Комментарии: В чем виноват маршал Кулик

Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: В чем виноват маршал Кулик
(Оценка:**6.16*9**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/03/2015, изменен: 11/01/2018. 10k. Статистика.

Аннотация:
"Неграмотный лошадник" обеспечил Красную Армию всем тем, что позже назовут "оружием Победы".

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:31 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 Чваков Д. "В расход" (7/6) 01:29 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/17) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 01:09 Олейник М.И. "В канун конца света" (3/2) 01:03 Дромио "Ад-8(2): Прогноз счастья" (2/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) 00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3) 23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16) 23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1) 23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

12. Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2017/03/14 19:22
  > > 11.Берг Dок Николай
  >Почему Батов и Петров были непотопляемы?

  Почему - не знаю. Возможно старые знакомства времен Испанской войны сыграли роль (для Батова). А "на каком основании их в этом обвиняют" - см. ниже.

  По итогам 1941 года.
  Батов
  1 - организация обороны Крыма
  2 - непосредственно бои на Перекопе
  3 - отход 51 армии на Керчь и сдача города.

  Понятно что не всё зависело от него лично. Тем не менее, все три задачи провалены. Кулика разжаловали за меньшее. А Батов остался на 51-й армии до Нового года. Позже был назначен командовать 3-й армией, опять не справился, наконец-то был снят... но вскоре по ходатайству Рокоссовского (та же испанская мафия) восстановлен в должности. Дальше все было не так печально, но ведь и война пошла другая...

  Петров - в основном за марш Приморской Армии к Перекопу и обратно.
  Ну и за геройскую эвакуацию из Севастополя, хотя это уже вдогонку.

11. *Берг Dок Николай (nikoberg@nm.ru) 2017/03/13 02:40
Почему Батов и Петров были непотопляемы?

10. Александр (sichevsky.alex@yandex.ru) 2017/03/09 13:43
Вы судите о Г. И. Кулике по его меркам. А по его меркам - простого честного крестьянского парня, образованного реальной средой, но без систематического образования,добросовестно выучившегося, но не с перекошенными мозгами,а главное - сохранившего честь и оставшегося личностью, в отличие, например, от Жукова - поклонника культа своей несуществующей личности, по этим меркам Кулик безупречен, что осознавал сам и за что имел кучу врагов. За это ему верили и уважали такие красные командиры, как Будённый и Ворошилов, не мог не ненавидеть холуй Жуков, искренне, порой слепо доверял Сталин, потому как в таких людях искал себе опору. Надо полагать, доверял настолько, что ради него направил на преступление Берию: похитить и тайно ликвидировать, по всей вероятности, опаснейшего вражьего агента, втёмную использующего Кулика - его супругу. Чтобы идти без приказа на откровенную уголовщину, а главное, разом обрубить ценнейшие связи этого агента, ведущие, возможно, ещё от царской контрразведки к Маннергейму, - не надо оскорблять сталинского рыцаря Л. П. Берию и лепить ему морду кровавого идиота во вкусе хрущёвского агитпропа! Что-то не представить иной способ сохранить Кулика для последующих дел в этой ситуации. Зато и карал Сталин, столь же полагаясь на доверенных лиц и не имея реальной возможности досконально разбираться в каждой ситуации. А доверенные лица сами - рабы ситуаций. В лучшем случае - рабы Божьи, честные, рабы в меру непонимания происходящего. В худшем - бесчестные холуи власть имущих, подменяющие храбрость наглостью и готовые на любую подлость. А не рабы - массово репрессировались и уничтожались по реальным планам 1917 года, рабы шли в гору, в рабов-пролетариев превращался народ, пока в 90-е г.г. не сдал ни за хрен собачий уже фактически вытянутую из-под него страну. Здесь исторические мерки, по которым следовало бы мерить Кулика и его время. Долог путь, но начинается с первого шага . В добрый час!

9. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2016/12/20 13:27
  > > 8.Filin
  >> > 7.АндРей
  >
  >>сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
  >>причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал
  >
  >
  >Он теоретик. Свои системы создал, они были на вооружении.

  "Теоретик" и "свои системы создал" - это как бы две разные ипостаси ?
  Но это в прошлом...

  > Научный работник. И в чем его обвинять?

  В общем да. Федоров после 1928 года отошел от активной деятельности, занимался книгописанием и преподаванием...

  >По Кулику - ежели он ни уха ни рыла в тактике, то какой из него маршал? Такой же, как Тухачевский?

  А Вы знаете, насчет уха и рыла я погорячился. Посмотрел подробнее его действия в сентябре 1941 - удивительно грамотно действовал мужик. Имея всего три свежесформированные "трехсотые" дивизии, смог отбить контрудар немецкого танкового корпуса, нанес ему немалые потери. Управления не потерял. И уж как минимум оттянул на себя ВСЕ силы немцев в том районе. Критиковавший его Жуков никак этой ситуацией не воспользовался. И севший на место Кулика Хозин не смог даже удержать ситуацию в таком же состоянии.

