>В реале - пристает в автобусе какой-нить мудак к девчонке, сделал замечание, не дошло - повторил с занесением в грудную клетку. Тоже не совсем гуманно, зато эффективно.
>
Доказывать не надо. Есть практика игнора и позорного столба. То есть после первого замечания, если не подействовало, нужно ВСЕМ АВТОБУСОМ молча выкидывать нарушителя из салона. Вместе с теми кто замечаний хулигану не делал, зато потом начал ныть, заступаясь за быдло, что это "как-то не по-людски". Таким образом приводиться к стандарту сообщество действующих лиц.
Потому что иначе впоследствии рядом может обнаружиться ещё пяток тех, кто не против поприставать к девушке. А потом нормальные люди покинут этот маршрут. И что останется?
Я эту фигню в жизни наблюдал неоднократно. Как правило те, кто заступаются за нарушителей, сами ещё хуже этих нарушителей.
52. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 13:19
[ответить]
>>49.Дрожжин Олег Андреевич
>>>47.Карлик Сергей Григорьевич.
>>То есть на конкурсы таких больше пускать и все.
>И чтобы никто! Никогда! Ни на одном конкурсе! Не смел говорить господину Карлику! Что "это уже было"!
>
Не передёргивайте. Я нигде не написал, что так говорить нельзя. Но на вполне внятный вопрос "где было" ответить человек обязан. Сказал А, скажи Б. Таково моё мнение. Учитывая, что вы передёрнули мои слова, извратив их смысл, я предлагаю вам передо мной извиниться.
53. (rapuque@newmail.ru) 2008/10/31 14:17
[ответить]
>>52.Карлик Сергей Григорьевич.
>Не передёргивайте. Я нигде не написал, что так говорить нельзя. Но на вполне внятный вопрос "где было" ответить человек обязан. Сказал А, скажи Б.
Я не хотел касаться ваших произведений и ваших методов ведения спора, Сергей Григорьевич, но вы, кажется, меня вынуждаете. Итак, насчет извращения ваших слов: как я наблюдал на конкурсе "Белая ворона" и как я наблюдаю на этом конкурсе, ситуация обычно складывается следующим образом: вам говорят "это уже было". Вы говорите "где?". Вам отвечают "там-то и там-то". Вы говорите: "нифига подобного, там-то и там-то все совсем по-другому, у меня же - оригинальное фантдопущение. Давайте дальше". Дальше, разумеется, никто ничего не дает, ибо и в самом деле скучно, на что вы обижаетесь и требуете извинений. Если кому-то ваше произведение кажется схожим с чем-то другим, а вам так не кажется - совершенно нормальная ситуация. Мнений, как известно, столько же, сколько и людей.
>Учитывая, что вы передёрнули мои слова, извратив их смысл, я предлагаю вам передо мной извиниться.
Разумеется, слова ваши я не передергивал и извиняться не собираюсь.
>>51.Карлик Сергей Григорьевич.
>Вместе с теми кто замечаний хулигану не делал, зато потом начал ныть, заступаясь за быдло, что это "как-то не по-людски".
>Как правило те, кто заступаются за нарушителей, сами ещё хуже этих нарушителей.
А вот за это уже я хотел бы выслушать извинения. За эпитет "ныть" и за сравнение меня с пристающим к девушке индивидуумом, да еще и не в мою пользу.
54. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 14:42
[ответить]
>>51.Карлик Сергей Григорьевич.
>>>48.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Доказывать не надо. Есть практика игнора и позорного столба. То есть после первого замечания, если не подействовало, нужно ВСЕМ АВТОБУСОМ молча выкидывать нарушителя из салона.
На хер из транспорта - это конечно правильно.
>Вместе с теми кто замечаний хулигану не делал, зато потом начал ныть, заступаясь за быдло, что это "как-то не по-людски".
:)) Меня, типа, тоже?
Не по-людски толпой месить. И общество, где соседи друг друга мгновенно сдают за неправильно припаркованную тачку, мне совсем не по душе.
>Таким образом приводиться к стандарту сообщество действующих лиц.
Угу, только как это самое сообщество заставить, когда абсолютное большинство просто рыла воротят? А вылезет еще какая тетка и бормочет себе под нос: "сами виноваты, понадевают юбок - трусы видно".
