Комментарии: Хмурое утро Александра Шлёнского

Красный Александр : другие произведения.

Комментарии: Хмурое утро Александра Шлёнского
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/09/2005, изменен: 01/09/2006. 2k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5)
11:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (133/2)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:08 "Форум: Трибуна люду" (982/13) 12:08 "Форум: все за 12 часов" (179/101) 10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/4) 07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:17 Николаев М.П. "Телохранители" (106/10) 12:16 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (769/5) 12:09 Адашов Ю. "Раз Кровожад, два Кровожад..." (2/1) 12:02 Груша "Уездные страсти" (8/7) 12:02 Уралов А. "Киносценарий "Праздник "Дня " (425/1) 12:01 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (48/1) 11:59 Поэтико "Сп-24: Итоги первого этапа " (1) 11:54 Шабшин И.И. "Психотерапия: путешествие " (1) 11:54 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (439/19) 11:50 Чваков Д. "Рыцарь" (3/2) 11:42 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (3/2) 11:34 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (1) 11:32 Nazgul "Магам земли не нужны" (891/15) 11:30 Шереверов В.И. "Последние астры" (1) 11:29 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (499/1) 11:28 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (234/50) 11:27 Первый В. "Карманный артефакт" (2/1) 11:21 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (587/3) 11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1) 11:09 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (712/9) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

11. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/23 17:22 [ответить]
  > > 9.Красный Александр

  >Другой вопрос: сможет ли он после этого жить?! А брать такой грех на душу мне не хочется...

  Так как она, "Затычка Ризенбаума"?
  Можете ее разнести в пух и прах, или не по зубам, а все спишем на жалость к автору?

12. Красный 2005/09/23 17:41 [ответить]
  > > 11.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 9.Красный Александр
  >
  >>Другой вопрос: сможет ли он после этого жить?! А брать такой грех на душу мне не хочется...
  >
  >Так как она, "Затычка Ризенбаума"?
  >Можете ее разнести в пух и прах, или не по зубам, а все спишем на жалость к автору?
  Я ее пока не прочитал. Судя по началу - ничего особенного, скорее фантастика, чем философия... юмор полностью отсутствует (а юмор - вторичный признак ума)
  Если бы критика принесла автору пользу, можно было бы и разнести :)
  Но скорее всего, кроме "Сам дурак!" ничего от него не добьёшься

13. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/23 17:33 [ответить]
9.Красный Александр
Тут ты ошибаешься, Саша. Люди, подобные Шленскому, ежедневно чистят зубы и принимают кальцекс. Духовность духовностью, а жить они любят долго и со вкусом - пусть даже рязанским. Вот и "писатель" того же мнения.

14. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/23 17:40 [ответить]
  > > 12.Писатель
  >Если бы критика принесла автору пользу, можно было бы и разнести :)
  >Но скорее всего, кроме "Сам дурак!" ничего от него не добьёшься

  Пусть ваша критика Шленского принесет пользу мне. Не сомневаюсь, что и обществу.

15. Хома Брут 2005/09/23 18:00 [ответить]
  > > 12.Красный
  > юмор - вторичный признак ума

  Великолепный афоризм. Можно даже в форме: юмор - вторичный половой признак ума. :))))))

16. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/23 18:49 [ответить]
  > > 14.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>Если бы критика принесла автору пользу, можно было бы и разнести :)
  >>Но скорее всего, кроме "Сам дурак!" ничего от него не добьёшься
  >
  >Пусть ваша критика Шленского принесет пользу мне. Не сомневаюсь, что и обществу.
  Я дочитал.
  Если коротко, то лучше, чем сам Шлёнский сказать трудно:
  Бред, натуральный бред...
  Если подробнее, то:
  Автор переносит свое сознание в сознание литературного героя
  1. Мысль о том, что он считает себя Богом нашла явное подтверждение в словах героя "ДА БУДЕТ СВЕТ"
  2. Неумение логически мыслить и контролировать свои мысли приводит героя к тому, что вместо того, чтобы пользоваться выпавшим счастьем, он засылает затычку хрен знает куда, после чего не он ей, а она им начинает руководить.
  Как понимать кусок: " Я крепко сжал ручку Паркер в ладони, закрыл глаза, набрал воздуха в легкие, как перед ныряньем в воду, сосредоточился, а затем резко нажал на кнопку и
  мысленно приказал затычке действовать тем же способом, что и раньше, но только тогда, когда я о ней не думаю. Я также приказал затычке стать нематериальной." - Т.е. выполнять его желания, когда он думает о чем угодно, кроме затычки и лишить себя возможности ее выключить? - Только человек, совершенно не умеющий логически мыслить мог себе такое пожелать.
  3. Аллергия героя (автора) на водку и КПСС вполне очевидна и проявляется в этой публикации так же, как и во всей его переписке.
  4. Основная идея произведения - винегрет из "Старика Хоттабыча" и "Москвы-2042".

  В целом это можно оценивать как некий поток сознания, не имеющий ни внятного начала, ни внятного конца, ни определенного результата...
  С помощью генератора случайных чисел такие тексты вполне можно конструировать, но зачем?

17. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/23 18:48 [ответить]
  > > 15.Хома Брут
  >> > 12.Красный
  >> юмор - вторичный признак ума
  >
  >Великолепный афоризм. Можно даже в форме: юмор - вторичный половой признак ума. :))))))
  Думаю, что с "половым" - уже перебор :)))

18. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/23 18:56 [ответить]
16.Красный Александр
Спасибо! Не менее смешно, чем "вторичный половой признак ума". Нельзя ли расширить и превратить в самостоятельную публикацию? Мне всегда было лень покопаться как следует в бессмертных шедеврах Александра Семеновича. К тому же это замечательно проделал до меня в 10 письмах прекрасный канадский юморист, ныне почивший в СИ, МАРК ШКЛОВЕР. Обещаю десятку!

19. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/23 19:00 [ответить]
  > > 16.Красный Александр

  >Если коротко, то лучше, чем сам Шлёнский сказать трудно:
  >Бред, натуральный бред...

  Это бред всех недоучившихся физиков? То что надо для моей "Поэтики абсурда"!

20. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/23 20:02 [ответить]
  > > 19.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 16.Красный Александр
  >
  >>Если коротко, то лучше, чем сам Шлёнский сказать трудно:
  >>Бред, натуральный бред...
  >
  >Это бред всех недоучившихся физиков? То что надо для моей "Поэтики абсурда"!

  Я бы не стал обобщать на всех и выделять только недоучившихся...
  На мой взгляд, разница между физиками и лириками - в уровне интеллекта и логического мышления. По своему опыту могу сказать: когда физик замечает, что ему хочется заняться художественной литературой ( сначала поэзией, потом прозой и, наконец, критикой...) это означает, что его интеллектуальный уровень неуклонно снижается :)
  поскольку он перемещается на зыбкую почву, где отсутствуют какие-либо твердые опоры, на которых можно строить мосты доказательств

21. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/23 20:09 [ответить]
  > > 18.Чижик Валерий Александрович
  >16.Красный Александр
  >Спасибо! Не менее смешно, чем "вторичный половой признак ума". Нельзя ли расширить и превратить в самостоятельную публикацию? Мне всегда было лень покопаться как следует в бессмертных шедеврах Александра Семеновича. К тому же это замечательно проделал до меня в 10 письмах прекрасный канадский юморист, ныне почивший в СИ, МАРК ШКЛОВЕР. Обещаю десятку!
  >
  Вам спасибо!
  Честно говоря, тратить дополнительное время не хочется, десятка мне не очень нужна... или вы предлагаете 10 $ USA? :)))
  В такие суммы я тоже не играю :)
  А Шкловера было бы интересно почитать: фамилия знакомая, а ничего конкретно вспомнить не могу

22. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/23 21:04 [ответить]
20.Красный Александр
"...когда физик замечает, что ему хочется заняться художественной литературой, это означает, что его интеллектуальный уровень неуклонно снижается..." -- Какие дремучие глупости Вы порой пишете, Александр! Лет 20 назад в нескольких американских университетах для физиков ввели гуманитарные предметы. При этом их творческое мышление заработало намного продуктивнее.

23. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/24 14:21 [ответить]
  > > 20.Красный Александр
  >> > 19.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>> > 16.Красный Александр


  > это означает, что его интеллектуальный уровень неуклонно снижается :)

  Вот и замечательно для развития литературы в целом. Пусть снижается. Науке- убыль, литературе прибыль, опять же мне будет над чем поразмыслить, следовательно, опять науке прибыль!

24. Гарик (igor_L70@hotmail.com) 2005/09/24 14:24 [ответить]
  > > 22.Чижик Валерий Александрович
  >Какие дремучие глупости Вы порой пишете, Александр!
  В самиздате, каждый, думаю, иногда пишет глупости, но Вы, Чижик, у нас по этой части рекордсмен :))

25. Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/26 11:59 [ответить]
  > > 22.Чижик Валерий Александрович
  >20.Красный Александр
  >"...когда физик замечает, что ему хочется заняться художественной литературой, это означает, что его интеллектуальный уровень неуклонно снижается..." -- Какие дремучие глупости Вы порой пишете, Александр! Лет 20 назад в нескольких американских университетах для физиков ввели гуманитарные предметы. При этом их творческое мышление заработало намного продуктивнее.
  >
  Валерий,
  извините, если я вас обидел...
  Я наслышан об уровне преподавания физики в американских университетах, возможно, что и чтение ежедневных газет способствует росту интеллекта студентов:)
  Лет 30 тому назад, когда корабль АН СССР проходил у берегов Штатов, у борта появлялся быстроходный катер, с которого кричали в мегафон: "Мы знаем, что на борту находятся студенты и выпускники МФТИ - прыгайте за борт, на борту нашего катера вас ждут 50000 долларов, жилье и гарантированная высокооплачиваемая работа!"
  С борта им в ответ кричали:
  "Кидайте сюда сотню баксов и уё...!"
  Теперь, конечно, многое изменилось, никто на катерах за русскими физиками не гоняется, всё делается культурно, через интернет...
  А уровень образования в США - как был так и остался?
  Справедливости ради стоит сказать, что, в связи с общей разрухой, и в России он сейчас, в среднем, не выше...

26. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/26 12:25 [ответить]
  > > 25.Красный Александр
  >Справедливости ради стоит сказать, что, в связи с общей разрухой, и в России он сейчас, в среднем, не выше...
  Помню те времена, когда Т.Д. Жукова, редактор "Школьной библиотеки" говорила так же, верила всяким исследованиям и заявлениям новых русских, не могущих научить своих чад чтению - "наши дети не читают, вот американцы...". На что я ответила заметкой в ЛГ, которую напечатали, сократили, все как положено, и ссылку найти сложно, но примерно было так:
  'Учили его по звуковому методу, легко и занятно, но, как ни бились, он и через год, вместо "Орел", подписывался "Арер", так что ни один солидный заимодавец векселей с такою подписью не принимал. Но еще большая ошибка заключалась в том, что, подобно всем вообще педагогам, ни сова, ни сокол не давали орлу ни отдыха, ни срока. Каждоминутно следовала сова по его пятам, выкрикивая: "Бб... зз... хх...", а сокол тоже ежеминутно внушал, что без первых четырех правил арифметики награбленную добычу разделить нельзя. - Украл ты десять гусенков, двух письмоводителю квартального подарил, одного сам съел - сколько в запасе осталось? - с укоризною спрашивал сокол. Орел не мог разрешить и молчал, но зло против сокола накоплялось в его сердце с каждым днем больше и больше. Произошла натянутость отношений, которою поспешила воспользоваться интрига. Во главе заговора явился коршун и увлек за собой кукушку. Последняя стала нашептывать орлице: "Изведут они кормильца нашего, заучат!", а орлица начала орла дразнить: "Ученый! ученый!", затем общими силами возбудили "дурные страсти" в ястребе. И вот однажды на зорьке, едва орел глаза продрал, сова, по обыкновению, подкралась сзади и зажужжала ему в уши: "Вв... зз... рррр..." - Уйди, постылая! - кротко огрызнулся орел. - Извольте, ваше степенство, повторить: бб... кк... мм... - Второй раз говорю: уйди! - Пп... хх... шш... В один миг повернулся орел к сове и разорвал ее надвое'.


