10. (maslenkov@xci.com.ua) 2009/04/21 16:49
[ответить]
>>9.Старый Матрос
>8.Масленков Игорь Витальевич
>Часто - не значит всегда (для чего-то эти ранцы ведь входили в комплект обмундирования солдат вермахта). Игорь Витальевич, вы можете со стопроцентной уверенностью сказать, что в ту войну немцы никогда не ходили по донской степи с ранцами за плечами, и что не было ни единого случая, когда они шли в атаку пьяными, с сигаретами в зубах, стреляя из автоматов "от пуза" (причём, заметьте, не все поголовно - об этом не сказано ни слова)?
С вами, как и с Павлом, спорить трудно, а порой и бесполезно. Я достаточно долго изучал немецкую амуницию и форму, так что знаю о чем говорю. Ранцы могли носить на марше, но часто они возились в обозе и использовались лишь для хранения личный вещей, как то ботинок, свитера, котелка и прочей мелочи. К ранцу допремнями можно было приторочить одеяло или шинель. Сам ранец довольно небольшой, но в бою совершенно излишен. В бой пехотинец брал с собой патронные подсумки, флягу, штык-нож, противогазную канистру, котелок (иногда), лопату, разгрузку, сухарную сумку плюс карабин. Прибавьте к этому еще ранец! Это просто глупо!
Про автоматы вам уже сказали. В лучшем случае они были у каждого десятого. Что до употребления спиртного, то здесь у немцев было больше свободы в сравнении с красноармейцами. Тем не менее дисциплина поддерживалась на должном уровне. О "пьяных" атаках ничего говорить не буду, бо навлеку на себя ваш гнев. Но ведь и наши бойцы не брезговали спиртом. Так ведь? Более того, имеется масса свидетельств пьянста вреди красноармейцев на поле боя. Если и были "пьяные" атаки, то это исключения из правил. В пьяном виде много не навоюешь, да и потери гораздо больше.
9. (vladykont@rambler.ru) 2009/04/21 16:23
[ответить]
8.Масленков Игорь Витальевич
>>Даже на марше часто эти ранцы не носились, поскольку степень моторизации немецких войск была на порядок выше РККА.>>
>>
Часто - не значит всегда (для чего-то эти ранцы ведь входили в комплект обмундирования солдат вермахта). Игорь Витальевич, вы можете со стопроцентной уверенностью сказать, что в ту войну немцы никогда не ходили по донской степи с ранцами за плечами, и что не было ни единого случая, когда они шли в атаку пьяными, с сигаретами в зубах, стреляя из автоматов "от пуза" (причём, заметьте, не все поголовно - об этом не сказано ни слова)?
8. (maslenkov@xci.com.ua) 2009/04/21 16:08
[ответить]
>>7.Старый Матрос
>6.Масленков Игорь Витальевич
>А возможно и такое: немцы только готовились к атаке, подтягивались (не рукопашная же описана) и ещё не успели скинуть ранцы. Видел-то ГГ их в бинокль, с большого расстояния.
Вся разница в том, что ранец не русский "сидор". Это наши бойцы постоянно таскали вещмешок с собой, а у немцев хватало другого обвеса куда можно было положить самое необходимое. Повторяю, заплечные ранцы постоянно находились в обозе или в расположении. Посмотрите фронтовые фото (да хоть у меня в разделе). Много ли вы там ранцев увидите?
Даже на марше часто эти ранцы не носились, поскольку степень моторизации немецких войск была на порядок выше РККА.
7. (vladykont@rambler.ru) 2009/04/21 13:17
[ответить]
6.Масленков Игорь Витальевич
>>Никогда немцы не ходили в атаку с заплечными ранцами.>>
>>
Возможно, ложная память. А возможно и такое: немцы только готовились к атаке, подтягивались (не рукопашная же описана) и ещё не успели скинуть ранцы. Видел-то ГГ их в бинокль, с большого расстояния.
>>Полевая форма мышиного цвета была лишь в самоходной артиллерии. Простые артиллеристы, как и прочие подразделения, за исключением люфтваффе, имели твиловые или суконные мундиры цвета фельдграу (грязно-зеленого).>>
>>
Принято - исправлю (моя ошибка, не Михалыча).
6. (maslenkov@xci.com.ua) 2009/04/21 12:14
[ответить]
Еще пара фактологических деталей:
Никогда немцы не ходили в атаку с заплечными ранцами. Ранцы находились в обозе. В атаку шли налегке, беря с собой лишь самое необходимое - флягу, подсумки с патронами, котелок и противогазную канистру. Причем котелок и противогазная канистра использовались как тара для консервов, сигарет и тех же патронов.
Полевая форма мышиного цвета была лишь в самоходной артиллерии. Простые артиллеристы, как и прочие подразделения, за исключением люфтваффе, имели твиловые или суконные мундиры цвета фельдграу (грязно-зеленого). Мышиный цвет по большей части выдумка все тех же киношников.
5. * (vladykont@rambler.ru) 2009/04/20 07:59
[ответить]
Выложена шестая глава
4. * (kuban-journal@rambler.ru) 2009/04/18 11:06
[ответить]
Вот тут уже и "Зверь номер раз" появился вполне материально...
Мне понравилось. Тут есть всё, что нужно. И стихотворение хорошее, хотя по "текстуальной гладкости" зацепки имеются. Вот бы подобное в "Пролог".
3. Владимир2009/04/17 00:07
[ответить]
>>2.Старый Матрос
>Слава Вечнотворящему...(*облегчённо вздыхая*).
И не надейся! :)
2. (vladykont@rambler.ru) 2009/04/17 00:04
[ответить]
1.Владимир
>>Уже лучше. :)>>
>>
Слава Вечнотворящему...(*облегчённо вздыхая*).
1. Владимир2009/04/16 23:59
[ответить]
Уже лучше. :)
Только напрягает постоянное - автоматчики.
"Нэ так все было. Нэ так." (с)Сталин