Ксенжик Сергей Михайлович : другие произведения.

Комментарии: Советник, общий файл
 (Оценка:5.64*115,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ксенжик Сергей Михайлович (wernigtelf@gmail.com)
  • Размещен: 17/05/2009, изменен: 28/06/2010. 342k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези
  • Аннотация:
    Обновлено 27.01.10 Добавил эпилог, работаю над прологом по просьбам читателей. Приятного прочтения! Отправил наконец в издательство, согласно традиции текст обрезан)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22)
    20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2)
    20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1)
    20:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (35/13)
    20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    38. *Ксенжик Сергей Михайлович (wernigtelf@mail.ru) 2009/05/20 17:31 [ответить]
      Всем огромное спасибо за помощь, в ваших комментариях есть много интересных идей и "железобетонных" тапок)))))Как только прорвусь к компу "эх лето-лето))))" все они найдут отражение в проде, или вернее в исправленной версии второго советника)))
    37. Rad (maj-ar@rambler.ru) 2009/05/19 23:41 [ответить]
      Если принимаете идеи по вариантам развития, то вот. Он может общаться с духами, я бы на его месте попытался договориться с духом в мече, для согласования действий, что бы можно было не просто берсерком кидаться на противника, но и кастовать или хотя бы грамотно использовать в бою артефакты. Вообще если дух пойдёт на контакт, попросить об обучении, что бы когда дух передаст весь военный опыт, в том числе и опыт о том как погибли предыдущие владельцы, отпустить его или переселить в какое нибуть тело, если уровень и мастерство к тому времени позволят.
    36. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/05/19 23:13 [ответить]
      > > 35.Ирдаш
      > ... Вот и получается что нельзя магу ограничивать свое развитие исключительно своим резервом.
      
       В принципе это так, но на начальных этапах, пока не достигнишь хотя бы среднего уровня это бесперспекивно. Особенно учитывая что они пока проходят задания в одиночку.
       Поэтому бы хотелось более понятной класификации силы и уровней магов. Сейчас слишком много вопросов из-за неясности в этом вопросе. 0-1 это начало пути Черный властелин (к стати ГГ ни разу его не описал - он хотя бы человекоподобен?) это уже конец класификации. А между этими полюсами?
    35. Ирдаш 2009/05/19 23:04 [ответить]
      > > 25.yura
      >если честно, то я с этим не совсем согласен... всегда лвл означал уровень твоей силы, а не то, как ты этой силой полоьзуешься, а даже если "развитие мозгов" принять за параметр, то остается такое понятие, как "неправильная раскачка".
      
      А какая разница, откуда маг берет энергию на свой закл? Из своей ауры или использует внешние источники... Наш ГГ по уровню силы, применяемой в артефакторике и некромантии(в которых широко применяются заемные источники силы) далеко не 2лв. Где-то 7-9. Потому и побеждает.
      
      Кстати, во многих фэнтези самые мощные заклы невозможно запитать резервом одного мага. Приходится использовать группу "батареек", выкачивая силу на закл из круга магов. Вот и получается что нельзя магу ограничивать свое развитие исключительно своим резервом.
      
      
    34. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/05/19 21:02 [ответить]
       А обратили ли вы внимание, за что ГГ наградили способностью "усиления раз в день"?
       За достижения в реальной обстановке. Т.е. советник может помнить тысячи заклинаний, быть признаным чемпионом "учебных" схваток и поединков. Но лишь реальные сражения, когда твоя жизнь зависит лишь от твоих решений и действий, покажут чего ты на самом деле стоишь. И лишь выделившиеся на этом поприще заслуживают большего и поощеряються "вне очереди".
       Т.е. Черная цитадель стремиться воспитать и получить таких советников - в идеале. А значит ГГ уже привлек более чем пристальное внимание к своей сутьбе и его будут теперь пробывать очень часто на излом. Чтоб найти его предел. Но и ГГ сможет быстрее поднать свой статус и чтобы выжить ему необходимо продолжить прокладывать свой путь на верх.
    33. Alan (Grandalan@mail.ru) 2009/05/19 19:27 [ответить]
      Не знаю помоему это лишнее... без знаний заклинаний как только заработывать начнеш тя сразу "раскулачат" или вызовут на арену и все потеряеш. И старшии они же их "растят" советников, конечно управленцы им тоже нужны , но с зубами, если будеш отлынивать то способ лишиться денег тебе найдут. "Магоэкспа" помоему сдесь уже упоминалась только вдругом качестве - то что он кардинально повернут на магии, и чем больше узнает тем ему в кайф, а те кто не стали "фанатиками" те побольшей части среднечки. А вы предлагаете их чуть ли не наркоту подсадить. Хотя идея о том что если какието заклинаниями не пользуешся часто то начинаеш их медленнее/слабее кастовать помоему хороша, но она и так сдесь присутствует... главное чтобы не как по книжкам захотелось и делаеш заклинание с такой же скоростью как и признаный мастер в этой сфере.(хотя на ваш выбор)
    32. Хастур 2009/05/19 17:03 [ответить]
      Если для повышения уровня нужно покупать кристалы,то получается что советник который преуспеет в торговле гораздо быстрее станет крутым магом чем тот кто будет корпеть над заклинаниям. И сколько тогда нужно денег чтобы получить 40ур. к примеру.(где их брать? гасить драконов стаями и громить сокровищницы царей?). Может ввести что то вроде магоэкспы, применил сложное заклинание получи приятного, применил простое получи чуть чуть приятного, и чем выше ур. тем сложнее и сильнее должно быть заклинание чтобы хоть чуть чуть добавило.
    31. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/05/19 14:08 [ответить]
       Тенденция применения Земных технологий интересна тем - как далеко зайдет? Так ведь и до ядерного/водородного вооружения можно дойти.)
      