С другой стороны - стандарт это походы строем.
>Потому что иначе впоследствии рядом может обнаружиться ещё пяток тех, кто не против поприставать к девушке. А потом нормальные люди покинут этот маршрут. И что останется?
Вот и я говорю - что-то делать надо.
Предлагаю всех, кто не сказал Луневу "Фу!" считать подозрительными и потенциально склонными к гадостям!
:)
>Я эту фигню в жизни наблюдал неоднократно. Как правило те, кто заступаются за нарушителей, сами ещё хуже этих нарушителей.
Не факт. Такая история:
Отменили в Беларуси льготный проезд для ментов. Сделали это коряво - отменили законодательно документ, изданный министерством транспорта, а о том, что есть практически аналогичный МВД-шный - забыли. Короче - все менты ездили, как ездили, мол, нам транспортники не указ, а контроллерам своё начальство строго настрого - с ментов деньги брать!
И угораздило меня в столицу попасть на какой-то там семинар-совещение, короче по форме и без служебной машины под задницей.
Еду в тралике.
Контроллер цепляется - давай билет, я ей - вы приказ такой-то читали? Баба крикливая попалась, да и мне что из-за пяти рублей (на ваши) позориться - купил билет, фиг с ним с принципом, так она потом себе под нос еще бухтела, он, де не при исполнении, ваще оборзели... Еду - молчу.
И на тебе - бальзам на душу - заваливается в тралик булдос какой-то. Контролер к нему - он ей пошла ты нах. Она снова, он ей - сейчас по е-лу получишь. Она ко мне - я ей, я не при исполнении, я пассажир - вот билетик показываю.
Едем - я с билетиком, булдос без, конроллер с бухтежом своим.
Терпел я терпел - булдос не то, чтобы к людям приставать, но шатается - то одного толкнет, то другого, да и мне по чести, за мундир и все такое.
Короче взял я его за шкирку и на остановке из тралика на фиг. Он там вроде упал несколько раз лицом об асфальт, но ничего - этой братии хуже не бывает.
Тронулись. Черт с ним, со спасибо, слышу только - на задних рядах: "менты в конец о..ели".
Протиснулся я к водиле, останови говорю, вышел и двинул пешкарусом.
Хотел еще булдоса поднять, отряхнуть и обратно в тралик засунуть, только лень стало.
Такая вот притча ни к селу ни к городу.
55. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 14:54
[ответить]
>>53.Дрожжин Олег Андреевич
>> Итак, насчет извращения ваших слов: как я наблюдал на конкурсе "Белая ворона" и как я наблюдаю на этом конкурсе, ситуация обычно складывается следующим образом: вам говорят "это уже было". Вы говорите "где?". Вам отвечают "там-то и там-то". Вы говорите: "нифига подобного, там-то и там-то все совсем по-другому, у меня же - оригинальное фантдопущение.
Наглое враньё. Пример спора плиз. Я там чётко и обоснованно приводил разницу между фантдопущениями. А в тут мне даже и примера похожего не привели.
Вас сравнили не с хулиганом, а с тем, кто за него заступиться, когда его будут выпихивать из транспорта.
56. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 14:57
[ответить]
45. Харизма 2008/10/04 11:10 ответить
Принято. Вы меня тоже извините за резкие слова. 44. Рублёв-Копейкин 2008/10/04 07:25 ответить
Ладно, Харизма. Я готов принести свои извинения. Подобного фантдопущения я ещё не встречал (именно, подобного во всех отношениях). Впрочем, я и не про него говорил, указывая на вторичность, а на сам факт героя-одиночки, оказавшегося оазисом посреди пустыни, против которого общество начало гонение. Таких ссылок я готов скинуть сколько угодно :))
Но, фантдопущение, несомненно, оригинальное.
Вот чем закончился спор на Белой вороне.
Ну так может все ж таки извинитесь?
57. 2008/10/31 15:03
[ответить]
>>54.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Хотел еще булдоса поднять, отряхнуть и обратно в тралик засунуть
Предварительно взболтав? )))
*грустно*
а я своими корочками,когда нас к МВД приписали, лишь раз воспользовался... электричка отходила, не успевал билет купить
58. *2008/10/31 15:12
[ответить]
Вы даете.