  Насчет Керчи-41, там я не контингент, но похоже ситуация была действительно безвыигрышной. Кого ни поставь. Да еще надо было спасать непотопляемого Батова - пришлось всех собак вешать на Кулика.

  Что же насчет дальнейшего командования корпусами, то похоже Кулик уже сломался. Зашпыняли. Признал себя официальным дураком и командовал соответственно. И пил по той же причине. Не оправдываю, просто я не знаю, кто из нас в такой же ситуации повел бы себя лучше... :-(

  З.Ы. А маршала Кулик получил за руководство артиллерией в Финскую войну. При всех ее провалах, доты-то в конце концов раздолбали именно тяжелыми пушками. Так что IMHO заслужил. :-)

8. Filin (altaymelnic@ya.ru) 2016/12/20 10:04
  > > 7.АндРей

  >сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
  >причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал


  Он теоретик. Свои системы создал, они были на вооружении. Научный работник. И в чем его обвинять?

  По Кулику - ежели он ни уха ни рыла в тактике, то какой из него маршал? Такой же, как Тухачевский?

7. АндРей 2016/05/29 18:57
  Кстати, об оружии - тут с удивлением узнал, что , оказывается, Федоров, отец, так сказать, русского автомата, прекрасно пережил и первую и вторую мировую войну, занимаясь разработками вооружения.

  сам особых успехов, кажется, не достиг, но вроде руку много где успел приложить.
  причем, вроде как, ни под какие репрессии не попал

6. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 12:10
  > > 4.Бюргерсон

  Спасибо за поправку. Исправил.

5. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 12:57
  > > 4.Бюргерсон
  >>Вы текст под той фоткой читали ?
  >Нет. Погуглил первую попавшуюся знакомую фотку по статье из "мира оружия" начала 2000-х годов об отечественных ПТР.

  Она (не фотка а рисунок кстати) кочует от сайта к сайту без ссылок на первоисточник.

  >>>НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.
  >Ну так ГДЕ фотки ПТРР на колёсном лафете?

  Примерно там же где фото другого экспериментального оружия. Может, вообще не существует или лежит где-то в пыльной папке. Их не могло быть много, они не могли просто так ходить по рукам.

  К примеру обратите внимание что немецких фото танков Т-35 больше чем наших...

  >ИМХО - просто приведён некорректный пример. Или просто была версия ПТРР на колёсном лафете, почему нет?

  -------------------------------------------------------------
  Хотя Вы кажется правы !
  http://topwar.ru/27577-ptr-rukavishnikova-obr-1939-goda.html

  ПТР Рукавишникова было разработано в двух вариантах, основным был станковый вариант на колёсном лафете (на мотоциклетных колесах и с расчетом из четырех человек); второй вариант был на сошках, но стрелять из него вследствие большого веса ружья оказалось невозможно

4. Бюргерсон (slava220272@mail.ru) 2015/11/30 03:21
  > > 3.Красильников Олег Юрьевич
  >> > 2.Бюргерсон
  >>Статья интересная. Но ляп с противотанковым ружьём Рукавишникова >ПТРР до "сорокапятки" как до китая раком, см фотку: http://www.las-arms.ru/index.php?id=461
  >>Вы текст под той фоткой читали ?
  Нет. Погуглил первую попавшуюся знакомую фотку по статье из "мира оружия" начала 2000-х годов об отечественных ПТР.

  >>Конкурентом ПТР Рукавишникова стала 23-мм пушка Таубина-Бабурина. Она весила не намного больше 78 кг, и монтировалась на том же колесном станке, что и ружье Рукавишникова.
  >>НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.
  Ну так ГДЕ фотки ПТРР на колёсном лафете?
  ИМХО - просто приведён некорректный пример. Или просто была версия ПТРР на колёсном лафете, почему нет?
  Кстати, ничто не помешало уже после ВОВ иметь КПВ (в том же 14,5-мм калибре) на колёсном лафете.
  В общем думаю, что Вы просто повторили расхожее заблуждение в отношении ПТРР.

3. *Красильников Олег Юрьевич (ok.inseca@yandex.ru) 2015/11/30 02:26
  > > 2.Бюргерсон
  >Статья интересная. Но ляп с противотанковым ружьём Рукавишникова >ПТРР до "сорокапятки" как до китая раком, см фотку: http://www.las-arms.ru/index.php?id=461

  Вы текст под той фоткой читали ?

  Конкурентом ПТР Рукавишникова стала 23-мм пушка Таубина-Бабурина. Она весила не намного больше 78 кг, и монтировалась на том же колесном станке, что и ружье Рукавишникова.

  НА ТОМ ЖЕ КОЛЁСНОМ. Так что фотка просто левая.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Красильников Олег Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: В чем виноват маршал Кулик (Оценка:6.16*9,)

Комментарии: В чем виноват маршал Кулик
(Оценка:**6.16*9**,)