Контровский В., Элеонора Ф. : другие произведения.

Комментарии: Алина в Стране Чудес
 (Оценка:4.54*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Контровский В., Элеонора Ф.
  • Размещен: 08/08/2010, изменен: 07/08/2012. 990k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Если читать много фэнтези о попаданцах и очень захотеть, то непременно попадёшь в волшебный мир. Так и случилось с одной молодой жительницей Санкт-Петербурга по имени Алина. Этот мир принял девушку дружелюбно, однако наша героиня начинает корёжить его под себя. Но так ли просто стать повелительницей мира, населённого древними и мудрыми существами? Как волшебный мир, обитатели которого владеют магией и не умеют лгать, примет типичную представительницу нашего мира и воздаст ей по заслугам? Если вы фанатеете от однообразных копий на тему "Заурядная девчонка из нашего мира попадает в магический мир и там играючи становится его повелительницей, поставив всю тамошнюю нелюдь и нечисть по стойке "Смирно!", не читайте эту книгу - испортите себе настроение и пищеварение. Но если вы хотите нового ракурса заезженной темы и считаете, что успеха на халяву не бывает - успех и счастье надо заслужить, причём далеко не любой ценой и не любым способом, - эта "сказка для взрослых" для вас.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:34 "Форум: Трибуна люду" (203/101)
    14:34 "Форум: все за 12 часов" (192/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:51 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (115/4)
    14:44 Ив. Н. "Придя в себя и заперевшись " (1)
    14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5)
    14:39 Коркханн "Первая выгрузка" (780/2)
    14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5)
    14:37 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1010/11)
    14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1)
    14:36 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (17/2)
    14:34 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (693/18)
    14:33 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (56/4)
    14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
    14:29 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (5/2)
    14:28 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (781/2)
    14:26 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (10/9)
    14:25 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (852/12)
    14:24 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (31/3)
    14:23 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (170/2)
    14:18 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (6/5)
    14:17 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (462/9)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    78. *Ната Чернышева 2010/12/14 17:46 [ответить]
      > > 77.Галина Долгая
      >> > 76.Старый Матрос
      
      слежу за разговором с интересом.
      и вот тут дозвольте встрясть?
      >Большинство женщин в этот момент о человечестве вообще думать не будет.
      
      Права Галина.
      
      >>Крутой сюжет...
      >Угу. И ты сим восхищаешься? А себя представить в роли матери не пробовал?
      
      
      >
      >А серьезно, тему мы обсуждаем очень трудную. Мне приходилось терять сына, авария была. Я видела, как его глаза остановились. Выла волком и просила. Меня услышали. Глаза побежали. Его вернули. Человечества тогда для меня не существовало. Весь мир был в его глазах.
      
      я однажды проснулась - как подбросило что! - а мой ребенок не дышит.
      да.
      человечество враз осталось где-то за гранью, в параллельном мире.
      так что человечество или мой ребенок - не доведи Бог выбирать.
      потому что, кажется, знаю, каким будет мой выбор...
      
      
    77. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/14 17:04 [ответить]
      > > 76.Старый Матрос
      >Знаешь, мне почему-то кажется, что если бы все люди на этой планете начали бы с себя, то мы давно жили бы в земном раю. Честно-честно, без шуток. Думаешь, я просто так описал Эххленд как мир без вранья?
      Так и я того же мнения. Я просто не понимаю. Мы с тобой практически во всем сходимся во мнениях, но не понимаем друг друга... и что это? Вот я, правда, в затруднении.
      >Внешний бой, говоришь? А как насчёт финала? Алине предлагают власть, и над миром даже, а над мирами, а она что делает? Она спасает человечество Земли (оно ведь в первую очередь должно лечь под пяту Вам-Кир-Дыка), причём опять-таки рискуя не только собой, но и сыном.
      И это хорошо. Она к тому времени научилась четко отличать добро от зла и окончательно оформилась как личность света. Да замечательно это! Но какое отношение это имеет к Новому герою?
      Хорошо, попробую так. Совсем отвлеченный пример. Герой. Кто может стать героем. На фронт едут воины в поезде. Все горят желанием и имеют злость и твердое намерение бить фрицев. Никто не думает о своей жизни. Подчеркиваю - намерения геройские. Дальше. Бомбежка. Весь состав погиб. Никто не успел воплотить свои геройские намерения в жизнь. Дальше. Один солдат с такими же побуждениями: смерть фашистам, за Родину, за мать! бросается на амбразуру пулемета. О нем пишут во всех газетах. Ему присваивают посмертно звание Героя. Тем, погибшим под бомбежкой нет. Кто становится героем? Мысль ясна? На всякий случай, во избежание непонимания - я глубоко уважаю всех солдат, отдавших свои жизни в той войне.
      >>>А Алине не повезло? Ее лотерейный билет в виде Шумво шаха и эххейского королевства весит не меньше. Просто Ромка 0 герой, а Алина - Алава. :)>>
      >>>
      >Повезло, разве ж я спорю. Просто пашин герой с самого начала положительный, а моя героиня становится таковой в процессе.
      >По мне, так наш с Элей вариант интереснее. :-)
      Они разные! Ты сам это подчеркнул и правильно! ВО, блин... я бы тебя уже четвертовала дома бы... :)
      >Давай сначала. Алина прыгает, спасая Шепотка
      Нет! не спасая Шепотка, а обрекая его на то, что я описала ниже.
      И это не подвиг матери, и тем более, не подвиг человека.
      У тебя же фэнтези! Этот эпизод можно подать и по другому. Тебе же он для чего? Чтобы Алину и Шепотка вернуть в Эххленд? Так пусть это Шепоток с Хрумом и сделают, без бездумного самоубийства Алины. Шепоток обнимает маму за шею покрепче и говорит: Не бойся, мамочка! Ныряет в портал рыбкой, силенок не хватает перепрыгнуть с матерью, тут ему на помощь и приходит Хрум. Так, например. Да мало ли как еще!
      > А уж для женщины рисковать (а тем более жертвовать) своим ребёнком ради блага всего человечества - не думаю, что таковых женщин много найдётся. Большинство матерей скажет "Да пёс с ним, с человечеством, лишь бы дитя моё осталось цело-невредимо".
      Большинство женщин в этот момент о человечестве вообще думать не будет.
      >Крутой сюжет...
      Угу. И ты сим восхищаешься? А себя представить в роли матери не пробовал?
      >Я хочу понять, почему ты не считаешь Адину героиней
      Не судьба :) Твоя моя не понимай :))))))))))
      >А мнение твоё в любом случае засчитано. :-)
      Е-мое, меня и посчитали уже :)
      
      А серьезно, тему мы обсуждаем очень трудную. Мне приходилось терять сына, авария была. Я видела, как его глаза остановились. Выла волком и просила. Меня услышали. Глаза побежали. Его вернули. Человечества тогда для меня не существовало. Весь мир был в его глазах.
      
