Комментарии: К вопросу о графомании

Кулесский Роланд : другие произведения.

Комментарии: К вопросу о графомании
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/06/2005, изменен: 17/02/2009. 21k. Статистика.

Аннотация:
В последние годы, в связи с развитием интернета, графоманство ширится, становясь, повидимому, одной из духовных потребностей, так что настаёт необходимость его переосмысления. Определение своего отношения к этому явлению актуально прежде всего для самих графоманов, к числу которых автор причисляет и себя.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101) 14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:19 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (361/2) 14:19 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12) 14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5) 14:18 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2) 14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9) 14:12 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (134/18) 14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8) 14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12) 14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Москалёва Тамара Петровна (tamarauthor@yandex.ru) 2005/06/14 01:39 [ответить]
  >Вмешиваться в "тонкую материю" воспитания души могут только >заслужившие доверия этой души люди, поэтому мне представляется >безнравственной обструкция, если она имеет место, которой >графоманство может подвергаться (подчеркнём: в рамках данного выще >определения) со стороны "защитников чистоты" литературы.

  -А посему... читатель, не суйся, не высказывай, не подсказывай и вообще... молчи!! Поскольку мы - тонкоматериальные графоманы-детишки! Ими и останемся в пресловутой своей "песочнице" - нам так охота!!! А те, кто критически к себе относился (относится) стали (станут) писателями!! (Разговор при условии наличия способностей, конечно).
  Я предлагаю выход самый простой -
  Если "тонкая душа" написала только для понимающих её ("тонкой души") тонкую душу - отключи окошко комментариев и открой его только для тебя понимающих (перечисли поимённо), назови код ("Сим-сим - откройся!"), а ещё лучше - не вываливай свои гениальные опусы на бедные головы не уважаемых тобою безнравственных читателей с грубой душой. Так вот.
  Спасибо, Роланд, за приглашение подискутировать. С уважением - Тамара - графоман с годичным стажем, с благодарностью принимающая любую подсказку.

2. Багира Чёрная Пантера (whitnights25@mail.ru) 2005/06/14 04:56 [ответить]
  > > 1.Москалёва Тамара Петровна

  >-А посему... читатель, не суйся, не высказывай, не подсказывай и вообще... молчи!!

  Тамара, мне кажется, что Роланд совсем не это имел в виду. Не надо бить сковородкой по голове и кричать - вон отсюда! мы с тобой не играем!
  Но надо (и это ожидаемо любым автором) вступить в беседу, указать на места, с которыми не соглашаешься, или считаешь нужным поправить/исправить. В любом случае, не дерзить, не хамить. А вести конструктивный и доброжелательный разговор. Или просто высказать своё мнение.
  Роланд, я правильно Вас поняла?

  Мне очень понравилась Ваша статья, Роланд. Особенно заключение. Главная мысль, что человек нуждается в самоиндефикации, а также в выплеске своей души, мыслей, настроение, узнать, как на это реагируют читатели. Да, это так и есть. И это важно всем нам, пишущим.
  Жаль только, что нечистоплотные люди пользуются величайшим даром, который мы получили на этих страницах СИ, чтобы полить помоями своей души любого не понравившегося ему автора (человека).

  С уважением,

3. Irin S.Kotlyyar (IIrkin@yandex.ru) 2005/06/14 09:05 [ответить]
  Рол, очень спорно, очень...
  Но, благодаря Вам, ознакомилась с определением "графомания" ))).
  Опять же, взгляд, изложенный в данной статье - довольно "мужской". И моя женская суть со многим не соглашается ))) Простим её?
  Целую. Ваша Irin

4. Березина Елена Леонидовна (elena@berezin.org) 2005/06/14 09:35 [ответить]
  Утро доброе, Роланд! Интересная статья. :)) В своем интервью Михаилу Гаврилову я ответила на его вопрос о том, считаю ли я нужным бороться с графоманами, примерно слдующим образом: "А судьи кто?" В том смысле, что текст, который мне, например, кажется чистейшей воды графоманией, другому может представиться великим откровением.:)) Тем более - в литературе, где высший судья - ВКУС прочитавшего. А о вкусах, как известно, не спорят. Так что я полагаю - "пусть расцветают все цветы". По-моему, тот же принцип и у владельца сайта. Другое дело, что конструктивная критика должна всеми способами приветствоваться. Но - именно конструктивная, а не вкусовщина.
  Думаю, в этом вопросе мы с Вами согласны.
  Спасибо за статью,
  С уважением,
  Е.

5. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2005/06/14 14:32 [ответить]

   Добрый день, Роланд!

