Кутейников Дмитрий : другие произведения.

Комментарии: Укрощённая масса
 (Оценка:5.36*26,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru)
  • Размещен: 03/08/2016, изменен: 17/07/2020. 600k. Статистика.
  • Рассказ: Приключения
  • Аннотация:
    Кросс масс эффекта и пидживерса, бессмысленный и беспощадный... Закончено 16.07.2020.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (15): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кутейников Д.
    16:26 "Эта Хрень" (574/1)
    31/05 "Волшебник" (421)
    26/02 "Сверхсвет в Э.М" (20)
    02/09 "Драконослов" (419)
    06/08 "Механокультиватор" (42)
    26/06 "Эта Хрень - прода" (6)
    25/06 "Песочница посреди джунглей" (9)
    10/05 "О троичном компе" (184)
    17/01 "Укрощённая масса" (566)
    03/11 "Попал" (597)
    20/10 "Переезд" (4)
    10/10 "Мифологическое мировосприятие" (97)
    12/08 "Волшебник - прода" (59)
    07/07 "Укротитель-2" (623)
    15/12 "Футур - Развитие" (3)
    21/08 "Пр.Владелец" (27)
    06/06 "Обчр-2" (88)
    02/04 "Футур - Вступление в наследство" (1)
    09/03 "Футур - Революция" (4)
    16/07 "Футур" (12)
    18/06 "Зовите меня Норман" (779)
    15/06 "Пг.Клакон" (11)
    24/05 "Пг.Скар-шершень" (2)
    02/03 "Пг.Арахна" (19)
    10/02 "Укротитель" (1005)
    09/02 "Сделка" (5)
    25/11 "Пр.Порог/перелом" (7)
    15/11 "Пг.Боевая ангелица" (34)
    26/10 "Пг.Фарфак" (26)
    13/09 "Пр.Элементы" (3)
    28/08 "Послание неизвестному" (15)
    20/08 "Укрощённая масса - миник" (19)
    22/06 "Пр.Сукебе" (19)
    08/06 "Пг.Мантис" (13)
    05/06 "Укротитель - предисловие" (38)
    22/03 "Обчр" (397)
    02/01 "Не мой случай" (4)
    14/12 "Последний жрец" (13)
    13/12 "Спасти золотого мальчика" (19)
    27/10 "Пг.Дилдоквин" (4)
    01/06 "Попаданцы" (128)
    30/06 "Укротитель - взгляд со стороны" (33)
    02/04 "Норман - альтернативный эпилог" (2)
    21/03 "Норман - альтернативная концовка" (5)
    04/01 "Предисловие" (49)
    11/01 "Пр.Покеженщина" (8)
    20/03 "Футур. Забытое" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
    21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1)
    21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    156. свинтус 2020/01/02 21:24 [ответить]
      > > 151.Бродяга миров
      >> > 136.Давыдов Сергей Александрович
      >>> > 135.Бродяга миров
      
      >Настолько прискорбный результат, что даже комментировать нечего?:
      а зачем комментировать и критиковать по настоящему хорошую и добротную работу?
      
    155. свинтус 2020/01/02 21:21 [ответить]
      > > 153.Paganell
      >> > 146.свинтус
      
      >Нихт.
      а зачем тогда спрашивать у других их мнение? ладно бы еще с целью поспорить,объяснить свою точку зрения. а то что бы в мелкой провокации потоптаться на основоположнике психологии... а старик фрейд как ни крути основоположник. в общем мелко выглядите после таких действий. и есть подозрение что рано или позно с таким подходом можно начать спорить с самим собой - потому как никому не будет нужно ваше мнение
    154. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2020/01/02 19:37 [ответить]
      > > 135.Бродяга миров
      >Мой новый перевод кто-нибудь читал? Комментов что-то не было...
      Я смотрел. У меня уже очередь этих переводов на выкладку, но всё никак не возьму себя в руки... :-(
    153. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/01/02 19:18 [ответить]
      > > 146.свинтус
      >теперь по вопросу что такое эмоции.
      >на мой взгляд эмоции- это программы для компьютера, который мы знаем под названием "головной мозг". причем программы не простые а
      Нихт.
      
