31. (viktoria@rivne.com) 2003/08/10 14:08
[ответить]
30.Инна Кулишова
>Впрочем, ага, охота...
Мой электронный адрес на моей страничке светится :)
>Я вот, когда диссертацию защитила (и когда это было?..),
Не раньше 94-года, я полагаю.
>потом не знала, что делать. До - суматоха. После - пустота. Ничего -вместо.
Это вообще трудно осознать. Союз развалился. Специальность - русская словесность. Вы не в Грузии защищались? И вернулись домой - случайно? Или я драматизирую ситуацию внутри страны? На Украине (даже на Украине)Ваш Бродский был бы - пальцем в небо... Будет время и порыв - расколите биографию. Как раз адрес и пригодится:)
>Согласна - про "никогда". Что значит "бумажные носители"? Не совсем поняла.
Это я балда, главбух то есть. Информационные носители (в т.ч. - религии) могут быть магнитными, электронными... бумажными, папирусными, глиняно-черепковыми:)) Я про Библию, Коран... Тора в каких-то полотняных(?) рулонах. Ну, как жесткий диск - эелектронный носитель. Ну?
>Но, в общем, не сразу сам в себе человек распознает, "это какая улица" (Из Мандельштама). Благо все улицы - в нем.
"Или, верней, эта яма" :) Нет, я ерничаю уже. Улицы, конечно.
>Люблю, кстати, заходить в церковь, когда малолюдно. Но безлюдно может быть и в аду.
Кстати, жуткая догадка. Если карательная суть ада - это изоляция, то это-таки точно - ад.
>Я недавно приехала на два дня в родной город и плыла теплоходиком по реке. Этот пройдоха уселся прямо на корме и ухмылялся в курчавую бороду. Я все равно была счастлива:))
>Несмотря на... или вместе с ним?
Несмотря. Лучше ничего в этой стране не становится, поэтому прошлая река была глубже, полноводней, голубей. Ну, как положено в детстве:))
>Обойтись без, но с... С удовольствием, в смысле...:))
(оценивая свои возможности) Мда-а-а-а-а... но я постараюсь.
>А Вы говорите, что хочется. Надо же это делать - хоть где-нибудь.
Я не уверена, что надо. Надо - когда есть что сказать... А так - словоблудством заниматься... Зачем? Впрочем, ага, охота... Но "где-нибудь" не хочется. Что там про бисер и свиней (не про нас с Вами и не про игру в бисер...:)))?
>>Подумайте, когда дышится лучше Вам?
>Когда читаю. Вот только однажды дико болела голова и я знала, что пройдет только тогда, когда доцарапаю "Деревенскую Рождеств. песенку". И работать не могла, пока точку не поставила. Но, кстати, может быть, я просто голову подсознательно напрягала, когда отвлекалась от листочка бумаги. А период в жизни был ужасный, напряженный - до истерик. Простые слова, какие хотелось писать, искались с трудом. В общем, прошла потом сразу. Больше не помню. Да я себе и не даю писать все подряд. Мне нельзя быть без маски. Так уж сложилось...:))
Маска всем нужна, так или иначе. А дальше - как повезет. Не имею права спрашивать, почему так получилось - Вы правы, это Сеть. Про книжки - понятно, и согласна. Да, конечно же. Но и когда пишется... Просто имеешь дело не с собой, когда пишется, понимаете? А в жизни - с собой и только, увы. Нет, все с головой в порядке - про песенку говорю. Ну надо было довершить. Гештальт-терапия такая есть, простите за мудренность. Законченная фигура, образ. Законченные дела, говорят психологи, дают энергию. Не знаю, сколь верно. Иногда - да, и здорово! А иногда - пустота такая наступает. Я вот, когда диссертацию защитила (и когда это было?..), потом не знала, что делать. До - суматоха. После - пустота. Ничего - вместо.
Между прочим, при ужасных периодах если пишется - это здорово, поверьте! А Вы и так знаете. Хуже, когда и это уже не можешь. Мне знакомо такое.
>>Вот понимаете, в чем дело: я никогда не отождествляю религию с ее носителями.
>А с бумажными носителями? "Никогда" - коварное слово:))
>>Как раз в человеке, боюсь, она зачастую находит свой тупик.
>-Это улица Варлаама. Она не ведет в Храм.
>-Зачем нужна улица, которая не ведет в Храм? (С)"Покаяние", Тенгиз Абуладзе.
Согласна - про "никогда". Что значит "бумажные носители"? Не совсем поняла. Если есть - неважно в чем и ком - живое что-то, то оно есть, и это увидишь. "Имеющий уши..." Ну сам человек портит все. Но он же и продолжить может.
Про человека - хорошо Вы с Абуладзе (приезжайте, кстати, покажу, на какой улице снималось. Она, между прочим, сравнительно недалеко от храма находится). Отлично! Ну, конечно, я погорячилась и тут. Но, в общем, не сразу сам в себе человек распознает, "это какая улица" (Из Мандельштама). Благо все улицы - в нем.
>Не горячитесь. Я никогда не боялась оказаться среди двух десятков якутов, даже во главе с шаманом. Но среди двух десятков религиозных... ладно, Сеть - штука публичная :))
В общем, да, понятно. Я же не про фанатиков и не про людей, да прости меня Г.. Я про, так сказать, внутреннее тяготение, которое, как правило, отличается от всего внешнего, того, что видишь "окрест себя". Среди них и не надо оказываться. Пусть живут с миром вдалеке. Оказаться бы собой среди всех. Люблю, кстати, заходить в церковь, когда малолюдно. Но безлюдно может быть и в аду.