  Так что беспокоиться действительно есть за что. За новых русских и их детей! Как их литературе учить, чтобы они могли векселя подписывать? - вот вопрос! Да, я понимаю вашу тревогу!

  А за какие еще категории детского населения можно волноваться? За детей рабочих и крестьян? Помилуйте! Они ваших хваленые компьютеры, способные якобы отвлечь их от книг, разве что в кабинете информатики видели. Читают они сейчас не меньше, а даже больше прочих, потому что им внушили: конкуренцию с их компьютеризированными сверстниками они иначе не выдержат.
  Дети интеллигенции читают меньше? Да больше раз во сто, чем дети советских времен, хотя как и прежде естественным путем к знаниям и чтению тянутся. Но "естественный путь" сейчас совсем не тот, какой был в наше время. Он более труден: человек, по замечанию М.Эпштейна, отстает от человечества и постоянно чувствует, что его мозг не может вместить всей той информации, которая ему нужна, чтобы не отстать от своего времени. И дети это тоже прекрасно чувствуют, поэтому стараются вобрать в себя как можно больше, чтобы в информационном обществе не чувствовать себя обездоленными.

  Детский книгобизнес сейчас на высоте, как ни странно, не за счет детей новых русских, а за счет детей интеллигенции - последнюю копейку родители в дитя свое вкладывают, чтобы не дай боже дитя от других по уровню культуры не отстало.
  А новые русские действительно бьют тревогу, они ведь не читали Салтыкова-Щедрина, и не знают, что у их чад был такой литературный предшественник. Впрочем, непосредственными предшественниками собственных детей были они сами, а помня, как у них обстояло дело с предметом "литература", они собственно, и беспокоятся.
  А вы-то что тревожитесь?
  Нация в целом стала читать НАМНОГО больше. Перечитаны все прежде запрещенные книги чуть ли не КАЖДЫМ гражданином России. Мы по-прежнему самая читающая и пречитывающая многократно свое культурное наследие страна, что бы там нам не пели проплаченные новыми русскими родителями идеологи".
  Приношу я ей эту заметку - смотрю теперь: тех людей, которых она на предмет нечтения наших детей все слушала, уже нет.
  И что я вижу? - через какое-то время она делает девизом своего нового журнала "Наши дети читают!", причем больше всех в мире.
  Поскольку человек она авторитетный и СМИ владеющий, то думаю, скоро многие так будут думать и говорить.

27. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/26 12:59 [ответить]
  > > 26.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 25.Красный Александр
  >>Справедливости ради стоит сказать, что, в связи с общей разрухой, и
  >И что я вижу? - через какое-то время она делает девизом своего нового журнала "Наши дети читают!", причем больше всех в мире.
  >Поскольку человек она авторитетный и СМИ владеющий, то думаю, скоро многие так будут думать и говорить.

  Ольга,
  я писал об УРОВНЕ ОБРАЗОВАНИЯ, а не о том читают или нет...
  Во время перестройки было много экспериментов в области образования (я не слежу за этой областью, возможно, эксперименты продолжаются), когда вместо старых добрых проверенных времененм учебников (за определенные бабки) издают новые учебники, авторы которых сами не понимают о чем пишут (в отношении некоторых учебников по математике могу это говорить уверенно). Представляете, какой вред нанесли эти учебники?- У нас сейчас растет поколение недорослей...