      Жизнь, самое главное - жизнь, и самое ценное, причем каждая жизнь, а не абстрактного человечества. Ты это тоже знаешь :)
      Все, ухожу, пока, удачи и до встречи! :)
      
      
    76. Старый Матрос 2010/12/14 16:40 [ответить]
      75.Галина Долгая
      >>И что с того человечеству?>>
      >>
      Знаешь, мне почему-то кажется, что если бы все люди на этой планете начали бы с себя, то мы давно жили бы в земном раю. Честно-честно, без шуток. Думаешь, я просто так описал Эххленд как мир без вранья?
      
      >>Это внутренний бой, выиграв его пора приступать к бою внешнему, т.е. за добро во всем мире.>>
      >>
      Внешний бой, говоришь? А как насчёт финала? Алине предлагают власть, и над миром даже, а над мирами, а она что делает? Она спасает человечество Земли (оно ведь в первую очередь должно лечь под пяту Вам-Кир-Дыка), причём опять-таки рискуя не только собой, но и сыном.
      
      >>А Алине не повезло? Ее лотерейный билет в виде Шумво шаха и эххейского королевства весит не меньше. Просто Ромка 0 герой, а Алина - Алава. :)>>
      >>
      Повезло, разве ж я спорю. Просто пашин герой с самого начала положительный, а моя героиня становится таковой в процессе.
      По мне, так наш с Элей вариант интереснее. :-)
      
      >>На верную погибель себя и сына? Это безрасудство, Володя. На что обрекала Алина-мать своего малыша, кидаясь на камни? В лучшем случае - на смерть или муки, в худшем - на сиротство и работу на того самого злого дядю.>>
      >>
      Давай сначала. Алина прыгает, спасая Шепотка от захвата людьми, намерения которых для неё ясны (я же цитировал). Далее, она надеется попасть в воду, где её подберёт Макс (она видела лодку). Да, Алина рискует, страшно рискует, но она не хочет умножения зла на Земле. Так что это не поступок даже, а самый настоящий подвиг. А уж для женщины рисковать (а тем более жертвовать) своим ребёнком ради блага всего человечества - не думаю, что таковых женщин много найдётся. Большинство матерей скажет "Да пёс с ним, с человечеством, лишь бы дитя моё осталось цело-невредимо".
      У Горького в его "Сказках об Италии" есть такой сюжет: город осаждён войском неприятеля, во главе которого стоит уроженец этого самого города. И мать этого человека, живущая в городе, идёт в стан осаждающих, встречается с сыном, и... убивает его, спасая город от резни и разорения. А потом она убивает себя. Крутой сюжет...
      
      >>Уф, мы на разных языках разговариваем, прости.>>
      >>
      Есть такая буква в этом слове. :-)
      
      >>мне хотелось узнать сторонее мнение.>>
      >>
      >>А оно тебе не понравилось :(>>
      >>
      Не в этом дело. Я хочу понять, почему ты не считаешь Адину героиней (несмотря на все мои доводы), и не могу этого понять. :-(
      А мнение твоё в любом случае засчитано. :-)
    75. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/14 14:41 [ответить]
      > > 73.Старый Матрос
      >71.Галина Долгая
      > ДА, она изменилась, у нее появились верные ориентиры, но и все.>>
      >>>
      >Ну ни фигасе... И этого, по-твоему, мало!? Ведь самый трудный бой, который может выиграть человек - это бой с самим собой, разве не так?
      И что с того человечеству? Это внутренний бой, выиграв его пора приступать к бою внешнему, т.е. за добро во всем мире.
      >>>Давай сравним героя из романа нашего друга Паши Комарницкого "День Ангела".>>
      >>>
      >Лучше, конечно, не сравнивать, поскольку вещи эти абсолютно разноплановые. Ну да ладно, давай.
      Я сравниваю не вещи, а героев с позиции геройства и для того, чтобы проиллюстрировать свое понимание Нового героя.
      >>>Роман вышел именно в этой серии "Новые герои".>>
      >>>
      >Это ни о чём не говорит. Павел не делал свой роман под эту серию, ни в коем случае (как и мы с Элей, собственно, не ориентировались ни на какую серию). А Паше просто повезло, что его роман уложился в рамки серии "Новые герои"
      Т.е. для романа все-таки нашлась серия? Ну, так и для твоего найдется. Всему свое время.
      
      >Роме (да простит меня Пал Сергеич) прежде всего повезло - он вытащил счастливый лотерейный билет: любовь прекрасной инопланетянки и всё к этой любви прилагающееся - райская жизнь, и т.д, и т.п., вплоть до бессмертия.
      А Алине не повезло? Ее лотерейный билет в виде Шумво шаха и эххейского королевства весит не меньше. Просто Ромка 0 герой, а Алина - Алава. :)
       >>>Алина работает только на себя, поступков нет, никаких.>>
      >>>
      >Да? А прыжок со скалы в реку?
      На верную погибель себя и сына? Это безрасудство, Володя. Знаешь, почему в самолетах учат сначала надевать кислородную маску на себя, а потом на ребенка? Думаю, догадался :) На что обрекала Алина-мать своего малыша, кидаясь на камни? В лучшем случае - на смерть или муки, в худшем - на сиротство и работу на того самого злого дядю.
      > Причём, что характерно, Алина не спасает только саму себя - она не хочет увеличения количества зла на Земле. Она ведь могла бы оставить сына на берегу и прыгнуть вниз одна, но она берёт его с собой, рискуя погубить. Это ли не поступок?
      Ты сам понимаешь, о чем говоришь? Какой поступок? См выше.
      >Так что разница между Алиной и Романом (в этом плане) только в том. что Рома сразу использовал свой шанс, а Алине удалось это сделать только со второй попытки, и с трудами немалыми.
      Какой шанс она использовала? Что она сделала? Уф, мы на разных языках разговариваем, прости.
      >Да, Алина тоже не шибко тоскует по Земле, но она женщина, нашедшая своё счастье за тридевять измерений, и это для неё главное. Однако Алина не пытается удержать при себе Шепотка, когда тот собирается вернуться на Землю, чтобы кое-что там сделать, и даже радуется этому его намерению.
      И это делает ее героиней, которую можно брать, как путеводную звезду для себя. В чем геройство? Когда ребенку пять мы все одобряем и улыбаемся его мечтаниям, это еще ни о чем не говорит. А когда ему 18, то он и не спросит.
      >У меня есть кое-какие соображения насчёт причин отказа, но мне хотелось узнать сторонее мнение.
      А оно тебе не понравилось :(
      Надеюсь, мое мнение отлично от мнения редактора, а ты найдешь способ так преподнести роман, что его возьмут в печать.
      Чего и желаю, искренне :)
      
