Кубрин Михаил Сергеевич : другие произведения.

Комментарии: О точке бифуркации замолвите слово...
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кубрин Михаил Сергеевич (mkubrin1@yandex.ru)
  • Размещен: 16/08/2015, изменен: 25/10/2024. 7k. Статистика.
  • Статья: Публицистика, Критика
  • Аннотация:
    Мысли по прочтению историй про альтернативные истории.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:49 "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:49 "Форум: все за 12 часов" (334/101)
    21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Кубрин М.С.
    23:23 "Я ужас, летящий на крыльях " (283/5)
    17/11 "Этот жмот спасет галактику!" (269)
    15/11 "Мои идеи: каких еще новых " (618)
    24/10 "Миф о Плане Гоэлро Николая " (55)
    22/10 "Глоссарий к фику" (21)
    20/10 "2. В глубинах тьмы" (780)
    30/09 "1. На пути у цунами" (997)
    04/09 "В том месте, не в то время" (21)
    01/09 "Иной прогресс" (28)
    01/09 "Исполнение "золотой мечты" " (65)
    29/07 "Эпизоды "с культурой" для " (950)
    13/04 "Охотничьи шутки" (8)
    18/03 "Вы не гарем, вы... Команда!" (56)
    17/02 "Астрофизики обижают насекомых!" (60)
    30/10 "2. Аксеот: перелом судьбы" (855)
    24/10 "История представлений европейцев " (23)
    30/09 "Знаменитые путешествия во " (12)
    02/09 "В одной упряжке с ситхом!" (98)
    20/08 "Как я пишу..." (18)
    30/07 "Доклад Цру о состоянии советской " (5)
    26/06 "Йуужань-вонг-который-выжил" (19)
    02/06 "Ответ Фредди Ромму" (233)
    02/05 "Рецензия на книгу М. Гладышевой " (4)
    17/04 "Почему гиперпространство - " (50)
    02/04 "Загадки Красной Шапочки" (7)
    08/01 "Взгляд на будущее из прошлого..." (2)
    01/12 "Эмилия о войне и мире" (13)
    06/10 "Йеллоустоунский супервулкан. " (15)
    27/09 "Информация о владельце раздела" (47)
    09/08 "Особенности национальной виртуальности" (31)
    05/08 "1. Одолженный меч, чужая магия" (396)
    01/08 "Кто сильней?.." (127)
    01/08 "Чуждая этому миру... Или нет?" (16)
    31/07 "Немного о политике Далекой-" (49)
    31/07 "Всемирное попадалово!" (42)
    31/07 "Неправильное вторжение" (92)
    24/07 "Песенка отставного попаданца " (19)
    24/07 "Опасность полузнания" (34)
    24/07 "Знание - Сила!" (50)
    24/07 "Хочу стать Мэри Сью!" (76)
    24/07 "Хранители мира и канона" (20)
    01/05 "Попаданки в матросках!" (202)
    24/04 "Нет, не в слезинке дело (рецензия " (2)
    31/12 "Почему машины времени и сверхсветовые " (96)
    10/10 "Одинокий в Силе" (43)
    29/09 "Космическая экспансия человечества " (47)
    28/09 "Заколдованное слово!" (13)
    19/09 "Еще один "корабль-призрак" " (8)
    16/09 "Выдуманные аномальные зоны" (8)
    17/08 "О жизни нигонцев" (2)
    03/03 "2. Белек тиу, Галактика! Вонг " (581)
    19/12 "Самый катастрофический попаданец" (97)
    04/12 "Набор невезучих попаданцев" (26)
    19/10 "Наблюдения с форума "Синергия"-" (9)
    05/10 "На дне провала Каркун..." (28)
    28/09 "Отзыв на фильм "Звездные войны: " (54)
    27/09 "Самый катастрофический попаданец-" (21)
    22/09 "Рецензия И.А.Ефремова на трилогию " (26)
    26/08 "Рецензия на 9 эпизод "Звездных " (125)
    19/08 "Даже яблоко раздора - всего " (34)
    14/08 "Дегустация крымских вин" (14)
    14/08 "Эпизоды "с наукой" для "Морского " (217)