      Эмоции -- это стереотипически развитые "надстройки" базовых чуств-потребностей (чуства голода, страха, желания продолжения рода, стадного чувства), из них проистекающие, но к ним ни в коем случае не сводящиеся.
      В этом тупейшая ошибка идиота-Фрейда -- он верно вывел эмоции из базовых чувств, но по глупому свёл их обратно.
      
      А в практическом плане -- это мотивационное.
      То есть биологическая высокоразвитая система система без базовых чувств-потребностей просто сдохнет. А если есть базовые чувства-потребности -- то будут и более сложные эмоции, просто потому, что биологическая система уровня разумности их сгенерирует автоматически. Как преломление и отражение в социуме.
    152. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/02 18:55 [ответить]
      > > 151.Бродяга миров
      >Настолько прискорбный результат, что даже комментировать нечего?:(
      
      Просто нечего :-)
    151. Бродяга миров 2020/01/02 18:51 [ответить]
      > > 136.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 135.Бродяга миров
      >>Мой новый перевод кто-нибудь читал? Комментов что-то не было...
      >
      >Так нечего комментировать, в общем-то.
      
      Настолько прискорбный результат, что даже комментировать нечего?:( Я, как и уважаемый хозяин раздела, тоже подкармливаю свою музу комментариями. И когда их нет, она голодает, а когда очень плохие - уходит в депрессию. Такая вот творческая и обидчивая натура. Уже несколько раз было, что расстраивалась и покидала меня.:( Но, надеюсь, пока что останется.
      
    150. Еретик 2020/01/02 17:44 [ответить]
      > > 129.Давыдов Сергей Александрович
      >Особенно "советские люди будущего" из советской фантастики. Прочитал тут https://ficbook.net/readfic/8852725#part_content ...
      Потому что азари, отличаются от людей по форме... а вот «советские люди будущего» — это качественно другое содержание.
      
      Ну и содержание, принципиально важнее формы. В этом смысле мне пост человечество из «Там за порогом» очень нравится, как раз они люди, но иные как по форме, так и по содержанию.
    149. свинтус 2020/01/02 08:43 [ответить]
      > > 147.Давыдов Сергей Александрович
      
      >Прода где?.. :-(
      
      эээ предлагаете открыть охоту на господина ку? а если в желтых штанах то три раза ку?
      поддерживаю, а то быть одной мишенью для голодных, сожравших весь новогодний стол в одну харю неинтересно, а так можно будет стаю голодных на господина ку натравить, и это уже интересней.
      
    148.Удалено написавшим. 2020/01/02 02:37
    147. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/02 01:48 [ответить]
      > > 146.свинтус
      >на мой взгляд эмоции
      
      Как-то так, вероятно.
      Но вопрос в другом:
      Прода где?.. :-(
    146. свинтус 2020/01/02 01:47 [ответить]
      кажется мне надо с воплем ужаса убежать : "а-а-а Свинтусоеды!"
      какие вы все таки опасные однако.
      так и обидеться можно.
      
      а то если не повезет - окажутся добрыми и на холодец отчекрыжат ногу-другую свинтусу, и придется на костылях прыгать... эххххх.
      
      теперь по вопросу что такое эмоции.
      на мой взгляд эмоции- это программы для компьютера, который мы знаем под названием "головной мозг". причем программы не простые а программы экспресс-анализа ситуации и выработки быстрого решения-реагирования. верное-неверное решение - неважно, главное что быстрое.в большинстве жизненных ситуаций этого вполне достаточно.
      кроме того логика вполне способна эти программы-эмоции изменять под действием обучения. и потому в одинаковых ситуациях одна и та же особь в разном возрасте будет реагировать по разному. например девушку ударили ладошкой по попе. и какая реакция будет в 5, 10, 15, 20, 30, 45, 60 лет зависеть будет от многих факторов. но в 5 лет реакция будет наверняка однозначной - надо плакать громко и навзрыд.
    145. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/01 22:07 [ответить]
      > > 143.Paganell
      >Ну, сетевые тролли -- родственники эмоциональных вампиров, так что спорно.
      