    74. Старый Матрос 2010/12/13 21:16 [ответить]
      72.Ната Чернышева
      >>а чеж Эля так категорично?>>
      >>
      А кто её втравил в этот литературный блудняк? Я, мне и ответ держать.
      
      >>а сама?>>
      >>
      У неё и так хлопот полон рот...
    73. Старый Матрос 2010/12/13 21:18 [ответить]
      71.Галина Долгая
      >>...давай поговорим о твоей героине. Что героического или просто полезного сделала Алина? Ничего. Она преодолела себя, прошла даже через медные трубы. ДА, она изменилась, у нее появились верные ориентиры, но и все.>>
      >>
      Ну ни фигасе... И этого, по-твоему, мало!? Ведь самый трудный бой, который может выиграть человек - это бой с самим собой, разве не так?
      
      >>Давай сравним героя из романа нашего друга Паши Комарницкого "День Ангела".>>
      >>
      Лучше, конечно, не сравнивать, поскольку вещи эти абсолютно разноплановые. Ну да ладно, давай.
      
      >>Роман вышел именно в этой серии "Новые герои".>>
      >>
      Это ни о чём не говорит. Павел не делал свой роман под эту серию, ни в коем случае (как и мы с Элей, собственно, не ориентировались ни на какую серию). А Паше просто повезло, что его роман уложился в рамки серии "Новые герои", вот и всё (а сколько он до этого мучился - уму нерастяжимо). У меня, вон, тоже "Крик из будущего" и "Последний из бледнолицых" вышли в лениздатовской серии "Боевая фантастика", хотя это натяжка (особенно касательно "Бледнолицего" - это ни разу не боевая фантастика).
      
      >>Ромка стал героем просто потому, что начал работать на человечество, совершать поступки>>
      >>
      Роме (да простит меня Пал Сергеич) прежде всего повезло - он вытащил счастливый лотерейный билет: любовь прекрасной инопланетянки и всё к этой любви прилагающееся - райская жизнь, и т.д, и т.п., вплоть до бессмертия. И работает он прежде всего на Рай, а уж потом на человечество, постольку-поскольку. Роман покидает Землю и наслаждается тихим семейным счастьем в Раю, и не шибко тоскует по оставленной родной планете (во всяком случае, я такого не припомню). Так что элемент "бесплатного подарка" (да простит меня Павел ещё раз) тут присутствует, причём во весь рост.
      
      >>Алина работает только на себя, поступков нет, никаких.>>
      >>
      Да? А прыжок со скалы в реку? Причём, что характерно, Алина не спасает только саму себя - она не хочет увеличения количества зла на Земле. Она ведь могла бы оставить сына на берегу и прыгнуть вниз одна, но она берёт его с собой, рискуя погубить. Это ли не поступок?
      ...моего сына, моего Шепотка, они унесут с собой, чтобы в каком-нибудь секретном центре вырастить из него беспощадного и непобедимого убийцу. В нашем мире и так много зла, а станет ещё больше, когда мой сын вырастет и превратится в то, что из него сделают.
      А из сына моего, из моей кровиночки, вырастят злого пса, и поскачет он со стаей таких же диких псов на мирные города и селения, оставляя за собой золу, кровь и слёзы. А не бывать этому!
       И я (та, другая я) падаю вниз, на чёрные мокрые камни...
       Морок растаял - я снова стояла над обрывом, и внизу снова бормотала река.
       Мне некогда было разбираться в том, что я видела - безлицие были уже рядом. И я (настоящая я) точно так же, как это сделала другая я, жившая почти восемьсот лет назад, шагнула вниз, навстречу острым камням и глухому ворчанию реки, слыша, как отчаянно колотится сердечко прижавшегося ко мне сына. (c)
      Так что разница между Алиной и Романом (в этом плане) только в том. что Рома сразу использовал свой шанс, а Алине удалось это сделать только со второй попытки, и с трудами немалыми.
      Да, Алина тоже не шибко тоскует по Земле, но она женщина, нашедшая своё счастье за тридевять измерений, и это для неё главное. Однако Алина не пытается удержать при себе Шепотка, когда тот собирается вернуться на Землю, чтобы кое-что там сделать, и даже радуется этому его намерению.
      
      У меня есть кое-какие соображения насчёт причин отказа, но мне хотелось узнать сторонее мнение.
      
      >>Да ладно, отходчивые мы, женщины :) Уже сама небось не знает, как оглобли назад повернуть :) Ты помурлыкай в трубку...>>
      >>
      Ага. И мне скажут "Брысь!!!". :-)
    72. *Ната Чернышева 2010/12/13 19:50 [ответить]
      а чеж Эля так категорично?
      а сама?..
      