59. (rapuque@newmail.ru) 2008/10/31 15:17
[ответить]
>Вот чем закончился спор на Белой вороне.
>Ну так может все ж таки извинитесь?
Я знаю, чем закончился спор на Белой вороне. Я привел вам общую структуру ваших споров относительно оригинальных-неоригинальных фантдопущений. Извиняться мне, как вы прекрасно понимаете, не за что.
>>55.Карлик Сергей Григорьевич.
>Наглое враньё. Пример спора плиз.
Ну вот, опять. Своими словами вы только подтверждаете мои.
>Вас сравнили не с хулиганом, а с тем, кто за него заступиться, когда его будут выпихивать из транспорта.
С очень лестным добавлением в конце, напомню:
>Как правило те, кто заступаются за нарушителей, сами ещё хуже этих нарушителей.
Так что?
60. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 15:24
[ответить]
>>57.Никитин Дмитрий
>Предварительно взболтав? )))
тралик? ))
>а я своими корочками,когда нас к МВД приписали, лишь раз воспользовался... электричка отходила, не успевал билет купить
А я своими вообще не пользуюсь.
Интересно - зачем историков приписывают к МВД?
61. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 15:25
[ответить]
>>58.Борис Павиан
>Вы даете.
Общественный резонанс...
62. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 15:37
[ответить]
>Ну вот, опять. Своими словами вы только подтверждаете мои.
Конечно. В моём понимании, рассказав про "общую структуру" и не приведя примера, вы не только доказали, что вы хам, но и дали мне повод называть вас лжецом. Вы только что оболгали меня, и не сможете доказать обратное. Ваше заступничесво за Лунёва теперь никак меня не удивляет.
И кстати моё утверждение стало быть нашло доказательство. Лунёв до откровенного вранья не опустился.
63. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 15:41
[ответить]
... а Лунев читает все это дело, ехидно ржет и потирает ладошки
64. 2008/10/31 15:47
[ответить]
>>60.Вознесенский Вадим Валерьевич
>Интересно - зачем историков приписывают к МВД?
разные фантастические истории для начальства сочинять
типа сводных годовых отчетов ))
65. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 15:53
[ответить]
>>63.Вознесенский Вадим Валерьевич
>... а Лунев читает все это дело, ехидно ржет и потирает ладошки
Ну...Кхм)))может быть))) Я зато вижу при этом кто есть кто. И вы видите, и многие другие.
И все-таки позиция у меня - от непорядочных и неадекватных нужно избавляться.
66. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 15:54
[ответить]
>>64.Никитин Дмитрий
>разные фантастические истории для начальства сочинять
>типа сводных годовых отчетов ))
Вот и я говорю - в школе сочинения на тройки писал, а за десять лет в МВД до чего докатился - рОманы ваяю.
:)
67. (rapuque@newmail.ru) 2008/10/31 15:57
[ответить]
>>62.Карлик Сергей Григорьевич.
Ну вот, господин Карлик, и случилось то, что должно было случиться - вы опустились до оскорблений. В связи с этим прискорбным фактом прощаюсь и желаю вам дальнейших успехов в поливании грязью своих оппонентов, оно вам очень идет.
С неуважением,
Дрожжин Олег.
68. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 16:03
[ответить]
>>65.Карлик Сергей Григорьевич.
>И все-таки позиция у меня - от непорядочных и неадекватных нужно избавляться.
Да нормальная позиция. Только она шибко максималистская (чуть не написал - марксистская).
"Он не любил синематограф" (с)
И все.
Избавляться...
Вариант про Лунева - 2.
Он на ХиЖе облажался? Облажался.
Он это понимает? Ага. Ему это приятно?
Стал бы он два обзора пустопорожнего разглагольствования выкладывать, а потом еще третий, от женского имени с мужским родом.
Значит цепляет.
Ну и пусть варится в своей желчи.
К чему охота на ведьм?
69. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 16:50
[ответить]
>>67.Дрожжин Олег Андреевич
>>>62.Карлик Сергей Григорьевич.
>Ну вот, господин Карлик, и случилось то, что должно было случиться - вы опустились до оскорблений. В связи с этим прискорбным фактом прощаюсь и желаю вам дальнейших успехов в поливании грязью своих оппонентов, оно вам очень идет.
