинаковом отношении прочности к плотности, заключается в большей площади сечения изделия из алюминиевого сплава дающей большую жесткость; если критической оказывается именно она, то прочность стали оказывается излишней.
    471. Следж Хаммер 2020/04/15 18:23 [ответить]
      > > 469.Дмитрий Иванович
      >> > 468.Следж Хаммер
      >Приличной стали у него не было, например, если бы ему показали что-нибудь вроде 20Х2Н4А, он бы и не думал, что брать :-)
      Это вряд ли, иначе бы сейчас авиацию из стали делали, у алюминия есть свои понятные преимущества.
    470. котовск 2020/04/15 18:04 [ответить]
      > > 464.Авега
      >На порядок, батенька, на порядок.
      считается что при развитом рисунке мощность теряется процентов на 25. цифры не мои. стоимость собственно изготовление "пластинчатых" аккумуляторов должна быть даже ниже "губчатых". но потом идёт формование.... но и тут есть хитрость - можно выпустить лодку с не до конца отформатированной батареей. в процессе доформируется.
      >Заклинит или компрессии не будет. И подбирать параметры придётся научным методом тыка. Читай - миллионы и годы в никуда.
       ну не настолько же. хоть я теорию и не знаю точно, но что то я помню. а помню я многие практические выводы из теории двигателя и отто и карно. да и дизеля тоже. так что хоть что то работающее сотворить мог бы .... после нескольких попыток. да и выбор сталей невелик. собственно там кажется пока три сорта? чугун, железо и "вроде сталь"?
      
    469. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/04/15 17:55 [ответить]
      > > 468.Следж Хаммер
      >Например, у самолета дю Тампля каркас был выполнен из алюминиевых труб.
      Приличной стали у него не было, например, если бы ему показали что-нибудь вроде 20Х2Н4А, он бы и не думал, что брать :-)
      Заодно с бейнитом мир можно познакомить :-)
    468. Следж Хаммер 2020/04/15 17:40 [ответить]
      > > 467.Дмитрий Иванович
      >> > 466.Следж Хаммер
      >Так как есть готовая технология и специалисты. "Спускаться" по лестнице требований технологически проще, чем начинать вверх "с ноля".
      Это верно, но тут вопрос в получении в целом данного металла, различнык возможные объемы поставок могут изменить оценки стоимости и т.д.
      Работать по алюминию, наряду с выработкой чистой меди и цинка для латуни, имеет больший смысл, зная о его высокой цене в достаточно короткий период, потом этот металл найдет свое применение в технике и от успехов в его получении будет зависеть и растущий спрос на него в промышленности.
      Например, у самолета дю Тампля каркас был выполнен из алюминиевых труб.
      Кстати, кто что думает по поводу торпеды Александровского, самолета Можайского и прочих разработок того периода, ГГ в данной АИ оказывается во флотской среде и вполне может пересечься с этими людьми..
    467. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/04/15 17:27 [ответить]
      > > 466.Следж Хаммер
      >> > 465.Дмитрий Иванович
      >>>Чистый титан - ждём реактивной авиации. До этого, смысла в нём - почти что ноль.
      >>И не просто реактивной.
      >Ну почему же, сейчас титан идет на шасси для обычных дозвуковых паксовозов.
      Так как есть готовая технология и специалисты. "Спускаться" по лестнице требований технологически проще, чем начинать вверх "с ноля". Имеет смысл, лишь если уже "уперлись" на параллельном маршруте. В принципе, отношение прочности к плотности имеют сравнимые значения для металлических конструкционных материалов, исключая некоторые технологии применение которых чревато непредсказуемым разрушением (конечно, постоянная регулярная метрологическая поверка снимает это ограничение, но ее стоимость!).
    466. Следж Хаммер 2020/04/15 17:30 [ответить]
      > > 465.Дмитрий Иванович
      >>Чистый титан - ждём реактивной авиации. До этого, смысла в нём - почти что ноль.
      >И не просто реактивной.
      Ну почему же, сейчас титан идет на шасси для обычных дозвуковых паксовозов.
      