  Я бы предпочел девиз "НАШИ ДЕТИ ДУМАЮТ!" больше всех в мире :)
  Чтение - это интеллектуальная жвачка, для многих не стимулирующая развития интеллекта. Научить думать самостоятельно гораздо труднее, чем приучить к чтению! И эти навыки, отчасти, противоречат друг другу:
  - один, встретив в жизни проблему, лезет за советом в книгу...
  - другой предпочитает подумать, проанализировать свой и чужой опыт, и синтезировать решение...

28. *Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/26 13:41 [ответить]
  > > 27.Красный Александр
  >> > 26.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >>> > 25.Красный Александр
  >>>Справедливости ради стоит сказать, что, в связи с общей разрухой, и
  >>И что я вижу? - через какое-то время она делает девизом своего нового журнала "Наши дети читают!", причем больше всех в мире.
  >>Поскольку человек она авторитетный и СМИ владеющий, то думаю, скоро многие так будут думать и говорить.
  >
  >Ольга,
  >я писал об УРОВНЕ ОБРАЗОВАНИЯ, а не о том читают или нет...

  А какой может быть уровень образования, если не читают. И если читают, то как он может быть низким. Тут я просто в свою частную издательскую область перенесла огромную и неподъемную проблему образования вообще.
  Про думают - это трудно как-то проверить и проанализировано будет разве что временем, а вот степень заинтересованности книгами - вешь всегда очевидная и легко проверяемая. Конечно, есть еще математика, и легко проверяемая, но там такое шаблонное мышление для ответа на вопросы и решения задачек нужно, что я уж лучше о ней ничего не скажу.

29. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/26 14:30 [ответить]
  > > 28.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 27.Красный Александр
  >>Ольга,
  >>я писал об УРОВНЕ ОБРАЗОВАНИЯ, а не о том читают или нет...
  >
  >А какой может быть уровень образования, если не читают. И если читают, то как он может быть низким.
  Смотря что читают!
  Учебная литература однозначно поднимает (должна поднимать) уровень образования.
  Библия поднимает уровень мировоззрения.
  Классика поднимает уровень культуры.
  Всё остальное - БОЛЬШОЙ ВОПРОС!
  Можно всю жизнь читать художественную макулатуру, смотреть мыльные оперы, играть в компьютерные игры и остаться необразованным и некультурным человеком, что мы видим сплошь и рядом.
  И особенно важно здесь КАЧЕСТВО ДЕТСКОЙ КНИГИ: к чему человека приучат в детстве, то ему впоследствии и нравится (чтобы потом это изменить нужны неимоверные усилия - легче сделать ребенка заново, чем его переделывать :)

  >Про думают - это трудно как-то проверить и проанализировано будет разве что временем,
  Ну почему же, есть достоверные методы измерения уровня IQ: можно измерить до чтения и после... и увидеть результат.

30. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/26 16:47 [ответить]
24.Гарик
Вы, "Гарик", до сих пор не смогли понять одного: Есть вещи, которые остались недоступными для Вашего ума. Не забывайте: На детях гениев природа отдыхает.

31. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/26 14:53 [ответить]
  25.Красный Александр
  Так кричали не только МФТИшникам, но и торговым морякам и другим профессиям. Это была только часть большой компании по экспорту мозгов из бСССР. К сожалению, она удалась, потому что у власти были люди, которых никто не звал прыгать за борт.
  "А уровень образования в США - как был так и остался?" -- Да. Хотя есть несколько университетов мирового уровня, где все в порядке. Когда главное деньги, то не до образования.

32. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/26 15:26 [ответить]
  > > 31.Чижик Валерий Александрович
  >Когда главное деньги, то не до образования.
  Есть присказка: "Если вы такие умные, почему вы такие бедные?" :)
  Мне захотелось написать публикацию с ответом на вопрос:
  "Почему мы такие бедные?"

33. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/26 17:29 [ответить]
32.Красный Александр
Деньги есть - ума не надо. На самом деле бедность не порок, потому что количество заработанных нами денег всегда обратно пропорционально нашей морали. Поэтому рвачи вроде Шленского предпочитают придерживаться прагматической философии, в которой имеют смысл только накопленные материальные ценности. В годы советской власти Россия оказалась в уникальной ситуации. В стране основной религией стал атеизм, а его главным божеством-идолом является наука. Это слепое поклонение науке в России по инерции перекатилось и в 21-й век. Качественное научное образование является наиболее привлекательной чертой любого тоталитарного государства. Причиной же его является стремление подчинить себе весь остальной мир. На самом деле есть на свете вещи куда более важные, чем научное образование. Например, умение вести себя достойно в одновременном присутствии нескольких разнородных культур. Когда России удастся окончательно распроститься с моралью, она станет богаче Америки.

34. *Красный Александр (petr-ovich@yandex.ru) 2005/09/26 19:10 [ответить]
  > > 33.Чижик Валерий Александрович
  > Когда России удастся окончательно распроститься с моралью, она станет богаче Америки.
  Думаю, что мораль тут ни при чем. Россия уже сейчас богаче Америки, просто об этом не догадывается ее правительство, все извилины которого на лбу нарисованы :)

35. Чернорицкая Ольга Леонидовна (ol-olga@narod.ru) 2005/09/26 19:12 [ответить]
  > > 34.Красный Александр

  >Россия уже сейчас богаче Америки, просто об этом не догадывается ее правительство, все извилины которого на лбу нарисованы :)

  Вплоть до того, что народ возмущается: если нам не нужны больше деньги, то какого черта мы все продаем и продаем нефть!

36. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/26 19:34 [ответить]
  34.Красный Александр
  "Думаю, что мораль тут ни при чем..." -- Слава Богу, еще не все новые русские так думают. Вот цитата из комма "русского духа" к открытому письму "белки":
  Мне грешно быть недовольным. Живу неплохо. А заговорил только потому, что по старой глупой русской привычке вдруг захотелось подумать обо всех. Ведь только подлец надеется стать счастливым, будучи богатым рядом с бедными, обманутыми и озлобленными. Но поскольку вы способны охотно поверить в то, будто Путин всерьез борется с кланом Ельцина, хотя именно Ельцин Путина и назначил президентом, тогда о чем вообще можно говорить?
  Поневоле хочется переделать старый анекдот: Путин приходит под утро, пьяный, пропахший духами, в чужих штанах, весь в женской помаде, и говорит жене: "Белка! Ты же у меня такая умница! Придумай сама, куда дел деньги и где я шлялся всю ночь?"

37. Красный 2005/09/26 20:20 [ответить]
  > > 36.Чижик Валерий Александрович
  >34.Красный Александр
  >"Думаю, что мораль тут ни при чем..." -- Слава Богу, еще не все новые русские так думают.
  Уважаемый Чижик,
  1. Я начинаю понимать, почему некоторые авторы СИ не любят с Вами общаться: Вы выдергиваете несколько слов из контекста и начинаете делать далеко идущие выводы...
  2. Кто вам сказал, что я "новый русский" (иначе трудно понять смысл вашей реплики)? Я отнюдь не новый, а всё такой же, даже несколько постарел. Да, у меня есть свой дом в подмосковье, думаю, что получше, чем у Шленского в Штатах, но с какой стати мне этим кичиться? Была возможность - я построил. Я рад, когда в старой деревне, где я живу, мои соседи ремонтируют старые и строят новые дома.
  Я тоже ощущаю себя частью "русского духа", а новоявленных "учителей", которые ни на что кроме хамства не способны, на дух не переношу...
  Пусть эти учителя остаются атеистами и объясняют ураганы, идущие один за другим на Штаты... естественными причинами.