>С неуважением,
>Дрожжин Олег.
Каждый кто хочет разобраться - может прочесть предыдущие дебаты и убедиться, что когда я сказал что господин Дрожжин лжец, я сделал это при попытке меня оболгать. Так что это не оскорбление. Это факт.
Интересно...а за него кто-нить заступиться?)))
70. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 17:12
[ответить]
Вознесенскому Владимиру.
Вы правы, конечно. Однако выявление лиц неадекватных - вещь вообще важная. И как-то надо реагировать.
На Надеждах не проголосовала ТРЕТЬ участников. Я уж не говорю, что ещё до разбивания на группы в ХиЖе, я получил пару неадекватных коммов. С этим нужно что-то делать.
С тех пор, как инет стал доступен ВСЕМ, у нас тут стало твориться что-то непотребное. Собственно у меня на финале будет для участников сюрприз. Для кого-то приятный, для кого-то нет. Но за державу обидно, и я усилия некоторые приложу, чтобы помочь достойным.
Меня вообще поражает одна вещь. Я конечно всякое ожидал от сети, но меня в последнее время убеждают, что неадекват на литконкурсах - вещь нормальная. То есть так и надо. Неизбежное зло. Так ведь это не потому что это правильно, а потому, что неадеквата стало МНОГО! То есть прям норма общества.
71. * (vandervekken@yandex.ru) 2008/10/31 18:00
[ответить]
>>70.Карлик Сергей Григорьевич.
>Вознесенскому Владимиру.
)) Я Вадим.
>выявление лиц неадекватных - вещь вообще важная.
Критерий?
>На Надеждах не проголосовала ТРЕТЬ участников.
Не, ну это вы погорячились. Но много - да.
>Я уж не говорю, что ещё до разбивания на группы в ХиЖе, я получил пару неадекватных коммов.
Сергей, с вашей непримиримой позицией - ожидать чудес от самосуда по меньшей мере легкомысленно. Да и прелести самосудов в целом - мы уже обсуждали.
>С тех пор, как инет стал доступен ВСЕМ, у нас тут стало твориться что-то непотребное.
Ну, интернет для избранных - это смешно.
Хотя, конечно, сеть за последние года два изменилась сильно.
>Собственно у меня на финале будет для участников сюрприз.
Интрига.
> и я усилия некоторые приложу, чтобы помочь достойным.
Не, тут, я думаю, выйдут достойные - группы относительно большие для подстав.
> что неадекват на литконкурсах - вещь нормальная.
Литконкурс без неадеквата - что деревня без дурака...
72. 2008/10/31 18:05
[ответить]
>>70.Карлик Сергей Григорьевич.
>я усилия некоторые приложу, чтобы помочь достойным.
Лучшая помощь - подробный критический разбор их рассказов. Сильно помогает.
73. (mana-72@mail.ru) 2008/10/31 20:51
[ответить]
>)) Я Вадим.
Ай...Извините, пожалуйста.
>Лучшая помощь - подробный критический разбор их рассказов. Сильно помогает.
Не-не-не...Советы давать может каждый, у меня другой план.
74. 2008/10/31 23:53
[ответить]
господа писатели в данной дискуссии очень похожи на господ философов школы аристотеля в ефремовской "таис афинской" :)
75. (mana-72@mail.ru) 2008/11/01 00:23
[ответить]
>>74.Альфес Нина
>господа писатели в данной дискуссии очень похожи на господ философов школы аристотеля в ефремовской "таис афинской" :)
У них там тоже некоторые срывались? В "чистый, незамутнённый аргументами, логикой и ясным разумом срач.(с)"?)))
76. 2008/11/01 00:57
[ответить]
>>75.Карлик Сергей Григорьевич.
>У них там тоже некоторые срывались? В "чистый, незамутнённый аргументами, логикой и ясным разумом срач.(с)"?)))
там, кажется, дошло до рукоприкладства :)) героям пришлось уносить ноги.
77. (karapet9@ukr.net) 2008/11/11 04:56
[ответить]
Ec` понятно: ещё один обиженный автор натянул масочку, дабы поквакать со стороны :))