    465. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2020/04/15 17:16 [ответить]
      > > 463.Авега
      >Диоксид титана, под производство красок и белил - лет 15.
      >Чистый титан - ждём реактивной авиации. До этого, смысла в нём - почти что ноль.
      И не просто реактивной.
      >ГГ лучше в алюминий деньги и науку пустить. Вот на него и его сплавы - спрос будет огромный.
      При обработке этих руд с помощью алюмотермии отделяется диоксид титана.
    464. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/15 17:08 [ответить]
      > > 462.котовск
      >что аккумуляторы будут иметь в половину меньшую ёмкость и вчетверо большую долговечность и стоимость.
      На порядок, батенька, на порядок.
      
      >ну и что? я бы и без теории сделал, были бы станки. нет станков? - ну с этого и стоило бы начинать.
      Заклинит или компрессии не будет. И подбирать параметры придётся научным методом тыка. Читай - миллионы и годы в никуда.
    463. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/15 16:33 [ответить]
      > > 461.Юкио.
      > Может-ли гг его получить из ильменит-магнетита Отанамяки.
      Во-первых под Екатеринославом лучшие титановые руды в РИ. А там у него центр чермета будет.
      
      Во-вторых - надо знать технологию. Это очень сложный и... дорогой, в первую очередь, по электричеству, процесс.
      Допускаю, что с рудами разберётся, так как флотацией прекрасно отделить можно титан-содержащую породу, а флотацию уже активно по всей планете используют и развивают, плюс в РИ есть учёный, который по тематике проделал огромную работу. Но вот дальше... вопрос.
      Нужен хлор в товарных количествах. Нужны реакторы, инертные к хлору. Нужен кислород..., хотя есть и водный способ получения диоксида титана. Но в любом случае всё упирается в получение тетрахлорида титана и дальнейшее его восстановление.
      Получение хлора - электролиз. Требует ГЭС, без вариантов.
      И это - только получение оксида титана.
      
      Сам титан - ещё одна ГЭС нужна, так как тетрахлорид титана восстанавливают магнием, где на выходе получается титановая губка, с составе которой ещё остаётся магний и тетрахлорид непрореагировавшие. А после этого губку загружают в реактор, где происходит реакция с йодом, при температуре около 1000 градусов и вот только тогда, чистый титан, осаждается на затравку.
      Плюс вакуумное оборудование, которое будет откачивать хлорид магния.
      
      В-третьих - а нафига вообще титан пока нужен? Для легирования стали - хватит переработки шлака на уральских заводах, работающих с титан-содержащими рудами. А больше областей применения, в ближайшие годы, даже десятилетия - ему не найти.
      
      В-четвёртых - обработка титана - это в буквальном смысле титанический труд. Он очень плохо обрабатывается.
      
      
      В общем, на фоне вышесказанного.
      Диоксид титана, под производство красок и белил - лет 15.
      Чистый титан - ждём реактивной авиации. До этого, смысла в нём - почти что ноль.
      
      ГГ лучше в алюминий деньги и науку пустить. Вот на него и его сплавы - спрос будет огромный.
    462. котовск 2020/04/15 10:36 [ответить]
      > > 452.Авега
      >Решётки - да, а вот покрытие пластин - нет.
      >А значит
      что аккумуляторы будут иметь в половину меньшую ёмкость и вчетверо большую долговечность и стоимость. (в теории ёмкость меньше на 25 процентов. добавил) что приведёт к ухудшению ттх. то есть лодку создать можно, просто она будет хуже чем хотелось бы. ну и что?
      >> Теории даже нет ещё, чтобы ДВС создать нормальный.
      ну и что? я бы и без теории сделал, были бы станки. нет станков? - ну с этого и стоило бы начинать.
      >> Электромотор - только на погружении работает. Целый час, максимум, во времена ПМВ. А сейчас даже не времена ПМВ. Так что минут 20, при 350-400 тоннах в погруженном состоянии.
       нет. электромотор постоянного тока на магнитах это динамомашина, которая может работать как электромотор (под водой) и как генератор (при зарядке батарей). по крайней мере так делали на подводных лодках с прямой передачей вращения на винт.
    461. Юкио. 2020/04/15 09:58 [ответить]
      > > 459.Авега
      >> > 458.Димон
      >Поток этого бреда даже комментировать не хочется.
      И не надо. Лучше поговорим о титане. Может-ли гг его получить из ильменит-магнетита Отанамяки. На одной моде на изделия из нового металла гг мог-бы здорово приподняться. Да и диоксид титана, как белый пигмент в красках тоже ценится.
    460. Следж Хаммер 2020/04/14 16:13 [ответить]
      https://inosmi.ru/politic/20200414/247256097.html автору на заметку
    459. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/14 14:08 [ответить]
      > > 458.Димон
      Поток этого бреда даже комментировать не хочется.
    458. Димон 2020/04/14 12:55 [ответить]
      > > 457.Авега
      >Вы действительно не понимаете сложности создания ПЛ? Линкор проще построить в те годы, чем ПЛ.
      
