Лёдкина Елизавета Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: Гроза
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лёдкина Елизавета Сергеевна (Lammi04@rambler.ru)
  • Размещен: 22/02/2009, изменен: 24/04/2009. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Лирика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Лирика (последние)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:17 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (1)
    05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    14. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/23 01:28 [ответить]
      )))
    13. *Лёдкина Елизавета Сергеевна (Lammi04@rambler.ru) 2009/02/23 00:41 [ответить]
      > > 12.Пузанов Михаил
      >Я убился об стенку лбом и свалился пацстол, когда отец сказал, что все "хроники" у нас на полке за новыми книжками пылятся ))))
      Нде)))) А про родственные отношения я уже ничего не помню. Сейчас если пойду перечитывать наверняка разберусь, но в 13-14 лет, или во сколько я там читала лабиринт...)))
      Нет, ну про пылящуюся серию это просто кадр))))
    12. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/23 00:10 [ответить]
      В том-то и вся фишка. Дарв изначально - личность "темного" склада, постепенно приспосабливающая свой чисто "демонический" подход к эволюции человеческого вида под более широкие возможности. А вот "темный" мастер - изначально личность "серая", а отнюдь не темная. Тьма таких, насколько мне известно, сама терпеть не может и дел с ними не имеет )) И из "темно-серого" он поначалу превращается в "светло-серого" (этот как раз доктрина пофигизма и презрительности ордена) и только потом начинает "пахнуть" светом. Но Командору "чиститься" еще ох как долго - тьма "чистит" быстро, если уж готова принять к себе "перебезжика", хотя и жестоко, свет чистит оч-чень долго, поэтапно и на последних этапах - еще более жестоко, чем тьма. А уж владыкой хаоса ему стать не позволит никто - на это место ни свет, ни тьму не постят, только средоточение чистой воли, как таковой )))
      
      Хм, родственные отношения вроде простые. Деб и бабушка - Дворкин и единорог (вернее, единорожица, которая, я так понимаю, как и все они может любую форму принимать, а скорее всего, может и больше, чем хаос, потому что в бездне спокойно себя чувстовала, куда даже со Двора не лезут). Их сын - Оберон. У него - вереница возлюбленных, от которых по очереди, указанной в четвертой книге, все дети. Все, в общем-то, просто )))
      Я убился об стенку лбом и свалился пацстол, когда отец сказал, что все "хроники" у нас на полке за новыми книжками пылятся )))) Ждали они меня, такая вот мелодраматичная история )))) Очень понравилось. Про Мерлина, кстати, есть какой-то чисто академический интерес в сердце и уме почитать, но не более. ТО, что я искал, было в пятикнижии. Видимо, мне надо было ПОНЯТЬ лабиринт ))))
    11. *Лёдкина Елизавета Сергеевна (Lammi04@rambler.ru) 2009/02/22 23:54 [ответить]
      > > 10.Пузанов Михаил
      > Хм... кстати... личность Дарва ис Тормена мне всегда была глубоко приятна за исключением определенного набора совершенно ненужной жестокости и глупости, которой у него на первых порах было немало )))
      
      Да эта личность многим симпатична, мне в общем-то тоже) А из описания "каким я был темным императором" я вынесла впечатление - глупость да, но не жестокасть как нечто самостоятельное , а равнодушие как корень жестокости и еще множества отрицательных черт, ему же главное было добиться цели - власти, а методы не волновали, точнее зверские методы были еще одним средством достижения цели(устрашение). Да и потом в первой версии ордена - своих спасаем, остальные идите лесом... Как-то так.
      