    30. Mrak 2009/05/19 14:05 [ответить]
      Ничего так, симпатично получается, только вот "оппонент" сильно режет глаза.
    29. SarT 2009/05/19 00:59 [ответить]
      Мне кажется что такое оружие будет полезно ГГ только на первых порах: до тех пор пока он не будет владеть более значительным запасом энергии. После определенного момента соотношение цены на ингредиенты и получаемого эффекта будет недостаточным для ГГ. Да и следует учесть, что в Империи нет подобного вооружения или оно мало распространено, а значит было посчитано неэффективным.
    28. SarT 2009/05/19 00:41 [ответить]
      Немомненно, произведение имеет перспективу и его стоит дописать до конца. Но не кажется ли Вам, дорогой автор, что не стоит распылять усилия и время на целых три произведения? Ведь на написание одной главы небольшого объема у Вас уходит достаточно много времени. Не лучше ли сконцентрироваться на чем-то одном?
    27. konst03 (kilinkl@mail.ru) 2009/05/18 22:21 [ответить]
      постепенно маги узнают о способности ГГ к телепортации, найдут заклинание блокировки и тактическое преимущество исчезнет. Надо искать альтернативные способы, но портал сложен. Здесь можно посмотреть на темного советника, проходящего сквозь камни. Если скастовать такое заклинание, то можно не бояться атак магов земли - их снаряды будут просто проходить сквозь тело. А если есть подобные заклятия и для других стихий, то ГГ легко заломает любого узкоспециализированного мага, не смотря на его уровень. Такие заклинания, почти наверняка, нельзя накладывать одновременно, но можно сделать артефакты ввиде колец для каждой стихии. Достаточно их быстро переключать и это обеспечит более эффективную защиту, чем любые стихийные щиты, т.к. щиты разрушаются от атак противника, а "проницаемость" позволяет просто игнорировать некоторые виды атак. Недостаток "проницаемости" в количестве потребляемой манны для поддержания заклинания и уязвимости к комбинированным заклинаниям. (Например, шар магмы легко пройдет сквозь тело, но жар от магмы зажарит все внутренности). Если потребности высоки, то можно использовать его как последний шанс - пока враг пытается до тебя добраться можно подготовить что-нибудь убойное.
    26. rusch (rusch78@mail.ru) 2009/05/18 21:10 [ответить]
      По моему, это тот случай, когда краткость идет во вред качеству.
    25. yura (bobr@ua.fm) 2009/05/18 21:00 [ответить]
      > > 21.Ирдаш
      >Глава о втором уровне что-то маленькая получается. Хочется больше.
      >Второй левел, который раскатал тройку третьих и четвертых левелов как-то неудобно считать вторым. Нужно повышать рейтинг ГГ. Или здесь лв мага завязан исключительно на резерв силы?
      >
      >Наверняка внутри сообщества магов есть своя градация где учитывается как резерв, так и уровень знаний.
      >Можно, например, объем знаний и развитость мышления отображать в виде приставки к уровню, скажем на основе радужного спектра. Самые умные и крутые маги - синие и фиолетовые, а самые тупые - красные.
      >По этой системе, менталист 2ур которого наш ГГ уронил с километровой высоты будет "красный маг 2ур". ГГ, соотв - "синий(фиолетовый)маг 2ур", а соперники по дуэли где-то желто-зеленые. Пантерка ближе к оранжевому. Ясное дело что верхушка магов - это синие и фиолетовые. Нарастить резерв гораздо проще - были бы деньги на кристаллы, а вот развивать свои мозги надо самому.
      