      
    71. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/13 19:49 [ответить]
      > > 69.Старый Матрос
      >Так, смотрим.
      >Твоя героиня не тянет на Нового героя. То есть, герой должен быть каким-то другим?
      Володь, давай поговорим о твоей героине. Что героического или просто полезного сделала Алина? Ничего. Она преодолела себя, прошла даже через медные трубы. ДА, она изменилась, у нее появились верные ориентиры, но и все.
      Давай сравним героя из романа нашего друга Паши Комарницкого "День Ангела". Роман вышел именно в этой серии "Новые герои". Там простой парень (у тебя простая девушка) встречается с непростыми разумными (у тебя с подобными), но каков результат встречи? Ромка стал героем просто потому, что начал работать на человечество, совершать поступки (Алина работает только на себя, поступков нет, никаких).
      Вот к теме "Через тернии к звездам" твой роман походит, как никакой другой. А вот, если ты напишешь о жизни и деятельности сына Алины Шепотка, то уверенна, он станет Новым героем, потому что уже в этом романе ты даешь ему цель - искоренять зло на Земле.
      Вот так я мыслю. :)
      Но ценности самой книги ничуть не умаляет несоответствие выпускаемой серии. Просто серия не та.
      > Вот так - есть женщины в русских селенья...
      Да ладно, отходчивые мы, женщины :) Уже сама небось не знает, как оглобли назад повернуть :) Ты помурлыкай в трубку...
    70. Старый Матрос 2010/12/13 19:32 [ответить]
      68.Галина Долгая
       67.Ната Чернышева
      >>Галин... неловко просить ,но... вот тут проголосуй!>>
      >>
      >>http://zhurnal.lib.ru/w/winogradow_aleksej_iwanowich/8.shtml>>
      >>
      >>я сюда этот роман порекомендовала. а народ не читает от того, что там всего 2 голоса за него. Пусть будет и третий - твой :-)>>
      >>
      >>С радостью!>>
      >>
      Спасибо, девочки. Теперь дело за малым - напечатать бы (хотя вероятность такого события исчезающе мала...). Но Эля сказала: "Без изданной на бумаге "Алины" на глаза не показывайся, и даже не звони!" Вот так - есть женщины в русских селенья...
    69. Старый Матрос 2010/12/13 19:27 [ответить]
      66.Галина Долгая
      >>так почему же всё-таки издатели отвергли ентот шадевер - твоё мнение?>>
      >>
      >>Я свое мнение уже высказала ниже по ленте комментов. Остаюсь при нем.>>
      >>
      Так, смотрим.
      Твоя героиня не тянет на Нового героя. То есть, герой должен быть каким-то другим?
    68. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/13 17:28 [ответить]
      > > 67.Ната Чернышева
      >Галин... неловко просить ,но...
      >вот тут проголосуй!
      С радостью!
    67. *Ната Чернышева 2010/12/13 17:22 [ответить]
      Галин... неловко просить ,но...
      вот тут проголосуй!
      http://zhurnal.lib.ru/w/winogradow_aleksej_iwanowich/8.shtml
      я сюда этот роман порекомендовала. а народ не читает от того, что там всего 2 голоса за него. Пусть будет и третий - твой :-)
    66. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/13 17:15 [ответить]
      > > 65.Старый Матрос
      >Дык ведь читается-то легко, верно? :-)
      Верно!
      >>>Скажу откровенно, первая книга понравилась больше. И сама не ожидала :)>>
      >>>
      >Хм... Может, это потому, что первая часть менее "стандартная"? Хотя и во второй неожиданных ходов есть у меня (то есть у нас).
      Ходы есть, и интересные, но:
      >>>Вторая проигрывает по динамике>>
      >>>
      >?????? Удивлён...
      Поясню. Начало второй книги захватывает. Динамика, как у гоночной машины. Потом, когда Алина с сыном перескакивает в магическую страну, вдруг начинаются всякие описания. Расслабляют, а тут происходит вообще аховый момент - ребенка украли! Но, как накрыло расслабление, так и осталось покрывало. А почему? Опять же, те же самые описания. Малость нудновато. На мой взгляд, именно в тех главах (это 6-7 кажется)накал должен достич высшей точки, а напряжение держится на уровне "перебрались под крылышко к Хруму".
      >И внимание, вопрос: так почему же всё-таки издатели отвергли ентот шадевер - твоё мнение?
      Я свое мнение уже высказала ниже по ленте комментов. Остаюсь при нем.
      >Ежели не затруднит, цифирьку тут в оценки какую ни есть кинь, ага? Для большего моего понимания произведённого впечатления, ткскзть. :-)
      Не вопрос :)
      >Пы.Сы. Хотел даже попросить тебя типа отзыв нарисовать на Триммере, но решил поумерить свои аппетиты. :-)
      А я сообразительная его уже типа вывесила.:) Обзор у меня на Триммере висит, так и называется: Триммера-2010. Внеконкурс. Там и ищи :) Но ничего нового, все, что я тебе тут уже отписала. Там для отчета - прочитала, буду оценивать.
      
      
    65. Старый Матрос 2010/12/13 15:50 [ответить]
      64.Галина Долгая
      >>Все, одолела я роман, и спасибо авторам за доставленное удовольствие! А ведь поначалу так пугал объем :)>>
      >>
      Дык ведь читается-то легко, верно? :-)
      
      >>Скажу откровенно, первая книга понравилась больше. И сама не ожидала :)>>
      >>
      Хм... Может, это потому, что первая часть менее "стандартная"? Хотя и во второй неожиданных ходов есть у меня (то есть у нас).
      
      >>Вторая проигрывает по динамике>>
      >>
      ?????? Удивлён...
      
      >>Заметила, что некоторые мысли в той или иной степени созвучны моим и тоже нашли отражение в моих произведениях. Такое пересечение мыслей радует. Не все так плохо в нашем мире, если нас не так уж мало :)>>
      >>
       - И ещё, - продолжал Шепоток, уютно устраиваясь между мной и Хрумом, - в том нашем мире очень много зла, я его чувствовал, я помню. Здесь мы победили тёмных, а там ещё нет - разве это справедливо? Я хочу вернуться на Землю и помочь людям стать светлее. (c)
      
      >>Володя, спасибо и удачи с публикацией. Авось свершится!>>
      >>
      Покаместь все потуги с публикацией привели только к тому, что мы с Элей вдрызг разругались. :-( Своенравная она девушка, что поделаешь.
      И внимание, вопрос: так почему же всё-таки издатели отвергли ентот шадевер - твоё мнение?
      