      Есть такое. Но в том плане, о котором говорилось - несъедобно :-)
    144. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2020/01/01 22:06 [ответить]
      > > 138.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 137.Кутейников Дмитрий
      >>Кажется, СИ жёстко колбасит...
      >Возможно, у меня вроде как пропали комменты, но я их даже увидеть не успел, так что не скажу :-)
      У меня точно пропали, я их видел два, 137-й и 138-й, про цивилизации... А в какой-то момент они показывались как 24-й и 25-й... :-)
      К слову, здесь до сих пор пишет, что всего комментов 138, а в "Сделке" - что 3. Хотя на самом деле...
    143. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/01/01 22:05 [ответить]
      > > 142.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 141.Paganell
      >>Свинтус или эмоции?
       >Эмоции - точно, насчёт свинтуса можно спорить :-)
      Ну, сетевые тролли -- родственники эмоциональных вампиров, так что спорно.
      Да и свинтусы, если их правильно при/подготовить...
    142. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/01 21:43 [ответить]
      > > 141.Paganell
      >Свинтус или эмоции?
      
      Эмоции - точно, насчёт свинтуса можно спорить :-)
    141. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/01/01 21:35 [ответить]
      > > 140.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 139.Paganell
      >>Что такое "эмоции"?
       >Не заморачивайтесь, это несъедобно.
      Свинтус или эмоции?
    140. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/01 21:32 [ответить]
      > > 139.Paganell
      >Что такое "эмоции"?
      
      Не заморачивайтесь, это несъедобно.
    139. Paganell (paganell.w@gmail.com) 2020/01/01 21:26 [ответить]
      > > 133.свинтус
      Что такое "эмоции"?
    138. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2020/01/01 21:18 [ответить]
      > > 137.Кутейников Дмитрий
      >Кажется, СИ жёстко колбасит...
      
      Возможно, у меня вроде как пропали комменты, но я их даже увидеть не успел, так что не скажу :-)
    137. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2020/01/01 21:17 [ответить]
      Кажется, СИ жёстко колбасит...
    136. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/12/31 22:47 [ответить]
      > > 135.Бродяга миров
      >Мой новый перевод кто-нибудь читал? Комментов что-то не было...
      
      Так нечего комментировать, в общем-то.
    135. Бродяга миров 2019/12/31 22:45 [ответить]
      > > 132.Кутейников Дмитрий
      >> > 130.свинтус
      >>Кутейников Дмитрий
      >>а пассионарностью и не должны все обладать - досточно очень немногих что бы народ обрел цель и двигался к ней.
      >Я писал немножко о другом. Пиджи - биологически те же люди, только в полоску, евпочя. А можно представить цивилизацию, которая КОНЦЕПТУАЛЬНО не испытывает эмоций (к слову, такое было не то в "Звёздном Пути", не то в "Вавилон-5", емнип). Вот вообще - всё строго по расчёту, никакого страха/радости/депрессий/влюблённости. Вместо полёта вдохновения и гениальных озарений - методичный перебор возможных и невозможных вариантов, тщательное протоколирование и поиск закономерностей... Безмерно уважаемое занятие - математическое моделирование, так как хорошая модель позволяет сильно сэкономить на реальных экспериментах... Мотивация - всегда сугубо рационалистическая, скажем, расширение своего "улья", концептуально расширенного до всего вида... например.
      