      >Каждый автор, воссоздающий лабиринт, делает его немножко иным - добавляет свои детали, слегка изменяет кривые и вуали".
      Вот-вот. А вообще по-моему в первых пяти томах больше оригинальных идей. Но когда я молодая глупая читала его (а сейчас я оччень старая - почти девятнадцать:-) ) то много не поняла, в родственных отношениях местами запуталась, да и вообще... начинать читать фентези с желязны все равно что начинать изучать математику сразу с курса матанализа и дифференцальных уравнений, не пройдя арифметики. Хотя нет, аналогия не совсем верна, ведь помимо того, что не понятно, он пищет еще и интересно.хроники амбера были одним из первого за что я взялась, про его нф вообще молчу - только перечитав через парау лет врубилась. в общем действително пора перечитать)))
      только проду завтра добью) . Кстати, ты на бумаге желязны достал, или все-таки мучаешь зрение монитором?
    10. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/22 23:14 [ответить]
      Мне не комфортно иметь кусочек вечности. Мне вся вечность нужна. Все или ничего - дурацкий принцип, но другого, к сожалению или счастью, у меня никогда не было. "Либо желаемое, либо идите все нафик, компромиссами можете подавиться" - примерно так уже несколько лет строится мое общение с духовным миром )))) Так что, по всей видимости, я еще и тиран ))))) Эльтеррус бы меня сослал куда-нибудь, будь я в его системем координат )) Хм... кстати... личность Дарва ис Тормена мне всегда была глубоко приятна за исключением определенного набора совершенно ненужной жестокости и глупости, которой у него на первых порах было немало )))
      