      >>А я еще проголосую за Алину на Триммере, как своей симпатии :)>>
      >>
      Ежели не затруднит, цифирьку тут в оценки какую ни есть кинь, ага? Для большего моего понимания произведённого впечатления, ткскзть. :-)
      
      Пы.Сы. Хотел даже попросить тебя типа отзыв нарисовать на Триммере, но решил поумерить свои аппетиты. :-)
    64. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/13 14:37 [ответить]
      Все, одолела я роман, и спасибо авторам за доставленное удовольствие!
      А ведь поначалу так пугал объем :)
      Скажу откровенно, первая книга понравилась больше. И сама не ожидала :)
      Вторая проигрывает по динамике, хотя именно в ней разыгрываются самые напряженные события. Но интересно, как построена композиция, как представлен мир Полуночной стороны и ее жители.
      Заметила, что некоторые мысли в той или иной степени созвучны моим и тоже нашли отражение в моих произведениях. Это, к примеру, пирамида с маной (у меня куб с душевным светом), это ребенок двух миров, несущий добро (у меня ребенок двух рас). Это параллельные миры... И так, по мелочи.
      Такое пересечение мыслей радует. Не все так плохо в нашем мире, если нас не так уж мало :)
      Володя, спасибо и удачи с публикацией. Авось свершится!
      А я еще проголосую за Алину на Триммере, как своей симпатии :)
      
    63. Старый Матрос 2010/12/12 22:07 [ответить]
      62.Галина Долгая
      >>Ну, я не могу читать молча :)>>
      >>
      >>Вообщем, я почти прослезилась, когда Алина с Шепотком оказалась в домике у Причесаха.>>
      >>
      Ага! :-))))
      
      >>Вот что делает с женщиной ребенок!>>
      >>
      А то! :-)
      
      >>Мне понравилась динамика второй книги. Ты завертел сразу три, нет - четыре! авантюры и заставил читателя просчитывать ходы.>>
      >>
      Это у меня типа иллюстрация к высказыванию - мол, ничего нового уже придумать нельзя, все сюжеты давно обглоданы, а уж в фэнтези про попаданцев... Так вот нате вам! :-) И между прочим, вариант с ребёнком, зачатом ГГ в фэнтезийном мире и унесённом с собой не зная не ведая, раньше в фэнтези не использовался (во всяком случае, я такого не встречал). Ну, а заодно и другие сюжеты (не новые) в ту же кучу. Вкусный салат получился? :-)
      
      >>Что ж, могу сказать, что способ возвращения Алины в Эххийский мир, наиболее логичный и эффектный.>>
      >>
      Она заслужила возвращение, совершив поступок. Чуешь разницу между халявой и наградой? :-)
      
      >>В манере разговора Алины чувтсвуются изменения, так она скоро как нормальная разговаривать начнет :)>>
      >>
      Ну, на 100% она не изменится - это было бы неправдоподобно. Но в главном...
      
      >>Я читала. Формально ты прав, все по пунктам. Но почему тогда отказ? Тебе как-то аргументировали?>>
      >>
      Это было ещё в начале года, до появления серии, на которую я тебя дал ссылку. Отказ был неаргументированный. Редакции вообще (как правило) не объясняют, почему не принимают текст (хотя исключения бывают).
      
      >>Эх, Галя, не знакома ты с "шадеверами" про попаданок от АРМАДЫ.>>
      >>
      >>Не знакома. Сожалеть ли? :)>>
      >>
      Ни в коем разе! :-)
      
      >>Все расставляет на свои места вторая книга.>>
      >>
      Да. Именно так оно и было задумано.
      
      >>Я все же остаюсь пока при своем - в прологе первой книги должен быть намек на будущую нормальность Алины.>>
      >>
      Опять-таки - ну что в ней такого особо ненормального в прологе? Её раскованность? Так на это я тебе скажу две вещи: первое - это реал, самый что ни на есть реальный, а второе - реализация сегодняшнего приниципа "женщине в любовных отношениях можно делать то же самое, что и мужчине, и никто не вправе её за это упрекнуть".
      
      >>Знаю я твое отношение к платежным средствам :)>>
      >>
      Да не в этом дело. Просто меня давно занимал вопрос: почему в мирах фэнтези есть деньги? Сильномогучие маги, которые воскрешают мёртвых и рушат заклятиями горные хребты, не могут наколдовать себе мешок-другой золотишка? Смешно...
      
      >>Эххский мир интересен, но не безупречен.>>
      >>
      Безупречных миров вообще нет во Вселенной.
      
      >>Все равно есть средство оплаты услуг и пр - манна!>>
      >>
       - А ману можно, того, украсть?
       - Теоретически - да, а практически - нет.
       - Почему? Маги запирают доступ у своей мане?
       - Что-то в этом роде, - Хрум кивнул, - но главное - куда деть украденное? Вы ведь не сможете набрать в грудь больше воздуха, чем вмещают ваши лёгкие, или закачать себе в жилы больше крови. Поэтому, кстати, у нас нет богатых людей - в понятиях примитивных миров, - накопивших своё огромное состояние за счёт других. У нас всё зависит только от подлинного природного таланта - и от того, как его развить.
      
      >>И как их осуждать?>>
      >>
      А я и не осуждаю. Я этой книгой пытаюсь им помочь, вот так. Претенциозно звучит, правда?
      
      >>Ушла. И не удерживай :)>>
      >>
      Женщину против её воли удержать практически невозможно. :-)
    62. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/12 20:06 [ответить]
      > > 61.Старый Матрос
      Ну, я не могу читать молча :)
      Вообщем, я почти прослезилась, когда Алина с Шепотком оказалась в домике у Причесаха.
      Вот что делает с женщиной ребенок! Мне много, касательно ее обретения малыша знакомо непонаслышке. Когда-то я принимала решение забрать вместе со своим сынишкой еще одного мальчика. Его маму привезли в роддом прямо... из-под мужика. Ребенок, как казалось, ей пофиг. Мы все в палате охали, да ахали, выражали презрение, но та девица именно ко мне прикипела, не знаю, почему, мы много разговаривали (а чем в роддоме еще заниматься? :)) и... сначала отказавшись от ребенка, она потом приходила кормить своего мальчика. Меня выписали, и я не узнала судьбу ее и малыша, но думаю, она ребенка забрала.
      Извини, вспомнилось. Уже 26 лет, как я это помню.
      Мне понравилась динамика втрой книги. Ты завертел сразу три, нет - четыре! авантюры и заставил читателя просчитывать ходы. Я предполагала, что точку в похищении поставит Шепоток. Но несколько иначе, оставшись на Земле. Что ж, могу сказать, что способ возвращения Алины в Эххийский мир, наиболее логичный и эффектный.
      В манере разговора Алины чувтсвуются изменения, так она скоро как нормальная разговаривать начнет :)
      Что ж, посмотрим :)
      