      Судостроительный диплом есть ?
      Кораблик в детстве запускали ?
      
      > В ближайшие годы только калоризаторные моторы.
      
      Это на берегу, где набиваются аккумуляторы.
      ПЛ работает под электродвигателями.
      
      > На ПЛ ДВС - для надводного хода, и это - 90% всего времени нахождения ПЛ в море.
      
      Вас никто не будет спрашивать.
      Для надводного хода служит носитель надводный.
      
      > что я несу:
      
      Это ваши проблемы.
      
      > Электромотор - только на погружении работает
      
      На аккумуляторах.
    457. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/14 12:51 [ответить]
      > > 455.Димон
      >Сколковский подход в виде забалтывания проектов здесь не годится.
      Вы действительно не понимаете сложности создания ПЛ? Линкор проще построить в те годы, чем ПЛ.
      Но тогда - лучше промолчите.
      
      >Вот именно - привычка брать.
      >Надо создавать.
      Теории даже нет ещё, чтобы ДВС создать нормальный.
      Сначала необходимо создать такую науку, как Теплотехника. Сможет с Отто договориться (в чём я сомневаюсь, так как у Отто с 64 года свой собственный двигательный завод и уже есть заказчики и партнёры) - силы на 3-4 к 74-75 году первый бензиновый моторчик сбацают.
      В середине 70х - Костович подтянется. И вот только с этого момента можно считать, что в РИ положено начало разработке и производству ДВС.
      
      В ближайшие годы только калоризаторные моторы. Ибо они слишком простые и уже есть оборудование, на котором их можно производить.
      А всё, что серьёзней - годы исследований, создание новой науки, создание кадров, оборудования и далее и далее. Работы минимум лет на 10, в самом идеальном варианте.
      
      >ДВС это на берегу.
      >На ПЛ электроДвигатель. Работает от аккумулятора.
      /epicfacepalm
      На ПЛ ДВС - для надводного хода, и это - 90% всего времени нахождения ПЛ в море.
      Электромотор - только на погружении работает. Целый час, максимум, во времена ПМВ. А сейчас даже не времена ПМВ. Так что минут 20, при 350-400 тоннах в погруженном состоянии.
      
      Короче - молчи грусть, молчи.
      Боевую ПЛ в ближайшие лет 10 минимум (что я несу: если лет за 15 справятся - уже подвиг) - не сделать, никак. Максимум - бочонок ныряющий.
      
      Пока только торпеду нормальную можно сделать и носитель к ней: торпедный катер и эсминец/лёгкий крейсер.
      И паровую машину более эффективную ещё можно сваять. И поможет с этим ГГ Франц Карлович Сан-Галли, который вопросами теплообмена занялся в конце 60х.
    456. Следж Хаммер 2020/04/14 04:15 [ответить]
      Разработка по сути всего комплекта оборудования ПЛ это громадные деньги и ресурсы, кадры для проектирования и изготовления всего этого хозяйства. Такие траты ГГ в известных условиях позволить себе просто не может, ибо все его ожидаемые доходы могут быть связаны только с проектами с гораздо меньшими техническими рисками и имеющим больший коммерческий потенциал, иначе он просто разорится в ходе своего 'научного подвига' по созданию ПЛ. Поэтому ничего кроме парового судостроения, патронного производства и исследования сопутствующих вопросов, в его планах по развитию не может быть. Его максимум это оказание помощи Александровскому в создании работоспособного образца торпеды и продвижение его на вооружение вместо модели торпеды Фиумского завода. В этом случае можно реально рассчитывать на создание торпедного оружия и его носителей, все в рамках реального хода техники, с небольшими ускорениями.
    455. Димон 2020/04/14 01:34 [ответить]
      > > 454.Авега
      >Одна электрика - это уже проблема неразрешимая.
      
      Сколковский подход в виде забалтывания проектов здесь не годится.
      
      > И самое главное.
      
      Ваша проблема в том, что вы не понимаете тему.
      
      > Где брать ДВС?
      