>Смятение... Блаженны нищие духом: все просто, ясно и светло. Но... смятение увлекательней, да? Основание для творческих потуг, как-никак:))
Смотря какое смятение. О, если оно плодотворно!..:)
>>Мы все время меняемся, асфальт, по которому едут машины и т.д. Ну по Гераклиту, в общем.
>Я недавно приехала на два дня в родной город и плыла теплоходиком по реке. Этот пройдоха уселся прямо на корме и ухмылялся в курчавую бороду. Я все равно была счастлива:))
Несмотря на... или вместе с ним?
>>Да за озвученную тоже пойдет. Не отзвучавшую же...
>Я умру с флягой у губ, дожидаясь тоста :))
Так, минутку... Начнем с... А вот, кстати, в тему: за улицу, которая к Храму ведет (и за всех великих режиссеров заодно). Дальше - Ваш тост. А я уже наливаю.
>>Много вариантов, а выбора нет?
>Есть. Мы уже выбрали - обойтись без...
Обойтись без, но с... С удовольствием, в смысле...:))
29. (viktoria@rivne.com) 2003/08/09 13:33
[ответить]
>>28.Инна Кулишова
>По Вашим стишкам такого не скажешь. А вот я не знаю про свои. Сказать, что неслучайны - амбициозно и сколь верно - неизвестно.
А Вы говорите, что хочется. Надо же это делать - хоть где-нибудь.
>Просто знаю, что мне как раз удушливо без этого.
Уже кое-что...
>Подумайте, когда дышится лучше Вам?
Когда читаю. Вот только однажды дико болела голова и я знала, что пройдет только тогда, когда доцарапаю "Деревенскую Рождеств. песенку". И работать не могла, пока точку не поставила. Но, кстати, может быть, я просто голову подсознательно напрягала, когда отвлекалась от листочка бумаги. А период в жизни был ужасный, напряженный - до истерик. Простые слова, какие хотелось писать, искались с трудом. В общем, прошла потом сразу. Больше не помню. Да я себе и не даю писать все подряд. Мне нельзя быть без маски. Так уж сложилось...:))
>Вот понимаете, в чем дело: я никогда не отождествляю религию с ее носителями.
А с бумажными носителями? "Никогда" - коварное слово:))
>Как раз в человеке, боюсь, она зачастую находит свой тупик.
-Это улица Варлаама. Она не ведет в Храм.
-Зачем нужна улица, которая не ведет в Храм? (С)"Покаяние", Тенгиз Абуладзе.
>Просто при мысли о любой религии опираться лучше на ее метафизику, так как нравственная сторона едина у всех, а носители ничем друг от друга тоже не отличаются, по степени скотства и т.д.
Не горячитесь. Я никогда не боялась оказаться среди двух десятков якутов, даже во главе с шаманом. Но среди двух десятков религиозных... ладно, Сеть - штука публичная :))
>Вот-вот... К вопросу о выборе. Вольном и невольном. Один из вечных вопросов, пожалуй. И скрипка где-то остается, и саксофон зачастую недоцелован или, наоборот, зацелован до дыр, что один хрен, простите.
Смятение... Блаженны нищие духом: все просто, ясно и светло. Но... смятение увлекательней, да? Основание для творческих потуг, как-никак:))
>Мы все время меняемся, асфальт, по которому едут машины и т.д. Ну по Гераклиту, в общем.
Я недавно приехала на два дня в родной город и плыла теплоходиком по реке. Этот пройдоха уселся прямо на корме и ухмылялся в курчавую бороду. Я все равно была счастлива:))
>Да за озвученную тоже пойдет. Не отзвучавшую же...
Я умру с флягой у губ, дожидаясь тоста :))
>Много вариантов, а выбора нет?
Есть. Мы уже выбрали - обойтись без...
>А это - как уж захочется. И на то есть две причины: ответные ощущенья улавливаются и без ответных слов, а известная жадность пишущего обязывает оставлять кое-какие раздумья и для себя.
Ответные ощущения и порождают желание продолжения. Жадность пишущего в известной степени впоследствии может превратиться в щедрость оного...
>>Вам это знакомо, я думаю и знаю.
>Вскользь. Не удушливо. Поэтому я и знаю, что мои стишки случайны.
По Вашим стишкам такого не скажешь. А вот я не знаю про свои. Сказать, что неслучайны - амбициозно и сколь верно - неизвестно. Просто знаю, что мне как раз удушливо без этого. Подумайте, когда дышится лучше Вам?
>>Я все время сравниваю разные религии с разными инструментами в одном оркестре. То есть струнные, духовые и так далее. И все играют согласованно одну какую-то грандиозную симфонию.
>Мусульмане в этой согласованности особенно преуспевают. Лишь иногда неожиданно солируют. Только не напоминайте мне, что Коран, в принципе, не противоречит Торе. Я все же склонна судить по последователям. В них религиозное учение... находит развитие:).
Вот понимаете, в чем дело: я никогда не отождествляю религию с ее носителями. Как раз в человеке, боюсь, она зачастую находит свой тупик. Не судите, как говорится... Да и если посмотреть в более широком разрезе: то же средневековье с развитым мусульманством и мракобесными крестовыми походами. Я никого не защищаю - все и так ясно: про преуспевающую согласованность на сегодняшний день. Просто при мысли о любой религии опираться лучше на ее метафизику, так как нравственная сторона едина у всех, а носители ничем друг от друга тоже не отличаются, по степени скотства и т.д. Просто процентное содержание в разное время и разных местах бывает разным. Пардон за тавтологию.