      >А ты почитай "методичку" от ЭКСМО
      Я читала. Формально ты прав, все по пунктам. Но почему тогда отказ? Тебе как-то аргументировали?
      >Эх, Галя, не знакома ты с "шадеверами" про попаданок от АРМАДЫ.
      Не знакома. Сожалеть ли? :)
      Да и с современным языком молодежи я тоже не знакома. Мои парни разговаривают нормально. Их друзья тоже. Слышала, конечно где-то что-то. Но придерживаюсь мнения, что в литературу не надо переносить слэнг. Я даже затрудняюсь насчет определения своего отношения в этом смысле к твоей первой книге. С одной стороны, из песни слова не выкинешь, с другой - уж слишком песня длинная, одним эпизодом не обходится.
      Но ты же специально так написал, чтобы потом было что сравнивать. Все расставляет на свои места вторая книга.
      Я все же остаюсь пока при своем - в прологе первой книги должен быть намек на будущую нормальность Алины.
      >>>И, скажи на милость, зачем ты так душевно прохаживаешься по издателям в прологе ко второй части?
      >Реал голимый, опять же ж... :-)
      а кому правда нравится? Во-о-т!
      >Пы.Сы. А ты заметь, какой мир-то у нас получился оригинальный: мало того, что эххи не лгут, так они ещё и денег не знают - ну не нужна им эта субстанция. :-)
      Знаю я твое отношение к платежным средствам :) Обсуждение этого может занять не одну страницу. Эххский мир интересен, но не безупречен. Все равно есть средство оплаты услуг и пр - манна!
      >Пы.Пы.Сы. А главгерушка моя - она ведь до слёз реальная, сколько их таких кругом... Причём далеко не потаскушка - просто обычная девица свободных нравов.
      Согласна. Недавно на эту тему с сестрой беседовали. Дети последних 20-ти лет попали в очень сложную эпоху. И нам им помочь трудно, просто потому, что мы не люди этой эпохи. А им, деткам нашим, ломают характеры, да, частенько, и жизнь. Современное воспитание - трудная задача. Вот и вырастают Алины. И как их осуждать?
      Я с одной такой девчонкой сталкивалась. В школе работала завучем по воспит работе. Ее надо было воспитывать. А там поза - курить, так на глазах у всех, одежда, макияж... не девочка, а прости господи. Знаешь, как я ее воспитала? Сказала, что она мне пофиг. Ее все прибамбахи меня не трогают, моя задача - галочку поставить в графе "воспитание". Но! Примерно такая фраза все решила:
      - Тебе школа не надоела? (9-й класс был). Реши сама. Или через пару месяцев с тройками и уд по поведению уйдешь в свободное плавание, или еще год, как минимум будешь иметь счастье видеть и слышать таких, как я, например.
      Мне, конечно, было совсем не все равно. Девчонка из тяжелой семьи, а школа ее задавила моралью и нравоучениями. Она меня поняла, школу закончила, потом встречались, здоровалась :)
      Извини, я разговорилась не на шутку. Ушла. И не удерживай :)
      
      
    61. Старый Матрос 2010/12/12 16:13 [ответить]
      60.Галина Долгая
      >>...почему, на мой взгляд, этот роман, как сказал твой издатель, никогда не будет напечатан. Кажется, у меня есть ответ. Твоя героиня не тянет на Нового героя.>>
      >>
      А ты почитай "методичку" от ЭКСМО вот тут http://zhurnal.lib.ru/i/igorx_minakow/pozhelanieawtoramseriing.shtml
      Совпадение "Алины" (всей дилогии, целиком) с "ценными указаниями" стопроцентное. :-) Ты погодь с выводами до конца всего романа. :-)
      
      >>Герой должен с самого начала обладать пусть даже некоторое время скрытыми от широкой публики, но имеющимися достоинствами.>>
      >>
      Смотрим Наш герой -- человек не старше тридцати лет, не нашедший себя в нашем мире, но достигающий больших успехов в мире, куда он попадает. То есть ни о каком "самом начале" и речи нет. :-)
      
      >>На кого равняться читателю, особенно молодому? На девицу-трах, не только говорящую, но и мыслящую на отстойном слэнге?>>
      >>
      Эх, Галя, не знакома ты с "шадеверами" про попаданок от АРМАДЫ. Там такие "герои", с такими чертами характера и нравами - в реальной жизни от них шарахнешься и обойдёшь их за тридевять земель. :-)
      А сленг - дык ведь это реал голимый. См. требование Язык произведения - современный русский, без злоупотребления архаизмами, диалектизмами и специальной терминологией. Язык очень даже современный - я тут как-то услышал в автобусе из уст одной девицы, говорившей по мобильнику "Я уже типа подъехала, и как бы выхожу" (!) Ей-ей, не вру! :-) И заметь, я такой язык нисколечко не одобряю.
       - Я реально не догоняю...
       - Кого? - не понял рыцарь.
       - В смысле, не въезжаю.
       - Куда?
       Во, блин, дикарь, - нормального языка не понимает! Ладно, попробуем иначе. (c)
      
      >>И, скажи на милость, зачем ты так душевно прохаживаешься по издателям в прологе ко второй части? Не думаю, что они, издатели, от этого в восторге.>>
      >>
      Реал голимый, опять же ж... :-)
      
      >>А если попробовать подать роман в другое издательство, просто фэнтези, без нового героя? Написано-то хорошо.>>
      >>
      А нету их, других издательств (в смысле, в России). На книжном рынке царят ЭКСМО и АСТ, а всякие там АРМАДЫ так, рядышком прохаживаются.
      