      Вот именно - привычка брать.
      Надо создавать.
      ДВС это на берегу.
      На ПЛ электроДвигатель. Работает от аккумулятора.
    454. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/14 01:28 [ответить]
      > > 453.Димон
      >Вы изобретаете проблемы там где их нету.
      >Аккумуляторы уже есть.
      >Вопрос исключительно в их мощности.
      Одна электрика - это уже проблема неразрешимая.
      И не в мощности, а в ёмкости. А ёмкости у существующих аккумуляторов - нет. И пока свою работу не закончит Бернадос - не будет. То есть не раньше 76 года.
      
      А насчёт паровозных котлов - даже не смешно.
      Точность производства в те годы - плюс-минус пол слона. То есть чем больше деталь - тем проще её сделать.
      
      И самое главное.
      Где брать ДВС? :) В 76 году первый ДВС создал Отто, потратив на эту работу 12 лет (с 64, когда он завод по производству двигателей запустил).
    453. Димон 2020/04/14 01:29 [ответить]
      > > 452.Авега
      
      Вы изобретаете проблемы там где их нету.
      Аккумуляторы уже есть.
      Вопрос исключительно в их мощности.
      
      > У нас далеко не 78 год,
      
      Ничего не меняет.
      По факту к 1878 году кто угодно мог поставить завод.
      
      > Только до актуальной сварки ещё пахать и пахать.
       Под Бенардоса со Славяновым надо институт сварки создавать и к 80м - будут результаты, с серийным промышленным оборудованием.
      
      Это стиль Сколково - вдыхать денег под нулевой результат.
      Но гг знает, что нужен только генератор и флюс. Остальное - эксперимент, какой шов при каком токе.
      
      > А значит аккумуляторов, пригодных для ПЛ - нет минимум до 78 года.
      
      Пустое это.
      Для пл нужен двигатель, к нему аккумуляторы, которые характеризуют мощность и время, но никак не покрытие решетки.
      
      > Нужны компактные электронасосы. Нужны ёмкости. Нужны трубопроводы.
       И всё, напоминаю, компактное.
      
      Ёмкости делают, по крайней мере паровозные, то есть проблем нету.
      Трубопроводы это те самые паровозы с прошлого века с их трубками
      За компактность не спрашиваю, потому как у вас проекта ПЛ нету.
      
      > Угу, на ПЛ.
       Вы как себе процесс представляете?
      
      Это ваша выдумка. Опять мимо кстати.
      Аккумуляторы набиваются от берега либо от носителя с паровиком и генератором.
      
      > Неа, нету пока что. Так как нет электролизной меди в товарных количествах.
       Даже мотор постоянного тока тех лет - эта трындец: искрит, воняет и так далее.
      
      Напоминаю, что это не проект Сколково. Искрит значит работает.
    452. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/14 01:10 [ответить]
      > > 451.Димон
      > В 1878 году Камилл Фор усовершенствовал его конструкцию, предложив покрывать пластины аккумулятора свинцовым суриком.
      THIS!
      Без покрытия, бишь увеличения площади поверхности - мощность и ёмкость аккумулятора - ниочём.
      А ГГ не электрохимик и не может знать таких тонкостей.
      
      >...В середине 1870-х годов Бенардос познакомился с инженером и изобретателем Андреем Бюксенмейстером, основавшим в 1878 году неподалёку от Кинешмы завод по производству аккумуляторов,
      У нас далеко не 78 год, напоминаю :)
      
      >Где Бернардос там сварка.
      Угу. Только до актуальной сварки ещё пахать и пахать.
      Под Бенардоса со Славяновым надо институт сварки создавать и к 80м - будут результаты, с серийным промышленным оборудованием.
      
      >Гг очевидно известны решетки, всё прочее изобрели до него.
      Решётки - да, а вот покрытие пластин - нет.
      А значит аккумуляторов, пригодных для ПЛ - нет минимум до 78 года.
      
      >Где нету ?
      Нужны компактные электронасосы. Нужны ёмкости. Нужны трубопроводы.
      И всё, напоминаю, компактное.
      В природе ещё не существует.
      
      >Двигатель паровой есть.
      Угу, на ПЛ.
      Вы как себе процесс представляете?
      Час, ну ладно, если на жидком топливе - минут 20 остановить двигатель, перед погружением (надо охладить котлы и стравить пар). А жара в машинном отделении? Люди там заживо сварятся.
      После всплытия - снова разогреть - теже 20 минут.
      А если противник рядом?
      Кукумулятор уже пустой, а паровичок ещё не фунциклирует.
      