>А специализация по классам происходит лет в 7-8... (бывает, впрочем, лет в 12 - наперекор родителям - бросают скрипку и страстно вцеловываются в саксофон:)).
Вот-вот... К вопросу о выборе. Вольном и невольном. Один из вечных вопросов, пожалуй. И скрипка где-то остается, и саксофон зачастую недоцелован или, наоборот, зацелован до дыр, что один хрен, простите.
>Нет, я не об этом. Невнятно изъясняюсь, видимо. Хотела сказать: то, что нам кажется незыблемым, возможно, развивается (возможно, - в каждое мгновенье) в таких масштабах, в каких... нам и не снилось, в общем. Ну, не принимает моя голова застывшей субстанции! Ведь вот мы -за одну ночь можем стать другими (ведь можем же - вдруг что-то осознать?). А никто этого и не заметит сразу. (Только потом, когда стишок вывесится:))))
Стопроцентно!Правда, после этого - тоже не всегда заметят... Это мы на себе... Благо и наблюдатель и наблюдаемый - под боком. А вообще...
Мы все время меняемся, асфальт, по которому едут машины и т.д. Ну по Гераклиту, в общем.Человек остался таким же и в то же время он постоянно меняется. Да нет никаких застывших субстанций, полагаю. Их уставший от изменений человеческий мозг придумал, дабы не выходить за рамки своей системы или собственного мировоззрения, которое, как говорил Шестов, по сути, есть остановка в пути.
>>Боюсь, далеко плыть придется...:)
>Все так плохо?
Вот я уже здесь написала, что пессимист - хорошо информированный оптимист. Да кто ж его знает... Кому как повезет.
>>Не, не прозвучал, я тоже тут вела беседу...Тост - за мной! Надо оправдать место рождения своего...:)) Да и люблю тосты. Сейчас вот, соберусь только и в след.раз произнесу. По теме. А пока - за поэзию! Чин-чин!
>За еще не озвученную!
Да за озвученную тоже пойдет. Не отзвучавшую же...
>>Напрашивается ответ...
>Много вариантов, на самом деле...
Много вариантов, а выбора нет?
27. (viktoria@rivne.com) 2003/08/08 11:28
[ответить]
>26.Инна Кулишова
>Вот после этого иди и отвечай...
А это - как уж захочется. И на то есть две причины: ответные ощущенья улавливаются и без ответных слов, а известная жадность пишущего обязывает оставлять кое-какие раздумья и для себя.
>Вам это знакомо, я думаю и знаю.
Вскользь. Не удушливо. Поэтому я и знаю, что мои стишки случайны.
>Я все время сравниваю разные религии с разными инструментами в одном оркестре. То есть струнные, духовые и так далее. И все играют согласованно одну какую-то грандиозную симфонию.
Мусульмане в этой согласованности особенно преуспевают. Лишь иногда неожиданно солируют. Только не напоминайте мне, что Коран, в принципе, не противоречит Торе. Я все же склонна судить по последователям. В них религиозное учение... находит развитие:).
>Но ведь играя на скрипке, ты уже не овладеешь в полной мере, скажем, трубой, тромбоном, виолончелью... И чтобы не сфальшивить, необходимо четко и точно слышать другие инструменты. И уметь играть на своем.
А специализация по классам происходит лет в 7-8... (бывает, впрочем, лет в 12 - наперекор родителям - бросают скрипку и страстно вцеловываются в саксофон:)).
>Суд... Решение... Земной суд - да. Небесный - вопрос. Понять это невозможно, думаю.
Это - да.
>Развитие в плане человечества? Да вряд ли человек изменился со времен Адама. Замысел остался, грехи те же - просто новые технологии помогают и тому, и другому.
Нет, я не об этом. Невнятно изъясняюсь, видимо. Хотела сказать: то, что нам кажется незыблемым, возможно, развивается (возможно, - в каждое мгновенье) в таких масштабах, в каких... нам и не снилось, в общем. Ну, не принимает моя голова застывшей субстанции! Ведь вот мы -за одну ночь можем стать другими (ведь можем же - вдруг что-то осознать?). А никто этого и не заметит сразу. (Только потом, когда стишок вывесится:))))
>Боюсь, далеко плыть придется...:)
Все так плохо?
>Не, не прозвучал, я тоже тут вела беседу...Тост - за мной! Надо оправдать место рождения своего...:)) Да и люблю тосты. Сейчас вот, соберусь только и в след.раз произнесу. По теме. А пока - за поэзию! Чин-чин!
За еще не озвученную!
>Напрашивается ответ...
Много вариантов, на самом деле...
26. 2003/08/07 21:19
[ответить]
>>25.Кольцевая Виктория
>>>24.Инна Кулишова
>>А виды на что? На жительство вне себя?
>Тс-с-с-с-с! тише... а то - дошутимся, пожалуй :)
Это верно, Вика... Дальнейшее - молчанье...
>Мне показалось, Вы в стишках тоже что-то бормочете (извините за нехитрый глагол), отличное от себя - повседневной. Это очень занятно, откровенно говоря. И я несколько опасливо с Вами общаюсь в комментариях. Как бы объяснить поточнее: Ваши стишки читать - это как в щелочку подглядывать, когда Вы во сне, нагишом да без покрывала. Вот. А утром, надо же проявить деликатность, словно и не видела ничего. То есть слова отделять от автора. И спокойно жрать с автором лепешки.
Вот после этого иди и отвечай... И как? Сама не пойму...