      >>Ждите, автор! Читаем'c :)>>
      >>
      Ждём-с. До первой звезды. (с) :-)
      
      Пы.Сы. А ты заметь, какой мир-то у нас получился оригинальный: мало того, что эххи не лгут, так они ещё и денег не знают - ну не нужна им эта субстанция. :-)
      
      Пы.Пы.Сы. А главгерушка моя - она ведь до слёз реальная, сколько их таких кругом... Причём далеко не потаскушка - просто обычная девица свободных нравов.
    60. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/12 14:15 [ответить]
      > > 59.Старый Матрос
      Володя, привет!
      Вспомнила, ты как-то спрашивал, почему, на мой взгляд, этот роман, как сказал твой издатель, никогда не будет напечатан. Кажется, у меня есть ответ.
      Твоя героиня не тянет на Нового героя. Герой должен с самого начала обладать пусть даже некоторое время скрытыми от широкой публики, но имеющимися достоинствами. И намек на них обязательно должен быть. На кого равняться читателю, особенно молодому? На девицу-трах, не только говорящую, но и мыслящую на отстойном слэнге? Я вот уже заразилась этим недугом (слэнгом, в смысле), пока читала, огради господи меня от сей заразы :)
      И, скажи на милость, зачем ты так душевно прохаживаешься по издателям в прологе ко второй части? Не думаю, что они, издатели, от этого в восторге.
      А если попробовать подать роман в другое издательство, просто фэнтези, без нового героя? Написано-то хорошо.
      >Пы.Сы. Оченно мне интересно, каким будет твоё впечатление от второй книги. :-)
      Ждите, автор! Читаем'c :)
      
      
    59. Старый Матрос 2010/12/10 21:19 [ответить]
      58.Галина Долгая
      >>Правильно, правильно, лично я, несмотря на всяких драконов, клякс, гаркулий и пр. отправилась бы путешествовать по стране>>
      >>
      Под охраной симпатичного боевого мага, разумеется. :-))
      
      >>Мне власть пофиг вообще,>>
      >>
      Я в Говорилке как-то пытался поднять вопрос о власти - зачем и почему определённого сорта люди к ней рвутся. Но разговора не получилось - народ свёл всё к примитивному набору "машина-квартира-дача", а Паша не преминул помянуть своё излюбленное обезьянье стадо с доминирующим альфа-самцом, который имеет всех самок, отгоняя от них конкурентов. :-) А суть-то, мне кажется, в другом: в истории остались имена людей, вершивших деяния (как со знаком плюс, так и со знаком минус) и преобразовывавших мир концентрированными усилиями миллионов подчинённых рабов, воинов, подданных. Верховная власть не нужна для удовлетворения примитивных потребностей: их размах ограничен далеко не беспредельными физиологическими возможностями человека (сьесть-выпить-переспать). Так что чиновник или продюсер шоу-бизнеса в этом смысле ничуть не уступает царю-императору или какому-ниубдь Потрясателю Вселенной типа Тамерлана. Разница в другом: Тимур был Потрясателем, а эти - так, мелкие паразиты. :-)
      
      >>деньги только для достойного существования в мире,>>
      >>
      От этого никуда не денешься - наш мир сейчас находится на стадии товарно-денежных отношений, и сотворять вино из пустоты (как эххи) мы не умеем. :-) Просто не надо сходить от денег с ума - ничем хорошим это не кончится.
      
      >>ну, еще внимание, конечно, от маркиза, например, не помешало бы :)>>
      >>
      :-))))
      
      >>А Алину я бы вывела на чистую воду чисто по-женски :)>>
      >>
      Ты бы ей устроила... :-) А что, это сюжет, которого ещё не было: две попаданки-соперницы в одном и том же фэнтезийном мире. :-)
      
      >>Кстати, имена ты классные придумал. На язык цепляются.>>
      >>
      Это у меня что-то вроде игры - из вроде бы простых слов и словосочетаний получаются вдруг интересные имена. :-) А началось это с прочтения "Кондуита и Швамбрании" Льва Кассиля - там мальчишки тоже так имена придумывали и географические названия. И не надо голову ломать (и язык), изобретая небывалые имена (тем более что шадевер сей позиционируется как "ироничесая фэнтези").
      
      Пы.Сы. Оченно мне интересно, каким будет твоё впечатление от второй книги. :-)
    58. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/10 20:07 [ответить]
      > > 57.Старый Матрос
      >И ведь посмотри, сколько так называемых "государственных деятелей" приходят во власть именно за этим?
      Насмотрелась я на позолоченные статуи кое-кого в Туркмении и портреты того же в руках первого из бегущищ спортсменов. Это просто явно и ничем не прикрыто. А завуалированно... так это со всеми из "госдеят". Но это уже другая тема:)
      >Ну ты, блин, интриганка... Представляю, что ты натворила бы в Эххленде на месте Алины - правильно эххи закрыли свой мир от попаданцев с Земли :-))))))))) (шучу, шучу).
      Правильно, правильно, лично я, несмотря на всяких драконов, клякс, гаркулий и пр. отправилась бы путешествовать по стране, а потом написала бы кучу очерков! :))))))))))
      Мне власть пофиг вообще, деньги только для достойного существования в мире, ну, еще внимание, конечно, от маркиза, например, не помешало бы :) А Алину я бы вывела на чистую воду чисто по-женски :)
      Кстати, имена ты классные придумал. На язык цепляются. Я сегодня своего Джека весь день Кирдыком-мирдыком обзываю. Он в недоумении :)
      
      
    57. Старый Матрос 2010/12/10 19:24 [ответить]
      56.Галина Долгая
      >>Я только насчет дуры возражу. Ты меня неправильно понял. С точки зрения трезвости мышления, соображений как выжить, как пристроиться, как возвыситься, она умная. Дура - это в моем понимании, просто так смотреть на мир умная женщина не должна. Просто не должна, потому что умная.>>
      >>
      Да, тут ты права на 100%. Респект - именно так. Скажем, не дура, а человек с примитивным мышлением, но и "дура" здесь будет близко по смыслу (хотя соображалка как таковая у девушки очень даже работает - не без оснований она сама о себе говорит "я девочка умная"). А примитивизм Алины хорошо характеризуется вот этой фразой Но отступать и отказываться от достижения своей призрачной цели Алина не собиралась, хотя если кто-нибудь спросил бы её: "А зачем тебе всё это надо?", она вряд ли сумела бы дать ответ на этот вопрос. "А вот хочу, и всё тут!" - ничего другого ей в голову просто не приходило.
      Есть такое подленькое выражение "Если ты такой умный, то почему ты такой бедный?". Эта фраза подразумевает, что умный человек непременно должен стремиться к богатству - любой ценой - как к высшей цели и смыслу жизни. А ведь на деле это далеко не так... И тем не менее масса людей строит свою жизнь именно по схеме Алины, не задаваясь простым вопросом: "А зачем мне это всё надо?". Так что в этом смысле ты права: Алина самая настоящая примитивная дура. Она ведь и власти добивается не ради каких-то крупномасштабных деяний-свершений, а исключительно ради щекотания собственного самолюбия Ну, и, само собой, восхваление, обожествление несравненной меня, мои статуи из чистого золота, и тэ дэ, и тэ пэ. (c)
      И ведь посмотри, сколько так называемых "государственных деятелей" приходят во власть именно за этим?
      