      У Безбашенного такая цивилизация потихонечку строится. Высоко- и низкопримативные особи. Высокопримативные - те, кто обладает какими-то эмоциями, низкопримативные - те, кто живет строго по законам логики, от эмоций отказывается, ибо эмоции свойственны приматам, а не разумному существу. И герои пытаются построить общество, состоящее из низкопримативных особей. Там где-то даже ругань была по этому поводу. Еще Нестеренко такие идеи продвигал. Вообще, лично мне такое общество кажется довольно страшненьким...
      Мой новый перевод кто-нибудь читал? Комментов что-то не было...
      Да, и всех с Новым годом!
    134. свинтус 2019/12/31 13:33 [ответить]
      С Наступающим Новым Годом!
      Всем Удачи Успехов и Славы!
    133. свинтус 2019/12/31 01:20 [ответить]
      мля... представил на свою голову такое общество... такую цивилизацию...
      в общем могу представить себе такое, но есть нюанс - появилось подозрение, что такое *** будет очень сильно язвимо перед логично построенными, но ошибочными морально-этическими концепциями - тем, что ныне называется мемы. "нефиг плодить нищету", "мужчина должен", "женщина обязана", "россия должна покаяться", "общество должно быть толерантным"... и так далее.
      вот представим себе, что общество таких абсолютных прагматиков стало социально-расслоенным, то есть появились богатые и бедные, владетельные и нищие, хозяева и рабы... а это один из основных этапов взросления цивилизации - этап феодализма например. естественно что многих такое положение дел устраивает и они запускают свой комплекс мемов - моделей общественного мнения-мышления, закрепляющий такое положение дел... в результате раб полностью удовлетворен своей судьбой и не делает ни каких попыток изменить свой статус. хозяин тоже делает только то что должен, с общественной точки зрения. и перейти на следующий уровень развития обществу будет очень сложно.
      и кстати - такому обществу будет сложно осваивать новые территории - ах это опасно, там можно погибнуть и так далее. только пока демографическое давление не будет давить со всех сторон - общество не начнет развиваться или самоуничтожаться.
      например запросто может возникнуть мем о "лишних людях", "золотом миллиарде" и прочем - дойти может вплоть до уничтожения лишних в концлагерях. куда лишние будут самостоятельно приходить - ибо так требует их модель рационального(*банутого) мышления.
      а уж про осваивать воздушное, или тем более космическое пространство...
      короче - такая раса(абсолютно рациональных сществ) боюсь неспособна к самостоятельному развитию, только как раса-спутник. а вот в тандеме с сильным партнером, способным к эмоциям и к пассионарности - способна его усилить.
      а без него - ну началось извержение вулкана - значит мы все умрем- значит надо переодеться в чистое и самозакопаться в могилки. все цивилизация погибла.
      в общем, мне не очень понравилась концепция вашей идеи :)
      зы - подумалось, что расой абсолютно рациональных существ могут быть... ворка!
      просто у них доминирует одна из моделей ошибочного мышления - что успешны только агрессивные виды. вот они и ведут себя агрессивно. но вот если их перевоспитать.?!
    132. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2019/12/30 15:33 [ответить]
      > > 130.свинтус
      >Кутейников Дмитрий
      >а пассионарностью и не должны все обладать - досточно очень немногих что бы народ обрел цель и двигался к ней.
      Я писал немножко о другом. Пиджи - биологически те же люди, только в полоску, евпочя. А можно представить цивилизацию, которая КОНЦЕПТУАЛЬНО не испытывает эмоций (к слову, такое было не то в "Звёздном Пути", не то в "Вавилон-5", емнип). Вот вообще - всё строго по расчёту, никакого страха/радости/депрессий/влюблённости. Вместо полёта вдохновения и гениальных озарений - методичный перебор возможных и невозможных вариантов, тщательное протоколирование и поиск закономерностей... Безмерно уважаемое занятие - математическое моделирование, так как хорошая модель позволяет сильно сэкономить на реальных экспериментах... Мотивация - всегда сугубо рационалистическая, скажем, расширение своего "улья", концептуально расширенного до всего вида... например.
    131. свинтус 2019/12/30 14:47 [ответить]
      > > 129.Давыдов Сергей Александрович
      >> > 128.Кутейников Дмитрий
      >Знаете, что забавно и грустно одновременно? В наше время советские люди кажутся больше инопланетянами, чем какие-нибудь асари...
      так и есть. полностью поддерживаю!
    130. свинтус 2019/12/30 14:47 [ответить]
      Кутейников Дмитрий
      а пассионарностью и не должны все обладать - досточно очень немногих что бы народ обрел цель и двигался к ней.
      в рамках даже ваших укротителей - пиджи не обладают пассионарностью, ну за единичным исключением супер-легендарных личностей, которых и пиджи-то считать неудобно. они уже на уровне локальных богов-богинь.
      а в народе пассионарностью у вас обладают только укротители. и что вашим героям это как-то мешает осваивать галактику и всех ставить на уши?
      так и у тех же мурашей - вполне возможно что пассионарностью будут обладать матки или шершни, которые двигают науку и технологию, культуру и армию, развитие короче развивают.
      в любой модели общества всегда будут лидеры и обыватели. и герои-пассионарии как раз всегда получаются из лидеров. но иногда лидеры спускаются на уровень обывателей... и стать героями они могут только в критических ситуациях - а война это самая критическая ситуация.