      
      если честно, то я с этим не совсем согласен... всегда лвл означал уровень твоей силы, а не то, как ты этой силой полоьзуешься, а даже если "развитие мозгов" принять за параметр, то остается такое понятие, как "неправильная раскачка". в любой новой игре, пока еще нет никаких к ней мануалов, люди качаются "вслепую". и только потом, кто то собрав и проанализировав все их ошибки, начинает выкладывать инфу по "эффективной" прокачке. ну, а разницу между правильно прокачаным персом и неправильно - объяснять, считаю, не нужным. здесь же никто ничему не обучает и каждый развивает свои навыки в силу своего мировоззрения. отсюда и выплывает столь невозможное, на первый взгляд, событие, как победа более "слабого" над "сильным".
    24. Шаман 2009/05/18 18:45 [ответить]
      Замечательно, впрочем как и всегда.
      Немного непривычно, что левел-ап идет не по классической схеме рпг, это слегка сбивает с толку.
      P.S: Полностью поддерживаю Андрея...
      
    23. Андрей 2009/05/18 18:30 [ответить]
      Нехочу быть пафосным, но это шедевр, автору срочно садится за клавиатуру и писать не переставая >_<.
    22. sliamniou (sliamniou@mail.ru) 2009/05/18 16:45 [ответить]
       Боеприпасы к "доводу" как то не очень смотряться. Понимаю если бы пули были в серебрянной оболочке вместо медной...
       Из первого рассказа ясно что серебро помогает при взламывании магических щитов - и почему сейчас ГГ этим пренебрегает?
      
       Не ясно описанно в каких подземельях проходят разборки и под каким именно соусом ГГ заманили (просто помощь - как то маловразумительно, учитывая упоминание монстров обитающих под Цитаделью в первом рассказе и степень их опасности)? Лишь в конце рассказа мы узнаем что это была часть подземелий черной цитадели.
      
       Что по идее должно заинтересовать ГГ.
       1. блокировка телепортации (хоть и не полная, но тенденция...).
       2. способы перемещения - какие существуют и их особенности.
       3. Что то ГГ забыл о холодном отужии и то что он сам знаком с мечем (да и куда мечь их нашего мира делся? - наверняка меч их другого мира как то отличаеться от месных образцов).
       4. Пристальный интерес вышестоящих должен подстегнуть ГГ на пути к самосовершенствованию. Т.к. любопытство "великих" губительно для "малых". ГГ уже показал себя как очень нестандартный маг - значит задания и мисии будут все более сложными и опасными, а достигнутого уровня явно не достаточно для уверености в возможности уцелеть.
      
    21. Ирдаш 2009/05/18 15:27 [ответить]
      Глава о втором уровне что-то маленькая получается. Хочется больше.
      Второй левел, который раскатал тройку третьих и четвертых левелов как-то неудобно считать вторым. Нужно повышать рейтинг ГГ. Или здесь лв мага завязан исключительно на резерв силы?
      
      Наверняка внутри сообщества магов есть своя градация где учитывается как резерв, так и уровень знаний.
      Можно, например, объем знаний и развитость мышления отображать в виде приставки к уровню, скажем на основе радужного спектра. Самые умные и крутые маги - синие и фиолетовые, а самые тупые - красные.
      По этой системе, менталист 2ур которого наш ГГ уронил с километровой высоты будет "красный маг 2ур". ГГ, соотв - "синий(фиолетовый)маг 2ур", а соперники по дуэли где-то желто-зеленые. Пантерка ближе к оранжевому. Ясное дело что верхушка магов - это синие и фиолетовые. Нарастить резерв гораздо проще - были бы деньги на кристаллы, а вот развивать свои мозги надо самому.
      
    20. *Rootadmin 2009/05/18 09:55 [ответить]
      Хорошая прода, понравилась!
    19. Олександр 2009/05/17 23:00 [ответить]
      Исправьте:
      Классическая школа огня особым разнообразием атакующих заклинаний не отличается, в то же Мирс вложил туда какое нибудь из "комплексных" заклинаний я не сильно верил.
      