А вот опять почему-то слова Ахматовой вспомнились... (Странно, Цветаева намного ближе и точнее). Кажется так: пишем теми же словами, которыми зовем чай пить. Ну мысль ясна, да? К чему это я? Ну вот... Что-то начинаю говорить, и - бормотуха сплошная! Нет, я не намекаю... Спасибо Вам, чест.слово, спасибо... А согласитесь - безотносительно к личностям - лучшее получается тогда, когда нет "я" в пишущем. В процессе стихописания. Один язык, а на заднем плане - остальное, из-за чего началась очередная попытка добормотаться. Вам это знакомо, я думаю и знаю.
Мда...Слова от автора обязательно отделять надо - как зерна от плевел. Ведь далеко не всегда они... Ну короче, за меня сказали великие, Бродский в частности - о пропорциях и соотношениях языка, пишущего и т.д. Это я не про конкретного имярека, а вообще...
>Точнее, есть выбор. Вера больше вероисповедания, согласны?
>Согласна. Не понимаю лишь, что такое выбор. Кто его дал? Мы его сами придумываем - выбор. Из непокорности. Знаете, как дети-подростки разведенных родителей: мама пожурила - ушел к папе, папа не дал денег - мама выиграла. Я тоже уверена, что могу выбирать - спасательный круг в океане моей непоследовательности.
Возможно, Вы правы, не знаю. Подростки, говорите? Ну тут внутренняя торговля. По принципу: крестись (неважно: обрежься, прими буддизм и т.д.)- и лучше станет.
Тут для меня только таинство, которое не сводимо к простому человеческому объяснению. Просто есть разные пути, все верные, наверно... Но одновременно идти по всем дорогам...
Я все время сравниваю разные религии с разными инструментами в одном оркестре. То есть струнные, духовые и так далее. И все играют согласованно одну какую-то грандиозную симфонию. Иногда больше слышно струнные, иногда - духовые. Когда скрипка, когда - альт. Когда - саксофон... Но ведь играя на скрипке, ты уже не овладеешь в полной мере, скажем, трубой, тромбоном, виолончелью... И чтобы не сфальшивить, необходимо четко и точно слышать другие инструменты. И уметь играть на своем.
>А Вам было бы легко принять застывший Абсолют? Он Вам интересен? (Прости Господи!) Вот взять хоть Суд - это всегда Решение. Каждый раз - новое. Иначе, в чем суть Суда, если Решение готово заранее? А решать - это задумываться. Ну, и т.д. - по пути Мышления. То есть - Развития. Запредельного, конечно. Когда и не заметно, что произошло Развитие. А Незаметное, возможно, в человечьем масштабе было бы: от Юрского периода - до Возрождения.
В том-то и дело, что никто не знает наверняка, что есть Абсолют: кто первым его восппринял застывшим? А может, это вечное движение, но не Сизифово...
Суд... Решение... Земной суд - да. Небесный - вопрос. Понять это невозможно, думаю. Предопределенность, свой выбор и вообще В Талмуде, кажется, сказано: "Бог дает человеку все, кроме богопочитания". Ну самому чтобы усилие сделать, а не перекладывать все на Него. Развитие в плане человечества? Да вряд ли человек изменился со времен Адама. Замысел остался, грехи те же - просто новые технологии помогают и тому, и другому.
>Так за тем и отбываем - искать доброе слово. За злым - чего далеко ходить?:))
Боюсь, далеко плыть придется...:)
>(удовлетворенно)Одумались, стало быть.
Ну так... Главное - вовремя, а?
>>Ну зачем так прозаически... Тостер - это до и после тоста. Главное, чтобы не вместо. А вот на ентот, как его, брудершафт - идет! Итак...
>Что "итак"? Пока я тихо сама с собою - уже и тост отзвучал? Обидно! Ты уж потом повтори как-нибудь...
Не, не прозвучал, я тоже тут вела беседу...Тост - за мной! Надо оправдать место рождения своего...:)) Да и люблю тосты. Сейчас вот, соберусь только и в след.раз произнесу. По теме. А пока - за поэзию! Чин-чин!
>>(оптимистически и с предвкушением)Найдем!!! Зачем с мужем, кто сказал: с мужем? Не, нам муж не нужен.
>Действительно: что с ним делать-то?
Напрашивается ответ...
>>По крайней мере, лучше МУЖИ достойные и во всех отношениях приятственные. А?
>(озадаченно) Не знаю... не пробовала...
Да я тоже, в общем-то... Это так, мечтаю...
25. (viktoria@rivne.com) 2003/08/05 23:55
[ответить]
>>24.Инна Кулишова
>А виды на что? На жительство вне себя?
Тс-с-с-с-с! тише... а то - дошутимся, пожалуй :)
>Вот кто его знает - про ранг-то. Ахматова говорила, что поэзия (это без личностей и околичностей пишу) - перевод с серафического. Посредничество явно есть. Уж языка точно (отсылаю к Бродскому, его Нобелевской лекции). А дальнейший вектор - понятен. Все выше и выше.
С ними - понятно, что не просто ремесло (то бишь - ничего понятного, на самом деле:)) Они б если и уверяли, что их стихи - результат мозговой деятельности, трудно было б поверить (я скорей о Бродском, чем об Ахматовой... почему-то...) Какие-то мгновения таких ощущений бывают у всех. Мне показалось, Вы в стишках тоже что-то бормочете (извините за нехитрый глагол), отличное от себя - повседневной. Это очень занятно, откровенно говоря. И я несколько опасливо с Вами общаюсь в комментариях. Как бы объяснить поточнее: Ваши стишки читать - это как в щелочку подглядывать, когда Вы во сне, нагишом да без покрывала. Вот. А утром, надо же проявить деликатность, словно и не видела ничего. То есть слова отделять от автора. И спокойно жрать с автором лепешки.