    14/08 "Грифон на российском престоле" (239)
    14/08 "В краю непуганых дже'дайи" (494)
    14/08 "Вспомним героев ушедших..." (8)
    14/08 "1. Доро'ик вонг пратте, или " (882)
    14/08 "3. Умри с честью, доблестный " (363)
    11/08 "Враги Эмилии Найтхэвен" (8)
    30/05 "Мелкие мифы про Жанну д'Арк - " (14)
    29/05 "Известные мифы о Жанне д'Арк" (7)
    16/05 "Меч и Магия: Сказитель грез" (11)
    30/04 "Рецензия на "Остров фантазий"-" (9)
    10/03 "Деградация Геракла в процессе " (28)
    10/03 ""Видел я трех царей..." (Пушкин)" (10)
    14/01 "Третья Мировая Война от Колльера" (4)
    22/10 "Невезучий хатт" (93)
    21/10 "Формы боя на световых мечах " (22)
    11/08 "Ваши 10 часов в Далекой-Далекой " (17)
    12/06 "Рецензия на книгу Галимовой " (80)
    11/06 "Эти странные земляне..." (24)
    11/06 "Мифы о динозаврах" (81)
    31/05 "Лишний пассажир Варна" (6)
    17/05 "Письмо Асоки Тано Лазутчику" (1)
    15/05 "Омак про спасение Шаак Ти" (4)
    09/02 "Невезучие попаданцы в Зв, " (59)
    27/12 "Какими будут параллельные " (32)
    13/11 "Знаменитые путешествия во " (13)
    01/11 "Происхождение и расселение " (6)
    27/09 "Умнейший из ситхов или успех " (27)
    25/09 "Однажды в Скайпе" (18)
    24/09 "Бессмертная бабочка или совсем " (13)
    26/08 "Две королевы" (3)
    23/05 "Рецензия на 8 эпизод "Звездных " (159)
    23/05 "Рецензия на 7 эпизод Звездных " (308)
    11/05 "О точке бифуркации замолвите " (101)
    03/02 "Мечта Мон Мотмы" (59)
    23/01 "Подробности легенд" (1)
    23/01 "Вторая судьба героев" (1)
    23/01 "Возрождение" (1)
    15/01 "Побег!" (2)
    14/02 "Отзыв на "Летняя Вьюга" Сормова " (48)
    29/07 "Неравный обмен" (19)
    28/07 "Дорога войны" (1)
    16/07 "Рецензия на книгу Натальи " (5)
    13/06 "Рецензия на книгу Евы Гончар " (3)
    02/06 "Рецензия на книгу Танжериновой " (7)
    28/05 "Рецензия на книгу Фирсова " (18)
    10/05 "Один час Дня огня" (3)
    06/05 "Рецензия на книгу Гавриловой " (9)
    04/05 "Рецензия на роман Натана Темень " (5)
    29/04 "Рецензия на книгу Медведниковой " (3)
    22/04 "Рецензия на книгу "В погоне " (9)
    31/03 "Попаданец в мир Героев, которому " (8)
    14/12 "Песня арканских солдат" (12)
    05/07 "Одинокий в Силе-2: Ни на Дромунд-" (26)
    30/06 "Застрявший в песках" (17)
    03/10 "Последнее дело Джоубрейкера" (3)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:49 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (229/3)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)
    21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11)
    21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1)
    21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    1. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/16 17:54 [ответить]
      и опять о литературе... :))
    2. Тovarisch 2015/08/16 18:41 [ответить]
      Ну, не все так весело. Непротеворечивость альтернативок и их будущего реальной истории объясняется, скорее, ленью авторов и их нежеланием писать свое, ибо напряжно.
      Так, могу предположить, что при разгроме Турции при Екатерине, Российская Империя бы вполне себе развалилась лет через пятьдесят по внутренним причинам. Но этого таки никто не описывает.
    3. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/16 19:35 [ответить]
      > > 2.Тovarisch
      