      Нужен ДВС.
      Даже с 2мя ТА - ПЛ будет минимум 300 тонн. Без ДВС хрен куда она пойдёт. А ДВС - максимум цикл, даже не двигатель, Карно и Отто, вроде, на подходе. Отто понадобилось 12 лет, чтобы с собственным производством, с тем, что он теплотехник и сам прекрасно смог рассчитать параметры двигателя, чтобы создать первый 4х тактный мотор.
      
      Как вариант, конечно, как хохлы - "пидводний човен на вёслах".
      *Бугагагага*
      https://www.youtube.com/watch?v=5EALRZNKoOM
      
      >Есть вся линия электрических изделий. Вопрос исключительно в характеристиках.
      Неа, нету пока что. Так как нет электролизной меди в товарных количествах.
      Даже мотор постоянного тока тех лет - эта трындец: искрит, воняет и так далее.
      А речь про сами магниты я даже не веду, так как кроме углеродистой стали, других - нет. И выйдут они из строя уже после испытаний. Стареють, увы. И стареют очень быстро, теряя свои свойства.
      Японец, насколько помню, только к 1900 году разработал легирование магнитов, после чего они перестали умирать и повысили свою мощность.
      
      Так что ещё раз повторюсь: всё разрабатывать с нуля, полного, надо.
      И всё это потребует не только времени, но и денег, которых у ГГ пока что просто нет.
      
      Так что ПЛ - это в самом идеальном случае - 1880 год. А реально - 85.
    451. Димон 2020/04/13 23:25 [ответить]
      > > 450.Авега
      >, нет аккумуляторов (только в 78 появятся необходимые технологии,
      
      Перечень технологий можете привести ?
      
      Какие проблемы с аккумуляторами ?
      Вы говорите о 1878 неточно.
      ...Свинцовый аккумулятор изобрёл в 1859-1860 годах Гастон Планте, сотрудник лаборатории Александра Беккереля2. В 1878 году Камилл Фор усовершенствовал его конструкцию, предложив покрывать пластины аккумулятора свинцовым суриком.
      
      Далее:
      Русский изобретатель Бенардос применил покрытие губчатым свинцом для увеличения мощности батарей, которые использовал в своих работах со сваркой.
      ...В середине 1870-х годов Бенардос познакомился с инженером и изобретателем Андреем Бюксенмейстером, основавшим в 1878 году неподалёку от Кинешмы завод по производству аккумуляторов, угольных изделий и электродуговых ламп (ныне завод 'Электроконтакт'). Дружба с Бюксенмейстером способствовала изобретательской деятельности Николая Бенардоса. Владелец завода снабжал его химическими источниками тока, электроуглями и другими необходимыми материалами. Бенардос получил возможность экспериментировать с электрической дугой, работать в области изыскания конкретных направлений практического использования электричества. Вместе с Бюксенмейстером он провёл ряд экспериментов с аккумуляторными батареями.
      
      Где Бернардос там сварка.
      
      Ещё материал.
      http://www.aktex.ru/qa/36.html
      http://www.electrolibrary.info/history/akkumulyator.htm
      1880. Следующим усовершенствованием, приведшим аккумулятор к его современному виду, было применение в 1880 году Камиллом Фором решетчатых свинцовых пластин, ячейки решеток которых были набиты специально приготовленной массой, .изготовленной заранее. Этот процесс сильно упростил и удешевил изготовление аккумуляторов, сведя формовку аккумулятора к очень непродолжительному процессу.
      
      Гг очевидно известны решетки, всё прочее изобрели до него.
      
      > Опять же, нужна пневматика. И её снова нет.
      
      Где нету ?
      Примерно 2200 лет назад древнегреческий изобретатель Ктезибий сформулировал теорию сжатого воздуха.
      Двигатель паровой есть. Первые паровики качали в основном воду из шахт. Насосы есть.
      Нужны только гибкие шланги для возникновения целой линейки пневматического инструмента.
      Есть вся линия электрических изделий. Вопрос исключительно в характеристиках.
      http://energetika.in.ua/ru/books/
      book-2/part-3/section-8/8-1
    450. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/13 22:43 [ответить]
      Андрей Васильевич, так всё же, вы не ответили на вопрос.
      