   Прочитал эту статью и задумался, болезнь ли - графомания?
   Почему надо ориентироваться на определения графоманства данные сотни лет назад? Почему стремление проявить себя в жизни с определённой стороны должно приравниваться к психической болезни? Если называть графоманом всякого пишущего человека, стремящегося к самовыражению подобным способом, то и я, безусловно, причисляю себя к одному из них и не вижу в этом ничего плохого.
   Из комментария получился очерк, думаю, что ещё кому-то захочется высказаться.

   http://zhurnal.lib.ru/l/lerman_o_m/grafomanija.shtml

   С уважением,
   Олег

6. Кулесский Роланд (rrkules@012.net.il) 2005/06/14 18:03 [ответить]
  > 5. Лерман Олег Михайлович ([email protected]) 2005/06/14 14:32 ответить

   > Добрый день, Роланд!

  > Прочитал эту статью и задумался, болезнь ли - графомания?
   > Почему надо ориентироваться на определения графоманства данные сотни лет назад?
   > С уважением,
  > Олег

  --------------------
  Дорогой Олег,
  Ты, похоже, не совсем меня понял.... Я как раз и предлагаю исключить из рассмотрения все 'клинические' случаи' и даже даю своё определение графомании для всех 'нормальных людей', на которое и предлагаю ориентироваться, обсуждаю духовные источники её, нравственные характеристики, мотивацию и т.п..

  Посмотри повнимательней, думаю, что наши оценки полностью совпадут.
  Твой Роланд.


  > 4. Березина Елена Леонидовна ([email protected]) 2005/06/14 09:35 ответить
  > Утро доброе, Роланд! Интересная статья.... я полагаю - "пусть расцветают все цветы". По-моему, тот же принцип и у владельца сайта. Другое дело, что конструктивная критика должна всеми способами приветствоваться. Но - именно конструктивная, а не вкусовщина.
  > Думаю, в этом вопросе мы с Вами согласны.
  > Спасибо за статью,
   > С уважением,
  > Е.
  --------------------------------
  Добрый день, Лена, рад, что наши оценки полностью совпали...я тоже за китайский подход r цветам...Кроме того, 'обратная связь', действительно, теряет всякий смысл и не выполняет своих функций, если критика не конструктивная...а без обратной связи нет графомании, как я её понимаю.. Спасибо за внимание и интерес, искренне и всегда ваш Роланд.


  > 3. Irin S.Kotlyyar ([email protected]) 2005/06/14 09:05 ответить
  > Рол, очень спорно, очень...
  > Но, благодаря Вам, ознакомилась с определением "графомания" ))).
   Опять же, взгляд, изложенный в данной статье - довольно "мужской". И моя женская суть со многим не соглашается ))) Простим её?
   > Целую. Ваша Irin

  Я рад, что статья может представляться спорной, так как когда написал, то даже сомневался, стоит ли выставлять, поскольку мне казалось, что всё бесспорно до тривиальности... и нечего обсуждать.
  Страшно интересно, что вызывает сомнение и, особенно, - 'женский взгляд' на проблему...Ирочка, напишите, пожалуйста...по части прощения - вопрос риторический... .
  Целую, ваш Рол.


  > 2. Багира Чёрная Пантера ([email protected]) 2005/06/14 04:56 ответить
   > > 1.Москалёва Тамара Петровна

   >-А посему... читатель, не суйся, не высказывай, не подсказывай и вообще... молчи!!
   > Тамара, мне кажется, что Роланд совсем не это имел в виду. Не надо бить сковородкой по голове и кричать - вон отсюда! мы с тобой не играем!
   >Но надо (и это ожидаемо любым автором) вступить в беседу, указать на места, с которыми не соглашаешься, или считаешь нужным поправить/исправить. В любом случае, не дерзить, не хамить. А вести конструктивный и доброжелательный разговор. Или просто высказать своё мнение.
  > Роланд, я правильно Вас поняла?

  абсолютно верно, это именно то, что я имею в виду

   > Мне очень понравилась Ваша статья, Роланд.
   > С уважением,

   Я всегда испытывал симпатию к элегантному чёрному зверю и не ошибся в своей интуитивной оценке! Спасибо вам за поддержку и понимание, очень рад был увидеть вас у себя на странице, надеюсь не в последний раз, ваш Роланд.


  > 1. *Москалёва Тамара Петровна ([email protected]) 2005/06/14 01:39 ответить
  > -А посему... читатель, не суйся, не высказывай, не подсказывай и вообще... > молчи!! Поскольку мы - тонкоматериальные графоманы-детишки! Ими и останемся в пресловутой своей "песочнице" - нам так охота!!! А те, кто критически к себе относился (относится) стали (станут) писателями!! (Разговор при условии наличия способностей, конечно).
  > Спасибо, Роланд, за приглашение подискутировать. С уважением - Тамара - графоман с годичным стажем, с благодарностью принимающая любую подсказку.

