11. * (elejs@sibmail.ru) 2009/12/28 19:59 вот украину колбасит!
читать было интересно
12. * (kowpack@gmail.com) 2009/12/28 21:34 >>9.Долоев Велимир
>А что толку от того, что в Греции юнцы побуянили? Изменилось что-то? "Восстание" обернулось пшиком, свою "детскую болезнь" эти "бунтари" перерастут - и выйдут из них отличные офисные хомячки, как не раз бывало.
А почему бы и нет? В 68-м рабочие французские не подержали секс-революцию студентов. Может смогли бы и в нужное русло повернуть. Сартр одно время симпатизировал СССР.
Опять же, Владимир, вы полагаете революцию буду специалисты делать? При современном-то уровне слежки и промывания мозгов? Всех потенциально опасных устраняют с дистанции ещё в начале, ну... может на полпути. Например, генерал Лев Рохлин, который имел большие шансы сменить власть ЕБНа. Но его устранили, цинично обвинив в этом его же жену. Может Зюгу вспомните, который не выступил в 93-м, в 96-м и вообще ведет себя как либеральная шавка на привязи. Лимонов и тот ближе и честнее!
Для бархатной революции слишком много нужно зеленых фантиков . А для бунта нужен голод и пожалуй отсутствие этого самого ящика, который будет до последнего гундеть, что все хорошо.
ЗЫ. И потом, это все ж литература, а не работа Кургиняна или Делягина...
13. * (klebond@mail.ru) 2009/12/28 22:55 >>11.Антреприза Next
>вот украину колбасит!
То ли ещё будет! Анархия победит!:)
>читать было интересно
Это главное.
>10. *Варсонофьев Сергей ([email protected]) 2009/12/28 15:26
>Естественно, "десятка"! Но без комментариев - а что ЕЩЁ можно сказать?!?!?!
Спасибо, Сергей! :)
14. * (velimir.88@mail.ru) 2009/12/28 23:55 >>12.Ковешников Сергей Владимирович
>>>9.Долоев Велимир
>А почему бы и нет? В 68-м рабочие французские не подержали секс-революцию студентов. Может смогли бы и в нужное русло повернуть. Сартр одно время симпатизировал СССР.
Ну, во-первых, революцию рабочие поддержали. И на общей демонстрации Кон-Бендит шагал рядом с лидерами компартии. А что интересы у рабочих и студентов были, мягко говоря, разными - это да. Пазолини по поводу столкновений студентов с полицией в Италии отозвался жестким стихотворением, в котором бунтаерй изобразил буржуйскими сынками, которые бесятся с жиру.
>Опять же, Владимир, вы полагаете революцию буду специалисты делать? При современном-то уровне слежки и промывания мозгов? Всех потенциально опасных устраняют с дистанции ещё в начале, ну... может на полпути.
Я полагаю, революцию будут делать массы - те самые массы, которые господа неодномерные презрительно клеймят "быдлом". И толкнет их на это логика экономической борьбы, а не акции анархистов и прочих.
>Например, генерал Лев Рохлин, который имел большие шансы сменить власть ЕБНа. Но его устранили, цинично обвинив в этом его же жену. Может Зюгу вспомните, который не выступил в 93-м, в 96-м и вообще ведет себя как либеральная шавка на привязи. Лимонов и тот ближе и честнее!
Ну, Рохлин - никакой не революционер. И то, что у него могло получиться - не революция, а заурядный дворцовый переворот. Про парламентских кретинов я вообще не говорю. А что касается профессиональных революционеров - уверен, эффективные модели сопротивления будут создаваться снизу, как это всегда было.
>ЗЫ. И потом, это все ж литература, а не работа Кургиняна или Делягина...
А всякая литература несет определенную идейную нагрузку. Вот выбрасывать телевизоры нерационально. Гораздо лучше снести в комиссионку продать. А на вырученные деньги купить "Антидюринг", "Капитал" и "Государство и революцию"(последняя работа хороша как раз для анархистов).
16. * (klebond@mail.ru) 2009/12/29 02:44 >>14.Долоев Велимир
>>>12.Ковешников Сергей Владимирович
>>>>9.Долоев Велимир
>Вот выбрасывать телевизоры нерационально. Гораздо лучше снести в комиссионку продать.
Гораздо рациональнее их просто не покупать.