>Не, не глумитесь. Тут ведь не только чувства, а мысли. Ну изредка посещают; иногда, как говорится, никого не находят и... Да и у меня с конфессиями не совсем определено. Точнее, есть выбор. Вера больше вероисповедания, согласны?
Согласна. Не понимаю лишь, что такое выбор. Кто его дал? Мы его сами придумываем - выбор. Из непокорности. Знаете, как дети-подростки разведенных родителей: мама пожурила - ушел к папе, папа не дал денег - мама выиграла. Я тоже уверена, что могу выбирать - спасательный круг в океане моей непоследовательности.
>Хорошо говорят японцы... Думают... Да и делают тоже неплохо. Полагаете, совершенствуется? Не знаю, не знаю. Что ж... И этому нет предела в горнем мире.
А Вам было бы легко принять застывший Абсолют? Он Вам интересен? (Прости Господи!) Вот взять хоть Суд - это всегда Решение. Каждый раз - новое. Иначе, в чем суть Суда, если Решение готово заранее? А решать - это задумываться. Ну, и т.д. - по пути Мышления. То есть - Развития. Запредельного, конечно. Когда и не заметно, что произошло Развитие. А Незаметное, возможно, в человечьем масштабе было бы: от Юрского периода - до Возрождения.
>А где укротителя найти? В себе... Эх... Нашелся бы еще кто... Помог... добрым словом хотя бы...
Так за тем и отбываем - искать доброе слово. За злым - чего далеко ходить?:))
>(виновато)Ой, пардон, не хотела. На отдыхе запрещено думать, додумывать и передумывать!
(удовлетворенно)Одумались, стало быть.
>Ну зачем так прозаически... Тостер - это до и после тоста. Главное, чтобы не вместо. А вот на ентот, как его, брудершафт - идет! Итак...
Что "итак"? Пока я тихо сама с собою - уже и тост отзвучал? Обидно! Ты уж потом повтори как-нибудь...
>(оптимистически и с предвкушением)Найдем!!! Зачем с мужем, кто сказал: с мужем? Не, нам муж не нужен.
Действительно: что с ним делать-то?
>По крайней мере, лучше МУЖИ достойные и во всех отношениях приятственные. А?
(озадаченно) Не знаю... не пробовала...
24. 2003/08/05 20:25
[ответить]
>>23.Кольцевая Виктория
>>>22.Инна Кулишова
>Я знаю два вида пауз: неловкая и большая - чем больше артист. Зачем такие виды? :)
И - держать, держать паузу... Большим артистам - большая пауза. А виды на что? На жительство вне себя?
>>Да в том-то и дело, что не про себя надо говорить, когда говоришь про Него. Этому парнишке его "Соавтор" же и судья...
>Я вообще не уверена, что речь идет о Нем. Есть же кто-то рангом пониже. Создано при посредничестве, так сказать, твоего святого.
Вот кто его знает - про ранг-то. Ахматова говорила, что поэзия (это без личностей и околичностей пишу) - перевод с серафического. Посредничество явно есть. Уж языка точно (отсылаю к Бродскому, его Нобелевской лекции). А дальнейший вектор - понятен. Все выше и выше.
>Я не глумлюсь над Вашими чувствами? У меня с вероисповеданием неопределенно. (Но это не умаляет моих достоинств:))))))))))
Не, не глумитесь. Тут ведь не только чувства, а мысли. Ну изредка посещают; иногда, как говорится, никого не находят и... Да и у меня с конфессиями не совсем определено. Точнее, есть выбор. Вера больше вероисповедания, согласны?
>>Да уж... Хотя все равно когда мы спим, Он бодрствует. Интересно, о чем тогда Он думает?
>Совершенствуется. Он-то знает - как. Это мы - "вода, пробиваясь сквозь лед, ощупью ищет дорогу" (из японской что-то:))
Хорошо говорят японцы... Думают... Да и делают тоже неплохо. Полагаете, совершенствуется? Не знаю, не знаю. Что ж... И этому нет предела в горнем мире.
>>Минутку... Надо сообразить. Ага, конечно, сойдет! Пережравшись духовной пищи, ну или эстетической... Там Трафальгар, Биг Бен, Бигмак... ой, что-то я не то пишу. Мда... Боюсь, сухим пайком не обойтись. А впрочем, нам же, грешным, многого не надо (или как?).
>Или как! Но - во искупление грехов - укротим желанья.
Вот и я чаще выбираю "или как". Иликака такая... А где укротителя найти? В себе... Эх... Нашелся бы еще кто... Помог... добрым словом хотя бы...
>>Лепешку пополам переломим, яблоками (благо два, так что раздора не будет)закусим. Об аббатстве думать будем:))
>(надуваясь)Я - думать? На отдыхе?
(виновато)Ой, пардон, не хотела. На отдыхе запрещено думать, додумывать и передумывать!
>>За мной тост!
>(ворчливо) А за мной - тосты, надо тостер поискать...
>(спохватившись и раззадориваясь) Изготавливаюсь на эту... брудершафт!
Ну зачем так прозаически... Тостер - это до и после тоста. Главное, чтобы не вместо. А вот на ентот, как его, брудершафт - идет! Итак...
>(простодушно)С мужем, что ль, едем? с чьим-нибудь? там не найдем, что ль?
(оптимистически и с предвкушением)Найдем!!! Зачем с мужем, кто сказал: с мужем? Не, нам муж не нужен. По крайней мере, лучше МУЖИ достойные и во всех отношениях приятственные. А?