38. Красный 2005/09/26 20:24 [ответить]
  > > 35.Чернорицкая Ольга Леонидовна
  >> > 34.Красный Александр
  >
  >>Россия уже сейчас богаче Америки, просто об этом не догадывается ее правительство, все извилины которого на лбу нарисованы :)
  >
  >Вплоть до того, что народ возмущается: если нам не нужны больше деньги, то какого черта мы все продаем и продаем нефть!
  Причина проста: нефть сейчас не принадлежит народу! Закон о недрах до сих пор не принят... поэтому временные владельцы и стараются сбыть ее побыстрее и побольше, тем более, что цены высокие. В отличие от правительства, они знают на что потратить деньги...

39. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/09/26 23:59 [ответить]
  37.Красный
  1) Едва стоило Вас задеть за живое, как зазвучала новая мелодия. Никто ведь не против, чтобы у Вас был дом в Подмосковье и чтобы жили Вы в нем припеваючи. А вот при Вашем знании Нового Завета стыдно отрицать всякую взаимосвязь между моралью и материальным накоплением. (Мф 16-19:22)
  2) "...нефть сейчас не принадлежит народу! Закон о недрах до сих пор не принят... поэтому временные владельцы и стараются сбыть ее побыстрее и побольше, тем более, что цены высокие. В отличие от правительства, они знают на что потратить деньги..." -- Как будто после того, как будет принят закон, она вдруг начнет принадлежать народу. Увы! Времена, когда что-то "принадлежало народу" прошли навсегда.

40. Красный 2005/09/27 10:27 [ответить]
  > > 39.Чижик Валерий Александрович
  >37.Красный
  >1) Едва стоило Вас задеть за живое, как зазвучала новая мелодия. Никто ведь не против, чтобы у Вас был дом в Подмосковье и чтобы жили Вы в нем припеваючи. А вот при Вашем знании Нового Завета стыдно отрицать всякую взаимосвязь между моралью и материальным накоплением. (Мф 16-19:22)
  >
  Для справки: Вообще-то я белый и пушистый, но есть грани, которые в общении со мной лучше не переходить...
  Когда даете ссылки, старайтесь быть точным - возможно вы имели в виду Мф. 19, 21-24 ? Вы меня неверно поняли, об этой связи речь вообще не шла. Речь шла о БОГАТСТВЕ СТРАНЫ, в существенной части - о природных богатствах, которые с моралью жителей никак не связаны (думаю с этим вы не будете спорить). Фраза об учителях к вам не относилась.

  >2)Увы! Времена, когда что-то "принадлежало народу" прошли навсегда.
  Это ваша личная точка зрения... я полагаю иначе: ничто не проходит навсегда, но всё возвращается на круги своя.- Читайте Екклесиаст...

41. Чижик Валерий Александрович (tchijik@juno.com) 2005/11/19 02:58 [ответить]
40.Красный
Основная идея Книги Экклезиаста заключается в том, что народ, который не знает Бога обречен ходить по кругу, как Самсон в плену и филистимлян. Поэтому в России так много почитателей Экклезиаста.

42. Красный 2005/11/21 11:17 [ответить]
  > > 41.Чижик Валерий Александрович
  >40.Красный
  >Основная идея Книги Экклезиаста заключается в том, что народ, который не знает Бога обречен ходить по кругу, как Самсон в плену и филистимлян. Поэтому в России так много почитателей Экклезиаста.
  >
  Не соглашусь с вами:
  1. Главная идея в том, что в нашей жизни "Всё - суета сует"
  2. В России (и в других местах) даже читателей Екклесиаста немного, не то, что почитателей. Судя по тому, что вы пишете это слово с двумя ошибками, вы не относитесь ни к читателям, ни к почитателям? :)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Красный Александр : другие произведения.

Комментарии: Хмурое утро Александра Шлёнского ()

Комментарии: Хмурое утро Александра Шлёнского
()