      Не, принцип иной. Каждый строит то, что хочет. Это даже не закон - аксиома. Тем не менее, так ил иначе, все элементы личных творений зависят всегда от мира, духовного и материального, в котором человек живет. "Чистое" творение - это мечта даже для Творца, чаще всего процент нового уравновешивается 60-65% мифов, легенд, ассоциаций, верований, культур, послуживших прообразом для элементов личного творения. Ну например, библия отражена, те или иные ее элементы, в тысячах историй. Воскрешение, царствие, борьба, искупление, спаситель, эсхатология - тем или иным боком проникли даже к Пулману, а уж он-то церковь ненавидит всем сердцем. Однако его Темные начала, как и Поттер Роулинг - две вариации Нового Завета с элементами личного творения авторов.
      Так вот, земная мифология, метаистория, эсхатология, зарождение жизни, все заветы и мифы - это тот самый "лабиринт Амбера". Источник "ткани", глядя на которую, Автор придумывает свои варианты форм. Кто-то - осознанно, кто-то - по вдохновению. Толкиен, например, "ткал" осознанно, потому Сильмариллион - это одно из отражений лабиринта, как в Ребмэ или Тир-на Ног-те. Это его личный лабиринт, но в несколько иной реальности с иными законами. Отражение лабиринта. А я воссоздаю местный, чисто Земной - то есть тот, который строится на "прямых" именах. Именах мифических стран Земли (Пацифида, Лемурия, Атлантида), именах духов и богов (Тот, Люцифер, Адонаи, Лилит), ветхозаветных и мифических повествованиях (Семь дней Ассы, описания Лемурии, тайны Атлантиды и пр.). Но, как и у Желязны с тем же уточнением "Каждый автор, воссоздающий лабиринт, делает его немножко иным - добавляет свои детали, слегка изменяет кривые и вуали". Когда этот лабиринт будет доделан, по сути, он будет размещен все там же - в сердце нашего мира, которое до этого было повреждено "кровью Амбера" - в нашем случае, той серостью, что плодилась и размножалась особенно активно два последних тысячелетия. Просто аналогия настолько точна, что читая первое пятикнижие, я в каждом действии этой истории узнавал разные этапы моей собственной истории. Потому и второе пятикнижие мне интересно меньше - и дело до него не дошло, и деятельность моя отражена в первом, значит, во втором - деятельность тех, что придут по оставленным мной самим "следам" )))))))) Я знаю, тщеславие - смертный грех, но что поделать - хочется )))))
    9. *Лёдкина Елизавета Сергеевна (Lammi04@rambler.ru) 2009/02/22 22:58 [ответить]
      > > 7.Пузанов Михаил
      > Я хочу большой и просторный ))) Не зря же книжка называется "Личные небеса" ;)))
      Да уж, запросы под "личное" просранство у тебя нехилые)))
      >и не в материальном мире в кой это веки, а в остальных 3-х мирах ))) духа, идей и вероятностей
      Ну и замечательно)
      > Ну а я скоблю себе потихоньку лабиринтик на скале - должен же какой-то порядок задавать темп и направленность всеобщему строительству )))
      Э, у меня всеобщее строительство либо со строительством вавилонской башни, либо со строительством коммунизма ассоциируется) Ты со словами поосторожней))
    8. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/22 22:48 [ответить]
      Думаю, таким нарастанием по наступающей творческой активности Рассвет и вызван. Авторов много, предел разрушения перешагнули, теперь идет бурное и весьма хаотически-гармоническое строительство. То бишь почти что большой взрыв, но на этот раз не взрыв - а стремительное расширение, не переходящее в разрушение, и не в материальном мире в кой это веки, а в остальных 3-х мирах ))) духа, идей и вероятностей. Ну а я скоблю себе потихоньку лабиринтик на скале - должен же какой-то порядок задавать темп и направленность всеобщему строительству ))) А для этого надо восстанавливать базу знаний и закономерностей ЭТОГО мира, чтобы остальные имели что-то в основе и центре. Это в общем-то всегда моей целью и было, но возможность только после финального разрушения появилась - раньше были одни репетиции, наметки, а сейчас... сейчас - лабиринтец и кровушкой его по песочку времен, черточку за черточкой, изгиб за изгибом ))) Кстати, по аналогии, Четвертая сказка получается примерно, как великая кривая - тяжелая. Но думаю завтра я ее малость дополню. Просто пока остро понимаю, что от того, как я их всех расставлю и как события поверну, зависит вся дальнейшая история в пятой, шестой и даже седьмой сказке )))
    7. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/22 22:33 [ответить]
      Не знаю. Думаю, дело в том, что Барнаул - это почти центр полосы последнего полного и, как отметили астрономы, немного странного затмения (двух крайних лучей не было, выбивающихся поверх тени луны, то бишь действительно ПОЛНОЕ затмение). Есть догадки, но разной величины и яркости. В октябре как будто две великие скалы столкнулись. Разрушение и сохранение. Столкнулись - и все переменелось. К концу октября я сам потихоньку начал выкарабкиваться, осознавая, что вокруг вроде как теперь уже достигнут предел разрушения. Все, конечные руины - делай что хочешь. Однако жизненные обстоятельства у меня тогда были совсем убийственные.
      В ноябре начал потихоньку карабкаться вверх. Тупо - вверх, вперед. Тихонько так, незаметно, почти незримо. К концу ноября где-то на середине этого процесса все замерло. А потом в начале декабря... даже не знаю. Такое ощущение, что мне помогли пулей вылететь наверх. Хотя руку не протягивали. Скорее, просто будто заметил проблеск чего-то кроме толщи воды над головой - и сам рванулся. В жизни, соответственно, все примерно также складывалось.
      Выбрался. "Отряхнулся". Голова буквально гудела. Так сказать, выкашлял всю воду из легких, будто в бездне ураганы пережидал ))) И за неделю до рождества начал строчить первую (вторую по очередности) сказку. А там дальше - чем дальше, тем бурнее. Ветра, огни, звезды и все такое. Да и жизнь в какую-то феерию событий превратилась. В общем, сравнение с рисованием лабиринта, на мой взгляд, самое близкое к сути того, что я ныне делаю )))) Так сказать, каждому автору - по личному Амберу ))) Я хочу большой и просторный ))) Не зря же книжка называется "Личные небеса" ;)))
    6. *Лёдкина Елизавета Сергеевна (Lammi04@rambler.ru) 2009/02/22 20:48 [ответить]
      > > 5.Пузанов Михаил
      > По всей видимости, что-то было надежно тем летом разрушено, оттого все на дно на полгода и попадали, собирая себя по кусочкам и ожидая рассвета. Хм.
      
      Вот и хм. Не задумывалась я что-то(да я вообще мало думаю), но если рассмотреть периоды творческой активности, то так и есть - весна , пусто, зима... Но это так, не глобально. А тебя видимо качественно приложило(вывод сделан из размещенной биографии). Интересно, что бы такое могло рассвет принести?Просто время(типа само устаканилось), или еще что-то))
    5. *Пузанов Михаил (klassnaya-nf@mail.ru) 2009/02/22 20:23 [ответить]
      Да, прошедшим летом грозы были подстать той, что я читал в пятой книжке про Корвина. Как раз еще одно дежа-вю было. Особенно одна сильная была на склоне лета, перед затмением у нас. Бррр. Реально пришествие хаоса )) По всей видимости, что-то было надежно тем летом разрушено, оттого все на дно на полгода и попадали, собирая себя по кусочкам и ожидая рассвета. Хм.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"