23. * (viktoria@rivne.com) 2003/08/04 14:12
[ответить]
>>22.Инна Кулишова
>Гм... Возможно, если чего не похуже... Сделать паузу?
Не-а. Я знаю два вида пауз: неловкая и большая - чем больше артист. Зачем такие виды? :)
>Да в том-то и дело, что не про себя надо говорить, когда говоришь про Него. Этому парнишке его "Соавтор" же и судья...
Я вообще не уверена, что речь идет о Нем. Есть же кто-то рангом пониже. Создано при посредничестве, так сказать, твоего святого. Я не глумлюсь над Вашими чувствами? У меня с вероисповеданием неопределенно. (Но это не умаляет моих достоинств:))))))))))
>Да уж... Хотя все равно когда мы спим, Он бодрствует. Интересно, о чем тогда Он думает?
Совершенствуется. Он-то знает - как. Это мы - "вода, пробиваясь сквозь лед, ощупью ищет дорогу" (из японской что-то:))
>Минутку... Надо сообразить. Ага, конечно, сойдет! Пережравшись духовной пищи, ну или эстетической... Там Трафальгар, Биг Бен, Бигмак... ой, что-то я не то пишу. Мда... Боюсь, сухим пайком не обойтись. А впрочем, нам же, грешным, многого не надо (или как?).
Или как! Но - во искупление грехов - укротим желанья.
>Лепешку пополам переломим, яблоками (благо два, так что раздора не будет)закусим. Об аббатстве думать будем:))
(надуваясь)Я - думать? На отдыхе?
>За мной тост!
(ворчливо) А за мной - тосты, надо тостер поискать...
(спохватившись и раззадориваясь) Изготавливаюсь на эту... брудершафт!
>(заметно воодушевляясь и незаметно наглея). А почему на два? Третий - лишний?
(простодушно)С мужем, что ль, едем? с чьим-нибудь? там не найдем, что ль?
22. 2003/08/03 23:18
[ответить]
>>21.Кольцевая Виктория
>>>19.Инна Кулишова
>Просто доступный вид отдыха.
Гм... Возможно, если чего не похуже... Сделать паузу? Или это уже пауза и есть?
>Я сегодня случайно заметила, как один парнишка здесь вываливал дерьмо лопатой в чужой раздел, а про себя говорил, что он пишет в соавторстве с Богом.
Да в том-то и дело, что не про себя надо говорить, когда говоришь про Него. Этому парнишке его "Соавтор" же и судья...
>Бедный Бог! Надоели мы ему со своими притязаниями, наверное. Я думаю, он любит те часы, когда мы спим. :))
Да уж... Хотя все равно когда мы спим, Он бодрствует. Интересно, о чем тогда Он думает?
>>Ура!!!!!!!! Едем! I just call to say, чтоб к обеду не ждали!
>(обеспокоенно) А может, сухим пайком прихватим? просто лепешку какую-нить и пару яблок.
Минутку... Надо сообразить. Ага, конечно, сойдет! Пережравшись духовной пищи, ну или эстетической... Там Трафальгар, Биг Бен, Бигмак... ой, что-то я не то пишу. Мда... Боюсь, сухим пайком не обойтись. А впрочем, нам же, грешным, многого не надо (или как?). Лепешку пополам переломим, яблоками (благо два, так что раздора не будет)закусим. Об аббатстве думать будем:))
>>Вика, кажется, нас "срабатывали" из сходного материала.
>(воодушевляясь и заметно наглея)Тогда еще винца на два глотка!
За мной тост! (заметно воодушевляясь и незаметно наглея). А почему на два? Третий - лишний?
------------------------------------------------------------------
>На веке непроснувшемся их точные слова,
>Но почему Италия во всем всегда права.
Кирилл, а вот про "точные слова" - огромное мерси. Сказать, почему - про Италию? Или сами знаете?
21. (viktoria@rivne.com) 2003/08/02 01:08
[ответить]
>>19.Инна Кулишова
>Бродят околостишья...
>Ни бури, ни сна, ни затишья.
>И запершись в сети - Сети,
>спешу до чего-то дойти.
О! Мне нравится.
>Я тоже не люблю поспешности, Вика. Иначе говоря, малодушия. То есть суетности. И все равно занимаюсь этими мелкими делишками - суета сует...
Просто доступный вид отдыха.
>Ах, Вика, верьте не уверениям поэтов, а уверенности их стишков, поскольку это та вещь, которая не совсем от поэтов и зависит. Вы сами это знаете. Я вот тут как раз об этом написала Петру в примечании к "Время в Риме..." Это от языка идет, а язык от Бога.
Я сегодня случайно заметила, как один парнишка здесь вываливал дерьмо лопатой в чужой раздел, а про себя говорил, что он пишет в соавторстве с Богом. Бедный Бог! Надоели мы ему со своими притязаниями, наверное. Я думаю, он любит те часы, когда мы спим. :))
>Ура!!!!!!!! Едем! I just call to say, чтоб к обеду не ждали!
(обеспокоенно) А может, сухим пайком прихватим? просто лепешку какую-нить и пару яблок.
>Вика, кажется, нас "срабатывали" из сходного материала.
(воодушевляясь и заметно наглея)Тогда еще винца на два глотка!
20. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/31 09:07
[ответить]
Из материала сходного - адамова ребра
Сработаны две женщины и вязью серебра
На веке непроснувшемся их точные слова,
Но почему Италия во всем всегда права.
19. 2003/07/28 18:03
[ответить]
Бродят околостишья...
Ни бури, ни сна, ни затишья.
И запершись в сети - Сети,
спешу до чего-то дойти.