17. * (klebond@mail.ru) 2009/12/29 02:57 >>9.Долоев Велимир
>>>8.K.L.
>>>>7.Долоев Велимир
>>Развешивание баннеров тоже не помешает. Любой протест полезен.
>А вот это - совсем не факт. Некоторые "протестующие" скоморохи все движение выставляют идиотами. Я именно об этом.
А считают ли себя эти скоморохи революционерами? Большинство осознаёт своё скоморошество, и этого им достаточно. Поэтому к революции они никакого отношения не имеют.
>>Если рассматривать анархистов, то в той же капиталистической Европе они организованы намного лучше, чем у нас. Взять хотя бы Грецию.
>А что толку от того, что в Греции юнцы побуянили? Изменилось что-то? "Восстание" обернулось пшиком, свою "детскую болезнь" эти "бунтари" перерастут - и выйдут из них отличные офисные хомячки, как не раз бывало.
Проблема в том, что настоящих революций в истории человечества ещё не было. Или, скажем так - революций в моём понимании. Великая французская или октябрьская - это результат социальных потрясений, и они зрели долго. Результат примерно одинаков - одни скинули других, перестреляли их, затем начали стрелять своих, и в итоге стали хуже тех других. Это путч, захват власти под красивые лозунги, но не революция.
Поэтому толку не будет ни от греческих юнцов, ни от прочих агрессивных формирований. Большинство обывателей предпочитает в период потрясений отсиживаться и выжидать пока шило меняется на мыло. А плодами потом пользуется ясно кто.
>>У нас выбор намного хуже - стоит ли рисковать и потерять кусок хлеба. Но тоже действует.
>Распространенное заблуждение. Вопрос о "куске хлеба" пока для абсолютного большинства населения не стоит. Слишком много осталось от СССР разного рода факторов стабилизации. Хотя, конечно, к этому дело идет. А на Запад, в самом деле, надеяться нечего. Впрочем, и там появляются островки "третьего мира".
Ну, кусок хлеба - это я утрировала. Бедными легче управлять. Средний класс на Западе весьма капризен, вот и приходится ублажать его социальными гарантиями. У нас же нет никаких социальных гарантий, из больницы выкинут и можешь сдохнуть от голода на улице. Что в 19 веке, что в 21, те же проблемы.
18. * (velimir.88@mail.ru) 2009/12/29 16:20 >>17.K.L.
>>>9.Долоев Велимир
>>>>8.K.L.
>А считают ли себя эти скоморохи революционерами? Большинство осознаёт своё скоморошество, и этого им достаточно. Поэтому к революции они никакого отношения не имеют.
>
О, ещё как считают. Это как 60-е - достаточно носить хаер, или, если ты девушка, не носить лифчик - и все, ты суперкрутой революционер, и этого хватит чесать ЧСВ до самой старости.
>Проблема в том, что настоящих революций в истории человечества ещё не было. Или, скажем так - революций в моём понимании.
>
Чессказать, не понял, что есть революция в вашем понимании. :) Воистину, желаете странного. :)
>Ну, кусок хлеба - это я утрировала. Бедными легче управлять. Средний класс на Западе весьма капризен, вот и приходится ублажать его социальными гарантиями. У нас же нет никаких социальных гарантий, из больницы выкинут и можешь сдохнуть от голода на улице. Что в 19 веке, что в 21, те же проблемы.
Что касается того, что бедными легче управлять - опять-таки, не факт. Вор всяком случае, лично я вижу будущую революцию на постсовестком пространстве как революцию бедноты - по латиноамериканскому сценарию. Довольный представитель среднего класса - это хомячок. Недовольный - это фашист. Даже не знаю, что хуже.
19. * (boris-0514@yandex.ru) 2009/12/29 18:41 Эка, Ксюш, тебя разносит перед Новым годом! Любо-дорого почитать! :)
Кстати, у вас действительно все так неспокойно?
20. * (ibs10@rambler.ru) 2009/12/29 19:13 С Новым годом, уважаемая Ксения! Очень всё это от и до - сказка. А я сказки ужас как люблю. И вовсе не так давно "Трёх толстяков" перечитывал. Есть что-то концептуально общее. В том числе, и символическое убийство механизма. А особенно мне понравилось, как свиньям бисер мечут и Маркса зачитывают. Достойно кисти Босха. Что-такое у него есть.