    129. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/12/30 12:38 [ответить]
      > > 128.Кутейников Дмитрий
      Знаете, что забавно и грустно одновременно? В наше время советские люди кажутся больше инопланетянами, чем какие-нибудь асари...
      Особенно "советские люди будущего" из советской фантастики. Прочитал тут https://ficbook.net/readfic/8852725#part_content ...
    128. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2019/12/30 12:33 [ответить]
      > > 127.свинтус
      >таки почему жнецы в гипотезу ложатся плохо?
      >для чего нужны герои? все дело в пассионарности.
      >чем более развитой становится цивилизация - тем меньше от ее представителей требуется усилий то бы жить, в итоге все представители так или иначе напоминают "овощей". ну а война всегда производит героев - людей обладающих пассионарностью. такие даже будучи оцифрованными заставят остальных не закукливаться,а двигаться-развиваться
      Потому, что эта логика справедлива для человечества, но вовсе не факт, что она будет справедлива для других цивилизаций. Если смотреть на ЭМ трезво - то все тамошние турианцы, салары, азари, волусы и прочие элкоры - это те же люди, только в смешных костюмах и с узкой специализацией. Хоть как-то выпадают только предтечи, и то их показывают махровыми империалистами и всё равно довольно близкими к людям (Явик). Оторваться от человеческого мировосприятия довольно тяжело, но, например, если почитать того же Шекли - можно нарыть весьма интересные примеры. В любом случае, утверждение, что пассионарность необходима, явно не является общим для разных цивилизаций (какие-нибудь муравьи, например, могут вообще не испытывать эмоций, а высшей ценностью считать простое "надо" и пахать как лошади без всякой пассионарности).
    127. свинтус 2019/12/29 23:26 [ответить]
      таки почему жнецы в гипотезу ложатся плохо?
      давайте представим себе, что сохранение цивилизации начинается в момент освоения ретрансляторов и применения нуль элемента, в том числе и для личного использования - в пищу али еще как. при использовании ретранслятора - слепок личности копируется на сервер, в саму личность - в тело ставится свой индивидуальный ретранслятор - сохранялка личности индивидуального применения.
      нуль элемент используясь везде-везде в личной жизни рано или поздно попадает в тела живых и начинает использоваться организмом для "магии". но даже в теле последнего нищего можно найти нуль-элемент. а нуль элемент это такая хрень,которая непонятно как существует, непонятно что делает, но тем не менее может широко использоваться, так же как и ретрансляторы в космосе...
      а что если нуль элемент это такие нано или даже фемпто ретрансляторы - главная и единственная цель которых - присасываться к мозгу разумных и передавать данные с мозга на главный сервер. а если нуль элемента много - то и с сервера можно что-то передавать - например "энергию" для всяких там бросков и прочего, чем там разумные балуются. при этом разумный использующий нуль элемент - им заражает окружающих- с дыханием и прочими отходами нуль элемент попадает в окружающую среду, а дальше...
      ну а когда начинается жатва - все разумные уже заражены и контролируются сервером и собственно жатва как такова не нужна - это просто театральное представление для живущих, в котором им требуется стать героями. жнецы могут на этом этапе просто "выключить" живых и зачистить планеты - они и так все знают и все контролируют. вместо этого - устраивается героическая борьба, исход которой абсолютно известен. какое бы супер оружие цивилизация не создавала бы - она его никогда не способна применить - все просто умирают. ну а поскольку иногда все же могут оставаться роботы и сложная техника, которую нужно зачистить - ... то в деле могут применяться аватары - индокринированные тела ... обезличенные боты, которыми могут управлять любые сознания. единственная цель которых - игра, то есть уничтожение всего и вся.
      для чего нужны герои? все дело в пассионарности.
      чем более развитой становится цивилизация - тем меньше от ее представителей требуется усилий то бы жить, в итоге все представители так или иначе напоминают "овощей". ну а война всегда производит героев - людей обладающих пассионарностью. такие даже будучи оцифрованными заставят остальных не закукливаться,а двигаться-развиваться
    126. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2019/12/29 17:56 [ответить]
      > > 125.свинтус
      >давайте представим себе что некогда существовавшая раса левиафанов будучи абсолютными гуманистами создали технологию переноса сознания в компьютер. и сделали суперсервера - хранилища данных в виде огромных кораблей способных к самостоятельному передвижению и достаточно самостоятельных.
      Да, есть такая гипотеза, многажды озвученная и не только применительно к ЭМ, но и как некий этап развития цивилизаций. Там ещё было про гасить звёзды и запасать водород, чтобы не выгорел и не настала тепловая смерть вселенной, чтобы потом зажигать новые звёзды взамен догоревших, но не слишком много, чтобы только на сервера хватало с цифровыми жителями.
      Конкретно Жнецы в эту гипотезу ложатся плохо - слишком большие потери, слишком малый процент "сохранённых". С их технологиями они могли бы просто чуть-чуть подождать, пока индоктринируется достаточное количество местных, затем вполне официально выкатить технологию "оцифровки" и потом тупо просто собрать всё готовое.
      