Я тоже не люблю поспешности, Вика. Иначе говоря, малодушия. То есть суетности. И все равно занимаюсь этими мелкими делишками - суета сует...
А стишкам медленность на пользу, Кирилл. Чтоб хотя бы тут не скользить взглядом (и всем остальным тоже, по всему остальному). А то недолго и поскользнуться со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Арабески-словорезки - вряд ли вески.
Это все слова, слова (Шекспир сказал).
А стишков головорезы столь же мерзки,
сколь немыслим квас без масс, без сцены - зал.
Ах, Вика, верьте не уверениям поэтов, а уверенности их стишков, поскольку это та вещь, которая не совсем от поэтов и зависит. Вы сами это знаете. Я вот тут как раз об этом написала Петру в примечании к "Время в Риме..." Это от языка идет, а язык от Бога.
Гм... скромность... Вот робость - всегда противна (по себе знаю). Ну а в общем, нет универсальных вещей. Про размещения стишков - согласна на все сто. Каждый занимается этим видом деятельности ("я и я") в меру своих... ну и далее по тексту.
>А вот реально осознавать, что это случайность, что голова устроена совсем не так, и все вышло вопреки твоим обычным занятьям и пр. - это не скромность. Это трезвость. В разумных пропорциях к опьяненности она уместна всегда.:))))
Да! Еще как да! В принципе, в случае поэзии трезвость в некотором смысле равна точности - а точность есть один из самых главных признаков сего занятия.
>(барабаня пальцами по столу)Аль-би-он - Аль-би-он. (хлопнув ладонью по столу)Я прихвачу зонтик!
Ура!!!!!!!! Едем! I just call to say, чтоб к обеду не ждали!
> И агрессивность творчества без масс,
Кирилл, как в том анекдоте... Кстати, дело в бане... "Абрам, или крест снимите. или штаны поднимите":)) Ну то есть агрессивность и творчество - две вещи... В отличие от гения и злодейства.
Вика, кажется, нас "срабатывали" из сходного материала.
18. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/27 11:04
[ответить]
Бухгалтерская точность "одинэски",
По принципу коварному "фифо",
Скормило нас поспешно словорезке,
За недостаточную медленность стихов.
17. Кольцевая Виктория (viktoria@rivne.com) 2003/07/27 10:57
[ответить]
>Болтушки
Допустим.
>обсуждали города,
Как раз - нет.
>И агрессивность творчества без масс,
Набор слов. Впрочем, я не очень остра восприятием.
>Наверное, болела голова,
П-п-па-чему? Я молчу, когда больно, т.е. - болтать трудно. Впрочем, я не разумно устроена...
>Но эфемерность наливала квас.
Почему "но"? Голова должна была болеть от алкоголя? Это не женская боль. Впрочем, я старомодно сработана...
Я, Инна, потому и не люблю таких поспешных стишков, что они вызывают ряд сомнений. Без бухгалтерской точности :))))))
16. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/26 23:13
[ответить]
Болтушки обсуждали города,
И агрессивность творчества без масс,
Наверное, болела голова,
Но эфемерность наливала квас.
15. Кольцевая Виктория (viktoria@rivne.com) 2003/07/26 20:39
[ответить]
>13.Инна Кулишова
>Вика, видать, Белоруссия во всех, так сказать, смыслах дальше Аквилона.
Я догадывалась. Теперь знаю наверное.
>В Аквилон быстрее, да и сподручнее
Уверенья поэта!.. как обещанья любить вечно...
>(с надеждой ...)
Сдаюсь, конечно
>узок круг... Разбудить Кирюшу?
Я умею только баюкать. Хоть и родилась в декабре. Но не 14-го, 17-го. Опоздала. На 140 лет и 3 дня! (сокрушаясь)не умею, в общем.
>Да и скромность украшает человека, а?
Скромность, как косметика - не всегда уместна. В бане, скажем... Написать стишок и скромно вывесить его на всю Сеть в разделе Поэзия. Поэзия! Гримироваться рука не подымется. А вот реально осознавать, что это случайность, что голова устроена совсем не так, и все вышло вопреки твоим обычным занятьям и пр. - это не скромность. Это трезвость. В разумных пропорциях к опьяненности она уместна всегда.:))))
>Хоть и наглость города берет (или смелость - что в данном случае одно и то же). А зачем нам города?
Агрессивность города берет. В военном смысле. Поэтому города нам не нужны: трезвость подсказывает, что не хватит агрессивности (а опьяненность растерянно добавляет, что я не знаю, какие конкретно города хотелось бы взять?)
>Мы туда, в эфемерность...
угу... там же Кирилл... ах, Инна-Инна!..
>Ну хотя бы в Аквилон, рядом все же - Альбион...:))
(барабаня пальцами по столу)Аль-би-он - Аль-би-он. (хлопнув ладонью по столу)Я прихвачу зонтик!
14. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/25 05:45
[ответить]
Кирюшу разбудила тишина,
И самолет в безумную Москву,
Где кто-то разгонял свою тоску,
Но, право слово, это был не я.
13. 2003/07/24 23:55
[ответить]
>>12.Кольцевая Виктория
>>>11.Инна Кулишова
>>Не махнуть ли вместе в Аквилон?
>(слегка успокаиваясь)я тут с сыном в Белоруссию собралась, проездной документ ему уже две недели делают...
Вика, видать, Белоруссия во всех, так сказать, смыслах дальше Аквилона. Да и кому там махать - разве что на прощание... В Аквилон быстрее, да и сподручнее (с надеждой и чуть заискивая...)
>>Продолжение следует?