      >Так, могу предположить, что при разгроме Турции при Екатерине, Российская Империя бы вполне себе развалилась лет через пятьдесят
      
      Штука в том, что даже если брать лучший вариант из возможных (а в альтернативках всегда берется наилучший исход), то история все равно придет примерно к тому же, что уже имеем.. :) Худших же вариантов может быть сколько угодно.
      В целом, в истории есть масса интересных моментов, которые могли изменить эту самую историю. Но авторы альтернатив предпочитают концентрироваться на нескольких последних веках, когда практически ничего уже изменить нельзя.
    4. F.A.R.H.A.N. 2015/08/16 20:34 [ответить]
      > > 3.omikron
      >> > 2.Тovarisch
      >Но авторы альтернатив предпочитают концентрироваться на нескольких последних веках, когда практически ничего уже изменить нельзя.
      
      А вы это читали? http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/i1.shtml :))
    5. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/16 21:20 [ответить]
      > > 4.F.A.R.H.A.N.
      >> > 3.omikron
      >>> > 2.Тovarisch
      
      >А вы это читали? http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/i1.shtml :))
      
      
      Не-ет, не приходилось. Но это другая крайность - точка изменения истории настолько далека, что еще никакой истории и нет, а значит и менять нечего. :))
    6. Чистяков Василий Сергеевич (chistyakovvs@mail.ru) 2015/08/16 22:07 [ответить]
      Мусаниф, "Во имя рейтинга".
      Точка бифуркации далеко, и о России никто особо не говорит. Скорее, вместо Великобритании - Троя, судьба Порты и России с прочими - за кадром. Крестовые походы зато точно отменились.
    7. *omikron (mkubrin1@yandex.ru) 2015/08/16 22:14 [ответить]
      > > 6.Чистяков Василий Сергеевич
      >Мусаниф, "Во имя рейтинга".
      >Точка бифуркации далеко, и о России никто особо не говорит. Скорее, вместо Великобритании - Троя
      Это уже интересно. Если еще кто-нибудь знает альтернативки с попаданиями в оригинальные эпохи и регионы - советуйте.
    8. *Малышев Александр 2015/08/16 22:18 [ответить]
      АффтарЪ зациклен на "всё как сейчас". А это не так.
      Победа в Крымской с попаданцами подсказывает следующий ход: раскол США в ГВ. И нет сверхдержавы.
      Второй вариант при послезнании: союз России с Германией в ПМВ (Сталина и Гитлера во 2МВ #фу*лякакаягадость) - мечта всех русских фошиздов таксть.
    9. RollRoll 2015/08/16 22:48 [ответить]
      Рискну добавить свой вариант. Из, скажем так, годной АИ фантастики я могу навскидку назвать Злотникова с его "Орлом"(попаданец в царевича Федора если я правильно помню) и "Оператора совковой лопаты" (http://samlib.ru/k/kalashnikow_s_a/operatorsowkowojlopatydoc.shtml), который мне понравился значительно больше, нестыковки есть там и там, но обе книги по своему хороши.
      ЗЫ. Насчет точек бифуркации. Вы в чем-то правы, насчет того, что кардинально изменить что-либо в текущей истории за последние 100-200 лет невозможно, но тут скорее дело в выборе попаданца. Есть хорошая статья у Никитина(http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/dao_vs_da2.shtml): там упоминаются Неддард Старк и Хоук, как герои, которые поступают в соответствии со своими принципами и ожиданиями близких и именно это не дает им соскочить с колеи истории. У России, мне кажется, не было ни одного шанса избежать конфликтов в 20 веке без значительных потерь. К чему я все это веду. Попаданец в Японию перед первой мировой,например. Подтолкнуть сближение с Россией и история пойдет по другой колее. Да, штаты в случае союза России и Японии окажутся в весьма сложной ситуации и вполне могут найти себе нового друга в лице Китая... Ну так во мне говорит мой школьный факультатив по истории, не судите строго))
      ЗЫЫ. Понаписал тут, а про самое важное написать забыл.) Рассказ получился весьма интересный, творите и дальше))
    10. Цин 2015/08/17 00:06 [ответить]
      > > 8.Малышев Александр
      >АффтарЪ зациклен на "всё как сейчас". А это не так.
      >Победа в Крымской с попаданцами подсказывает следующий ход: раскол США в ГВ. И нет сверхдержавы.
      
      C какого перепуга? Скорее давление Севера на южные штаты ослабляется и избегшие гражданской войны США с урчанием начинают жрать владения и занимать рынки сбыта ослабленной Британии. И Франции пожалуй.
      Они и в реале отжали у находяйся в зените могущества Англии Орегон и кусок канадского приграничья.
      Сверхдержава на 100 лет раньше. В Старом Свете же всеевропейский альянс против России.
      Тем более в Крымской без ядерного оружия победить нереально.
      Куда более слабая Англия 20 лет месилась с постреволюционной Францией и доконала таки врагов.
      А в России уже на 2 год войны закончились деньги и крестьяне в лицо заявляли охреневшим дворянам: "Скорей бы англичане пришли!"
      
      >Второй вариант при послезнании: союз России с Германией в ПМВ (Сталина и Гитлера во 2МВ #фу*лякакаягадость) - мечта всех русских фошиздов таксть.
      
      
      Россия превращается в колонию Германии. Соперничество Германии и США.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"