      >зы - молотильщики могут быть личинками левиафанов?
      ОЧЕНЬ красивая гипотеза! Напильник, конечно, нужен офигеть какой большой, но сделать из молотильщика левиафана - это сильно! ;-)
      
      >хаски - живое и псевдоживое сохраненное тело для создания аватар, душам, живущим внутри корабля-сервера?
      Мнээээ... Как-то не очень... Хотя, конечно, Шепард в каком-то там фанфике пыталась заставить хаска ходить на каблуке... ;-)
    125. свинтус 2019/12/29 13:54 [ответить]
      решил предложить идейку для обсуждения.
      итак кто такие жнецы и левиафаны.
      не приводя всю цепь относительно (не)логических рассуждений...
      давайте представим себе что некогда существовавшая раса левиафанов будучи абсолютными гуманистами создали технологию переноса сознания в компьютер. и сделали суперсервера - хранилища данных в виде огромных кораблей способных к самостоятельному передвижению и достаточно самостоятельных.
      ну а поскольку левиафаны были абсолютными гуманистами - то они решили эти корабли сделать адом и раем для всех рас в галактике. поскольку любые цивилизации развиваются и умирают рано или поздно (это мое предположение) то были приняты решения в какойто период развития цивилизации переносить все сознания разумных в специально построенный для этой расы корабль-сервер. корабль будучи почти неуничтожимым обеспечивал жизнь в цифровом виде для миллиардов разумных. а также мог выполнять их волю при некоторых условиях к перемещению в пространстве, и к прочим действиям - вплоть до исследования пространства, создания новых видов живых существ, и так далее.
      процесс начала переноса сознания в компьютер начинался с освоения расой космического пространства - эксплуатации ретрансляторов и заражение расы нуль-элементом.
      при переходе с помощью ретранслятора - слепок сознания сразу же копируется в ближайший сервер-корабль, а зараженные нуль элементом - становятся микросерверами для своих близких и рядом-живущих.
      параллельно корабли-сервера производят изучение биосферы, копируя в свои хранилища информацию о различных живых видах - растениях и животных, создавая тем самым слепок текущей экосистемы. благодаря чему они в любой момент могут воссоздать экосистему любой обитаемой системы, когда-либо встреченной ими.
      процесс же "жатвы" - это процесс полного перевода всего живого вида в цифровую форму. естественно разумные воспринимают это как уничтожение, на самом же деле - это процесс сохранения живого разнообразия в галактике.
      зы - молотильщики могут быть личинками левиафанов?
      хаски - живое и псевдоживое сохраненное тело для создания аватар, душам, живущим внутри корабля-сервера?
    124. Бродяга миров 2019/12/21 13:08 [ответить]
      Решил воспользоваться случаем, пока у меня работает самлиб (а работает он, к сожалению, далеко не всегда :().
      Итак, по просьбам широкой общественности выкладываю первую эволюцию ранее описанной психической пиджи.
      Встречайте: Ка-Д-бра!
      