21. * (velimir.88@mail.ru) 2009/12/29 19:27 >>20.Ширяев Иван Борисович
А особенно мне понравилось, как свиньям бисер мечут и Маркса зачитывают. Достойно кисти Босха. Что-такое у него есть.
Особенно сюрреально то, что Маркса читает анахист. :))
22. * (klebond@mail.ru) 2009/12/29 19:36 >>19.Борис Терехов
>Эка, Ксюш, тебя разносит перед Новым годом!
Наверное, ты хотел сказать "заносит". Разнести может к 10 января, когда холодильник уже пуст и выпивка не лезет :))))
>Любо-дорого почитать! :)
Спасиб!
>Кстати, у вас действительно все так неспокойно?
Да как тебе сказать. Я вообще последнее время спокойна как снеговичок на северном полюсе. Да, кстати о "заносит". Меня тут снегом сегодня чуть не занесло. У нас такое творится, не передать, сугробы выше головы. И никто не убирает, наш мэр уехал отдыхать. Эх, одолжили бы вы нам своего Лужкова, хотя бы недельки на две, он бы всех построил, пушками тучи разогнал и чиновникам одно место прочистил (я о совести, только о ней))))))
23. * (klebond@mail.ru) 2009/12/29 19:55 >>20.Ширяев Иван Борисович
>С Новым годом, уважаемая Ксения!
Спасибо, взаимно.
>Очень всё это от и до - сказка. А я сказки ужас как люблю.
Сказка - боль, да в ней конёк.
24. * (varsonofiev@yandex.ru) 2009/12/30 18:16 С Новым Годом, Ксения!
Телевизоры - на помойку истории!
Здоровья, счастья, творчества, ЛЮБВИ!
25. * (cheeget@gmail.com) 2010/01/12 11:35 А хорошо, да! :-)
Немного наивно, конечно, но мне по душе такой идеализм! :-)
И по технике - стиль бы ещё шлифануть. Заметно, что текст ушёл буквально "с колёс".
26. * (klebond@mail.ru) 2010/01/12 13:06 >>25.Skier
>А хорошо, да! :-)
>Немного наивно, конечно, но мне по душе такой идеализм! :-)
Спасибо! Рассказ ближе к реализму, всё-таки надеюсь, что мы себе сами поможем. На инопланетян надейся, как грицца...
>И по технике - стиль бы ещё шлифануть. Заметно, что текст ушёл буквально "с колёс".
Есть такое. В последний день приёма работ я его дошлифовала как могла. Мне бы ещё месяц... тогда колёса бронепоезда катились бы по рельсам революции!:)
27. * (klebond@mail.ru) 2010/01/12 13:32 >>24.Варсонофьев Сергей
>С Новым Годом, Ксения!
Хоть и опоздала, но спасибо!! И теперь уже с наступающим Старым НГ!:)
>Телевизоры - на помойку истории!
На вторичную переработку. Из них получатся отличные пластиковые лопаты.
Суперспасибо!:)
30. * (svet.zavtra@gmail.com) 2010/02/05 10:28 Добрый день!
Напоминаю, что срок окончания голосования на конкурсе "Светлое Завтра" - 7 февраля в 23.59.
Если вы не проставите оценки до этого времени, ваша работа будет исключена из конкурсных списков.
С уважением,
Координатор.
31. * (klebond@mail.ru) 2010/02/05 12:25 >>30.Светлое Завтра
>Добрый день!
>Напоминаю, что срок окончания голосования на конкурсе "Светлое Завтра" - 7 февраля в 23.59.
Да-да, спасибо, я всё помню. Завтра послезавтра всех прочту и оценю.
32. * (bukarinow@rambler.ru) 2010/04/25 08:15 Это пелевинский стиль, что-то в этом есть интересное.
33. * (sergeyhohlov@mail.ru) 2011/03/31 00:00 Соглашусь с Велимиром, описанное выражает лишь некие молодежные иллюзии полувековой давности. Тогда думали, что достаточно раздать книги Паланика (еще не родившегося, правда), поорать в матюгальник с крыш и еще какие-то глупости поделать, и мир изменится. Ну, мир и изменился опосля 68. До сих пор меняется с каждой подобной акцией. Только вот ведут его анархо-коммунисты от буржуазности к еще большей буржуазности.
Вот мое видение проблемы спасения мира
(несколько более пессимистичное)