>(беспечно)Безусловно. Кирюша проснется и - сразу же. Я бы с радостью тоже, но - не поэт. Проблема, елки :)).
Ура, путешествие н-н-начинается... (Радостно и заикаясь...) Кирюше, конечно, приятных снов (узок круг... Разбудить Кирюшу?)А вот Вы... Ой ли - не поэт? Что же Вы так, Вика, про себя... Непохоже, непохоже:))
Впрочем, это еще лучше, чем наоборот (Ну типа "Я гений - Игорь Северянин..."). Как говорил Роберт Фрост, "Сказать, что я поэт, значит сказать, что я хороший человек". А он был великим поэтом, между прочим. И Бродский, не менее, если не более великий, любил это повторять. Напрашивается, так сказать...
Да и скромность украшает человека, а? Хоть и наглость города берет (или смелость - что в данном случае одно и то же). А зачем нам города? Мы туда, в эфемерность... Ну хотя бы в Аквилон, рядом все же - Альбион...:))
12. Кольцевая Виктория2003/07/24 02:11
[ответить]
>>11.Инна Кулишова
>Ребята, Виктория и Кирилл, ой, пардон, дамы и господа - вам!
(испуганно и подозрительно) мерси, конечно...
>Беден, бледен рыцарь Порт-Арктура,
>О, печальный образ, ты ли - он?
>У веков своя номенлатура.
>Не махнуть ли вместе в Аквилон?
(слегка успокаиваясь)я тут с сыном в Белоруссию собралась, проездной документ ему уже две недели делают...
>Продолжение следует?
(беспечно)Безусловно. Кирюша проснется и - сразу же. Я бы с радостью тоже, но - не поэт. Проблема, елки :)).
11. 2003/07/24 01:52
[ответить]
Ребята, Виктория и Кирилл, ой, пардон, дамы и господа - вам!
Беден, бледен рыцарь Порт-Арктура,
О, печальный образ, ты ли - он?
У веков своя номенлатура.
Не махнуть ли вместе в Аквилон?
Продолжение следует?
10. 2003/07/24 01:51
[ответить]
>>9.Алекс
>Ты уехала в дальние страны
>Он ушел на разведку в тайгу
>Под крылом самолета шумят океаны
>Над тайгою лишь ветры метут
>
>А путь и далек, и долог.....
Под крылом самолета
летит экипаж.
Явно чья-то работа.
Да и летчик не наш.
Я пройдусь по Берлину,
посмотрю на часы.
Хрусталев,блин, машину!
Алекс-Юстасу: "Сын"
Этот путь далек и долог.
Я проснулась: вот те на!
Степь да степь и вон пригорок.
Братцы, is this есть страна?!
9. 2003/07/23 16:59
[ответить]
Ты уехала в дальние страны
Он ушел на разведку в тайгу
Под крылом самолета шумят океаны
Над тайгою лишь ветры метут
А путь и далек, и долог.....
8. 2003/07/23 16:47
[ответить]
>>7.Кольцевая Виктория
>Инна, ответственность за нижеслучившееся хулиганство - на мне. Кирилла к суду не призовешь - эфемерен: на Арктуре, вне времени :)
C радостью разделяю ответственность... "Шатается хулиганье звуков" (из собственного позднего :)))- одна из них просто скобка.
Ну а ответы - за мной!
7. * (viktoria@rivne.com) 2003/07/22 22:58
[ответить]
Инна, ответственность за нижеслучившееся хулиганство - на мне. Кирилла к суду не призовешь - эфемерен: на Арктуре, вне времени :)
6. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/22 22:30
[ответить]
Не о твоем, а о своем,
Но Пашка ограничил коммент-момент,
Когда я был уверен и спокоен,
Считал века, омытые дождем.
5. * (viktoria@rivne.com) 2003/07/22 22:25
[ответить]
>>4.Ласкин Кирилл
>>>3.Кольцевая Виктория
>У нас - свободных жителей Арктура,
>Побаловать - великое искусство
>До обретенья совершенночувства,
Что ж ты мне о моем возрасте-то, арктурец ты эдакий? :)))))
4. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/22 22:19
[ответить]
>>3.Кольцевая Виктория
>2.Инна Кулишова
>1.Ласкин Кирилл
>Мда, пересмешники те еще... Кирилл, "...что у Пушкина жена" не передергивай. Ты зацепишь, остальные подтянутся - поехало. Жалко, уж больно хорошо: свободно, внезапно, мгновенье срезано точно... Не балуйся, в общем :)))
У нас - свободных жителей Арктура,
Побаловать - великое искусство
До обретенья совершенночувства,
Пока времен скрипит номенклатура.
3. * (viktoria@rivne.com) 2003/07/22 22:15
[ответить]
2.Инна Кулишова 1.Ласкин Кирилл
Мда, пересмешники те еще... Кирилл, "...что у Пушкина жена" не передергивай. Ты зацепишь, остальные подтянутся - поехало. Жалко, уж больно хорошо: свободно, внезапно, мгновенье срезано точно... Не балуйся, в общем :)))
2. 2003/07/19 23:21
[ответить]
>>1.Ласкин Кирилл
>Для поиска винтовка не нужна,
>Достаточно воды, налитой в блюдце,
>И заклинаний чистое искусство
>Покажет все возможности беды.
От чистого искусства заклинаний
шагнешь в беду, как в лужу нечистот.
Винтовку не ищу - не хватит знаний.
И сделала бы выстрел, да не тот.
С ув., ИК
1. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2003/07/19 10:38
[ответить]
Для поиска винтовка не нужна,
Достаточно воды, налитой в блюдце,
И заклинаний чистое искусство
Покажет все возможности беды.