  ---------------------------

  Дорогая Тамара, и в этот раз (как всегда) мы с вами 'по одну сторону баррикады'! Я ведь только против безосновательной АПРИОРНОЙ ОБСТРУКЦИИ (посмотрите повнимательней, дорогая Тамара) тех, которые не хотят вникать и отвергают с порога, без прочтения. Именно их вмешательство в "тонкую материю" воспитания души я считаю недопустимой. Что касается конструктивного обсуждения 'без скидок', желания помочь, посоветовать, обсудить вместе, то в моей статье это называется 'обратная связь'. Без неё нельзя и я за это - обеими руками!
  Таким образом, мне приятно констатировать, что наши взгляды полностью совпадают! Спасибо за внимание, интерес и обсуждение, ваш Роланд.

7. Лерман Олег Михайлович (olegler@inbox.ru) 2005/06/14 20:54 [ответить]
  > > 6.Кулесский Роланд

  >Дорогой Олег,
  >Ты, похоже, не совсем меня понял.... Я как раз и предлагаю исключить из рассмотрения все 'клинические' случаи' и даже даю своё определение графомании для всех 'нормальных людей', на которое и предлагаю ориентироваться, обсуждаю духовные источники её, нравственные характеристики, мотивацию и т.п..
  >
   Роланд, согласен, что графомания имеет некие духовные корни. Клинические случаи действительно имеются, это ненормальные состояния психики. Но не думаю, что графомании стоит придавать очень серьёзное значение, в противном случае она переходит в навязчивое состояние и тут старые формулировки вполне подойдут. В той или иной степени все мы графоманы, отнесёмся к этому с улыбкой, и тогда классический диагноз нам не грозит!

   С уважением,
   Олег

8. *Уральский Максим Максимович (detectiveural@mail.ru) 2005/06/14 21:00 [ответить]
  > > 7.Лерман Олег Михайлович
  >> > 6.Кулесский Роланд
  >
  >>Дорогой Олег,
  >>Ты, похоже, не совсем меня понял.... Я как раз и предлагаю исключить из рассмотрения все 'клинические' случаи' и даже даю своё определение графомании для всех 'нормальных людей', на которое и предлагаю ориентироваться, обсуждаю духовные источники её, нравственные характеристики, мотивацию и т.п..
  >>
  > Роланд, согласен, что графомания имеет некие духовные корни. Клинические случаи действительно имеются, это ненормальные состояния психики. Но не думаю, что графомании стоит придавать очень серьёзное значение, в противном случае она переходит в навязчивое состояние и тут старые формулировки вполне подойдут. В той или иной степени все мы графоманы, отнесёмся к этому с улыбкой, и тогда классический диагноз нам не грозит!
  >
  > С уважением,
  > Олег

  А кто, вообще говоря, считает, что графомания - это дурно? Почему? С какой стати?

  Графомания - это всего лишь любовь к писанию. Ну и пусть человек пишет, если он это дело любит и без него не может обходиться.

  По крайней мере, в любви к писанию, в увлечении оным занятием ничего нет предосудительного. Это - не пьянство, не наркомания и даже не табакокурение.

9. Историк-любитель (dv-45@rambler.ru) 2005/06/14 21:29 [ответить]
   Полностью согласен с вами. Во всём существует закон 1% прочента: 1% написанного и выложенного публике - талантливо. Однако, чтобы добыть хоть грамм золотого песка, требуется перелопатить тонны пустой породы. Чтобы появился настоящий писатель требуется соответствующая среда, а именно - тысячи тех самых "графоманов". Из ничего никогда не рождается нечто.
   Наверняка в Италии времён Микеланжело были десятки и сотни скульпторов, увы, оставшиеся или неизвестными, или известные лишь специалистам.
  Я, честно сказать, тоже немного грешу сочинительством, пусть даже и графоманом обзывают... И наверняка меня потомство забудет. Ну и что с того?

10. Кулесский Роланд (rrkules@012.net.il) 2005/06/16 08:32 [ответить]
  >9. Историк-любитель ([email protected]) 2005/06/14 21:29 ответить
  > Полностью согласен с вами. > Я, честно сказать, тоже немного грешу сочинительством, пусть даже и графоманом обзывают... И наверняка меня потомство забудет. Ну и что с того?

  Полностью с вами согласен, успехов вам на нашей общей ниве графоманства, ваш Роланд.
  -------------------------------
  8. *Уральский Максим Максимович ([email protected]) 2005/06/14 21:00 ответить
   > 6.Кулесский Роланд
   >
  > А кто, вообще говоря, считает, что графомания - это дурно? Почему? С какой стати?

   > Графомания - это всего лишь любовь к писанию. Ну и пусть человек пишет, если он это дело любит и без него не может обходиться.
   Есть такие, что осуждают графоманов, я об этом пишу в своей статье, однако вы правы, что скорее нужно приветствовать графоманию, чем осуждать. Ваш Роланд.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Кулесский Роланд : другие произведения.

Комментарии: К вопросу о графомании ()

Комментарии: К вопросу о графомании
()