      Каким боком ГГ может ПЛ сделать, если нет ДВС (читай - нет надводного хода), нет аккумуляторов (только в 78 появятся необходимые технологии, а значит и подводного хода нет)?
      ГГ, опять же, не судостроитель, а набор корпуса ПЛ гораздо сложней, нежели у надводного корабля.
      Опять же, нужна пневматика. И её снова нет.
      
      Не меньше 10 лет необходимо, что бы все науки свести, и только после этого - 5 лет на ПЛ. То есть к году 85-87 можно вести речь и полноценной боевой ПЛ, а не бочонках тех лет.
      
      Или ГГ ещё успел поработать судостроителем, причём до 30х годов, когда ПЛ собирали на клёпке?
      Имеет образование по направлению пневматики и систем высокого давления?
      Да ещё, до кучи, эксперт в электрохимии по направлению батарей и аккумуляторов?
    449. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/11 12:47 [ответить]
      > > 448.Следж Хаммер
      >https://en.wikipedia.org/wiki/Ganz_Works неплохая фирма и достжения неплохи..
      А смысл с ними связываться?
      Калоризатор можно сделать, без привлечения науки, и на заводе Путилова, вообще без проблем, благо паровые машины выпускает.
      А что-либо серьёзное - надо науку, то есть теплотехнику, подключать.
      К сожалению в РИ не так много теплотехников (их вообще по всей планете можно по пальцам пересчитать), но из тех, кого ГГ может привлечь в самом конце 60х-начале 70х - Франц Карлович Сан-Галли (с ним СП можно организовать, на базе Лиговских заводов) и, если помнит из истории - Костовича (который только-только закончит учиться, в начале 70х).
      
      Кстати именно Костович ГГ построит первый самолёт :)
    448. Следж Хаммер 2020/04/10 17:00 [ответить]
      https://en.wikipedia.org/wiki/Ganz_Works неплохая фирма и достжения неплохи..
      вот взять и от полудизеля к дизелю Ендрашика бы за полсотни лет шаг сделать, эффект будет..
    447. Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2020/04/06 22:27 [ответить]
      > > 445.Димон
      >Типа яндекс-деньги.
      
      Спасибо! Буду признателен.
      
    446. Натали 2020/04/06 21:00 [ответить]
      > > 444.Лео Андрей Васильевич
      >> > 442.- Вован -
      >>Мне кажется, что карантин - хорошая причина, чтобы почаще выкладывать проды...
      >
      > Увы пока не очень хорошая. Но... в скором времени наверно. Правда, что есть буду в это время не знаю.
      
      Все не знаем...
    445. Димон 2020/04/06 20:59 [ответить]
      Типа яндекс-деньги.
    444. Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2020/04/06 20:45 [ответить]
      > > 442.- Вован -
      >Мне кажется, что карантин - хорошая причина, чтобы почаще выкладывать проды...
      
       Увы пока не очень хорошая. Но... в скором времени наверно. Правда, что есть буду в это время не знаю.
      
    443. Лео Андрей Васильевич (koshak-leo@rambler.ru) 2020/04/06 20:43 [ответить]
      > > 441.Авега
      >> > 434.Залянувший
      >> Выложена книга История Путиловского завода (1789-1917) 17221K, 647 с. (скачать pdf) - В. А. Быстрянский
      
       Читал я эту книженцию, правда, давно уже. Написана она перед Великой Отечественной, и похоже, настоящим партийцем. Поэтому Путилов в ней представлен как кровопица и эксплуататор. Исторической информации нужной мне там, к сожалению, очень мало.
       Есть ещё одна книжка о Путиловском, издания, кажется, года 1903, но её я не нашёл. А жаль, с удовольствием прочёл бы.
      
    442. - Вован - 2020/04/06 19:06 [ответить]
      Мне кажется, что карантин - хорошая причина, чтобы почаще выкладывать проды...
    441. Авега (popanm@mail.ru) 2020/04/06 18:38 [ответить]
      > > 434.Залянувший
      > Выложена книга История Путиловского завода (1789-1917) 17221K, 647 с. (скачать pdf) - В. А. Быстрянский http://flibusta.is/new от 31.03.2020
      Вот отличная ссылка, где можно в онлайне, без скачивания, читать: https://b-ok2.org/book/3192289/3e1684
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 18Архивы (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"