      КА-Д-БРА (ПСИКИК), ПИДЖИ-ТЕЛЕПАТ
      Тип: близкая к человеку
      Элемент: психическая
      Частота: редкие
      Диета: человеческие продукты, предпочитает суши
      Роль: следователи, сотрудники безопасности
      Либидо: среднее
      Сильные против: боевых, ядовитых, психических
      Слабые против: жуков, темных, призрачных
      Атаки: путаница, сновидение, предвидение, телекинез, телепорт
      Улучшения: энциклопедические знания анатомии человека и пиджи, повышение интеллекта, расширенная память, телепатия
      Эволюция в: Алака-Вам (обычная)
      Эволюция от: А-Бра (обычная)
      
      Эволюция А-Бра в Ка-Д-Бра лучше всего заметна по росту. Рост пиджи увеличивается, обычно на несколько дюймов, максимально до 5 футов 7 дюймов. Размер ее бюста резко увеличивается до D, откуда и берется название породы. Длина 'усиков' удваивается, в среднем возрастая до 4-6 дюймов, кожа темнеет в среднем до оранжевого цвета, но 'усики' остаются желтыми. Наиболее заметным изменением в поведении становится их активность. Ка-Д-Бра требуют гораздо меньше сна и более регулярных сеансов укрощения, чем предыдущая форма.
      По сравнению с А-Бра, Ка-Д-Бра значительно усиливают свои психические способности. Их способность использовать в бою телепорт и телекинез в значительной степени компенсирует физическую слабость породы, давая им преимущество в бою, которого не хватало их предыдущей форме, а улучшенный интеллект обеспечивает понимание тактики, что позволяет успешно проводить большую часть атак. Во время боя Ка-Д-Бра используют свое предвидение, чтобы определить, какие атаки или движения противник предпримет во время боя. Эти комбинации экстрасенсорных техник делают эту породу крайне опасным противником во всех схватках, начиная с Войны Отмщения.
      Во время службы в армии Сукебе эта порода использовалась в качестве войсковой поддержки. Используя свои экстрасенсорные способности, Ка-Д-Бра бросали большие обломки развалин и камни в человеческих солдат и пиджи, которые встали на сторону людей. Некоторые более опытные бойцы использовали телекинез, чтобы перехватить гранаты и брошенную взрывчатку и отправить их обратно в человеческих солдат. Если им удавалось захватить живыми человеческих бойцов, Ка-Д-Бра использовали свою технику сновидения, чтобы допросить пленников и извлечь желаемую информацию. Более опытные представительницы этой породы использовали свою телепатию, чтобы читать мысли солдат во время боя. Использование на поле боя предвидения и других ранее описанных техник было очень эффективным, не раз приводя к победам для Ка-Д-Бра.
      В настоящее время эта порода чаще всего используется для охранных задач, но одной только этой областью применение Ка-Д-Бра не ограничивается. Повышенный интеллект и хорошее знание анатомии как людей, так и пиджи, позволяют многим Ка-Д-Бра работать в покецентрах в качестве медсестер, врачей и терапевтов. Работая с пациентами в покецентрах, Ка-Д-Бра используют технику сновидений, чтобы помочь с восстановлением и реабилитацией тем, кто нуждается не только в физическом уходе. Иногда этих пиджи можно встретить в качестве помощников исследователей. Исследователи используют Ка-Д-Бра в тех случаях, когда не могут себе позволить Алака-Вам и хотят иметь пиджи, способную работать помощником и хорошим охранником.
      В гареме из Ка-Д-Бра получаются хорошие альфы. Это очень страстная порода, и их страстность порой доставляет им неприятности. У Ка-Д-Бра есть склонность давать своим эмоциям волю над собой даже вопреки их разуму. Как и предыдущая их эволюция, Ка-Д-Бра не очень любят, когда их сравнивают с пиджи-жуками. Обычно они реагируют на это не слишком открыто, но, когда на них не смотрят, могут воздействовать легкой формой путаницы, вызывающей определенный дискомфорт, на того, кто их так называет. Владельцы этой породы быстро привыкают использовать для них другие прозвища. В то же самое время Ка-Д-Бра очень заботливо относятся к своему мастеру и своим сестрам по гарему, стараясь, чтобы все они чувствовали бы себя желанными и любимыми.
      Одна особенность породы до сих пор вызывает недоумение у исследователей. Некоторые Ка-Д-Бра очень любят сгибать своим телекинезом все попавшиеся им ложки, невзирая ни на какие попытки пресечь это. Большинство укротителей, у которых Ка-Д-Бра проявляют эту особенность, в конце концов приучаются есть палочками для еды. Случаи перелома человеческих девочек в эту породу хотя и случаются, но крайне редки, как и встречи с дикими Ка-Д-Бра.
      