      в то же, что Мирс вложил туда какое нибудь из "комплексных" заклинаний, я не сильно верил.
    18. Alan (Grandalan@mail.ru) 2009/05/17 20:37 [ответить]
      Не знаю писали ли вам уже(лень читать коменты), но бросилось в глаза:... были источено все "Плато ужаса" каменное плато,... Не красиво.
    17. Алексей Бур (alexsys_far@freemail.ru) 2009/05/17 19:19 [ответить]
      Согласен с Sapphon
      как с плениками разобрался - куда пристроил, определил, продал, вассальную присягу взял?
    16. Capri200 2009/05/17 19:11 [ответить]
      Ещё нашел:
      он схватился за живо продолжая громко хохотать
      Переведя на прицел, я открыл беглый огонь
      Есть вопрос по перемещению. Что мешало ГГ дождаться атаки Мирса переместиться ему за спину и пока тот отбивал отраженный от стены удар, добавить еще? Ведь по тексту короткие перемещения были возможны. Опасения ГГ, что он не успеет до атаки противника выглядит как-то не достоверно на фоне возможности переместиться, избегая удара.
    15. Sapphon (sapphon@mail.ru) 2009/05/17 17:08 [ответить]
       Спасибо за продолжение, папок только один: куда делись спасенные из бандитского города семья и ближайшие соратники Барона Брука?
       А когда ждать продолжения?
    14. Gragory79 (uga1979@mail.ru) 2009/05/17 16:39 [ответить]
      Суперский бой между магами, представляю сколько нужно было это придумывать.
    13. yura (bobr@ua.fm) 2009/05/17 16:24 [ответить]
      Жесть!!! получил, просто-таки, огромную массу удовольствия от прочтения Ваших произведений!!!
      с нетерпением жду продолжения (плюю через левое плечо три раза и три раза стучу по дереву, дабы не сглазить)))
    12. Визард 2009/05/17 16:11 [ответить]
      > > 10.Papirus
      >Спасибо за проду! очень нравится! :о))
      >
      >ПС Предполагаю, что автор проведет вычиткут и непримиримую борьбу с опечатками несколько позже. ;о)
      
      +1
    11. Isem 2009/05/17 15:57 [ответить]
      А почему не объясняется наличие напарника, и что стало с пленниками?
    10. Papirus (vital_17@rambler.ru) 2009/05/17 15:51 [ответить]
      Спасибо за проду! очень нравится! :о))
      
      ПС Предполагаю, что автор проведет вычиткут и непримиримую борьбу с опечатками несколько позже. ;о)
    9. Capri200 2009/05/17 15:40 [ответить]
      Очень интересно.
      Пару тапок на тему опечаток:
      колдовать довольно сложно, на все это дело тренировки
      стоило моим "иглам" найти лазейку в одном слое защиты как на их пути становилась новый
      мне тоже прейдется полагаться лишь на свое искусство
      Изуродованные взрывали стены
      своего опанента(оппонента) так
      в то же (что) Мирс вложил туда какое(-)нибудь
      как для Хиса(Мирса) так и для меня закончился
      
    8. ykpon (asdf149@yandex.ru) 2009/05/17 14:52 [ответить]
      -при выполнении миссии от его рук погибли двенадцать магов с первого по одиннадцатый уровень силы- Неплохо бы разъяснить систему градации силы магов, а то можно подумать, что герой темных советников убивал.
    7. *Taler Tim (behappyordie@meta.ua) 2009/05/17 14:27 [ответить]
      >и эти пять секунд стали самыми в моей жизни
      
    6. Alex 2009/05/17 13:41 [ответить]
      Произведение отличное. С нетерпением буду ждать продолжения.
      
      > > 3.Петруххха
      >15000 тысяч = 15000000 золотых. Затрудняюсь сказать сколько это по объему, но явно не один воз.
      Допустим 1 золотой грамм 10. Итого 150 тон золота. Ну у них и цены однако. Или заоблачная инфляция.
      
      
      
    5. Aleris 2009/05/17 13:31 [ответить]
      > > 3.Петруххха
      >15000 тысяч = 15000000 золотых. Затрудняюсь сказать сколько это по объему, но явно не один воз. В нашем средневековье за золотой можно было купить ну очень много, а такими суммами и даже в тысячу раз меньшими оперировали в основном казначеи крупных стран.
      Вероятнее всего или опечатка, т.е. имеется в виду просто 15000 золотых, либо использовались особые монеты, стоимостью 10000 или 100000 золотых каждая
      
      
      
    4. Anton Nikolaev (Antynik@yandex.ru) 2009/05/17 13:27 [ответить]
      Опечатки (только те, которые заметил):
      
      по издеваться
      в придачу
      По этому
      - жуть! срочно учебник русского языка изучать. ну, или бета-тестера хорошего найти.
      
      становилась новый.
      выло бы верхом тупости
      
      отдачей "за моей спиной был тупик" его могло самого
      - кавычки и скобки - очень разные вещи...
    3. Петруххха (petruxxxa@mail.ru) 2009/05/17 12:49 [ответить]
      15000 тысяч = 15000000 золотых. Затрудняюсь сказать сколько это по объему, но явно не один воз. В нашем средневековье за золотой можно было купить ну очень много, а такими суммами и даже в тысячу раз меньшими оперировали в основном казначеи крупных стран.
    2. KonradMalkavian 2009/05/17 12:42 [ответить]
      Прикольно. Спасибо. С нетерпением жду продолжения.
    1. Ворчун 2009/05/17 12:06 [ответить]
      Спасибо за проду.
    Страниц (19): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"