      Забавный закидон у этих симпатяг! Кстати, в предыдущей редакции такой заскок приписывался всем Ка-Д-бра, а в этой - лишь некоторым...
      
      На очереди: Алака-вам и Иштар!
      
    123. Бродяга миров 2019/12/19 20:26 [ответить]
      > > 120.Кутейников Дмитрий
      >Интересно, а Кондратьев когда допишет "Отыгрывать эльфа непросто"? 0_о
      
      
      Боюсь, что уже никогда...:( Я уж и не помню, когда даже на "Литостровке" последняя прода появлялась: то ли три, то ли пять лет назад... А он и на "ВВВ" бывал?
    122. mr_Smile 2019/12/19 20:22 [ответить]
      > > 120.Кутейников Дмитрий
      
      >Пока слишком мало, чтобы выкладывать. Плюс возникла идея про не сюда, тоже думаю...
      >Интересно, а Кондратьев когда допишет "Отыгрывать эльфа непросто"? 0_о
      
      у него несколько лет абсолютная тишина на самиздате. на его "в вихре времён" были какие-то всплески активности, но тоже на уроне 1 в год..
      
    121. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/12/19 19:54 [ответить]
      > > 120.Кутейников Дмитрий
      >Интересно, а Кондратьев когда допишет "Отыгрывать эльфа непросто"? 0_о
      
      А он пишет?
    120. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2019/12/19 19:45 [ответить]
      > > 119.Давыдов Сергей Александрович
      >Проды...
      Пока слишком мало, чтобы выкладывать. Плюс возникла идея про не сюда, тоже думаю...
      Интересно, а Кондратьев когда допишет "Отыгрывать эльфа непросто"? 0_о
    119. *Давыдов Сергей Александрович (momagic@mail.ru) 2019/12/19 17:53 [ответить]
      Проды...
    118. Бродяга миров 2019/12/19 17:51 [ответить]
      Благодарю.
    117. *Кутейников Дмитрий (daktfi@mail.ru) 2019/12/15 21:55 [ответить]
      > > 115.Бродяга миров
      >Неплохо бы... Да только где его взять?
      https://yadi.sk/d/--HunAsmu9VV2
      Яндекс.диск, версия от июля 14-го года, более свежей базы не видел, самому надо! :-(
      Там ещё есть база от 9-го года, там некоторые породы немного отличаются и их больше.
    Страниц (15): 1 ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 Архивы (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"