      >>Кстати, пока ждала твой ответ, фантазировала.>>
      >>
      Ну ты, блин, интриганка... Представляю, что ты натворила бы в Эххленде на месте Алины - правильно эххи закрыли свой мир от попаданцев с Земли :-))))))))) (шучу, шучу).
    56. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/10 16:54 [ответить]
      > > 55.Старый Матрос
      Я только насчет дуры возражу. Ты меня неправильно понял. С точки зрения трезвости мышления, соображений как выжить, как пристроиться, как возвыситься, она умная. Дура - это в моем понимании, просто так смотреть на мир умная женщина не должна. Просто не должна, потому что умная. Это как в известном фильме: Девушка, а как вас зовут?... Федя. Ну и дура!
      Кстати, пока ждала твой ответ, фантазировала. У меня такой сюжет получился. Став королевой она живет и радуется, но грызет ее червь амбиций, но грызет дольше, чем у тебя. Овладев какими-никакими навыками магии, она прежде всего находит тот кристалл, который шаху передала, как ее там, Остервенелла, кажется. Интересно же, да и важно знать, что та про нее наговорила.
      Дальше. Нашла Алина тот кристалл, узнала, что ее подставили. В этот момент она изменила свое восторженно-королевское отношение к шаху. И начала свою игру (есть логичное объяснение действий по захвату трона). Самый верный путь - так влюбить в себя шаха так, чтобы Окостенелла от ревности решилась на крайние меры. Ее женская сущность оскорблена, в ней играет ревность. Можно столкнуть шаха и Остервенелу, можно создать союз темных и светлых сил. Что получает в результате борьбы Алина? Власть! Ту самую, к которой она стремится. Шах ее боготворит, фактически она правит (как в гареме :)) и через шаха она пытается изменить правила выбора короля, продумывая и его смерть. Где-то на этом она и подлетает, т.е ее разоблачают. Например, она все же соблазняет маркиза или подшаха. Это уже детали.
      
    55. Старый Матрос 2010/12/10 16:25 [ответить]
      54.Галина Долгая
      Ну, давай по порядку (то исть как я замышлял и силился показать).
      
      >>Зачем, к примеру, Алине было организовывать групповуху? Я не нашла для себя разумного ответа.>>
      >>
      Во-первых, Алава метит на место старшей жены и желает чем-то выделится (для начала - хотя бы удивить дракона в любовных утехах). Она не упускает случая "стать лидером очередной тройки", а после того как остаётся с Костей "в качестве резерва главного сексуального командования" - она, а не другая жена. То есть вполне определённый расчёт в её действиях просматривается. Ну, и по мелочи - в самом начале, когда Алина вспоминает историю своего знакомства со Славиком, разделившим постель одновременно и с ней, и с её лучшей подругой, есть такая фраза "Мне даже понравилось это дело: волнительно и нестандартно". Пустячок, как говорится, но лыко в строку. :-)
      
      >>Алина хоть и дура>>
      >>
      Э, нет - она не дура, далеко не. Чердак у Алины-Алавы очень даже мебилирован - она много читала, многое знает и помнит (и даже учится в универе, а это кое-что значит). Она продукт своего времени, чётко выучивший правила игры, - это да, но не дура. В конце концов, разве дура обыкновенная сумела бы закручивать такие интриги и неоднократно выходить сухой из воды? :-)
      
      >>Сам такую создал.>>
      >>
      Не создавал - рисовал с натуры. :-( Правда, не с одной: Алина - это некий композит, сгущёная и концентрированная сборная солянка.
      
      >>Дальше. Стала она королевой. Все. Дошла до предела своих мечтаний. Захотела стать Владычицей морскою? Допускаю. Но почему она так смело отправилась к магам с весьма сомнительным предложением?>>
      >>
      А ей больше не к кому было идти (см. начало десятой главы).
       Поднаторев в интригах, я трезво оценивала расклад. Даже если удастся подвинуть Шумву-шаха (как - это уже другой вопрос, тут возможны варианты), мне потом ни за что не удержать трон. С магической точки зрения я пустышка (будем самокритичными) - тот же граф Заборзелло смахнёт меня играючи, как муху. Это я за широкой спиной его эльфийского величества королева, а сама по себе - пшик. Значит, надо найти силу, на которую я смогла бы опереться, и при этом не становясь этой силе поперёк дороги. Задачка, да?
       Идею использовать рыцарей ближнего круга короля я отбросила сразу. Да, русские царицы учиняли дворцовые перевороты с помощью гвардейцев: думаю, что и я смогла бы заручиться поддержкой командира королевских рыцарей, виконта де Камерона (того самого "тигромедведя"), - например, закрутив с ним роман, - а потом накормить Шумка поганками и с прискорбием объявить народу о его безвременной кончине. Но опять вставал проклятый вопрос: а дальше? Боевые маги помешаны на своей рыцарской чести - дети, честное слово! - они и пальцем не пошевельнут, когда какой-нибудь претендент на корону явится к воротам столицы, размахивая магическим топором, и станет вызывать меня на поединок (разве что с почестями похоронят свою королеву, павшую в неравном бою).
       Вам-Кир-Дык - отпадает. Чёрный Владыка во мне разочаровался - я не оправдала его возложенного на меня высокого доверия, - и к тому же, как показывает исторический опыт, те, кто связывались с Тьмой, обычно плохо кончали (фу, как пошло звучит!). Драконы клана Ломов - это мы уже проходили, а мои родственники Отданоны стерегут себе границу между Полуночной и Полудённой сторонами и не лезут в камеронские дела. А если мне и удастся соблазнить горских князей перспективой захватить власть над страной, где гарантия, что эта власть в итоге достанется любимой мне, а не, к примеру, дядюшке д'Анакору с его чёрной нимфой? Оставалась только одна сила, причём очень и очень серьёзная - маги.
       Маги Эххленда были особой кастой со своими внутренними правилами и обычаями. Гильдия стражей Порталов меня не интересовала - эти ребята вообще типа не от мира сего: зациклились на излавливании попаданцев и прочих лярв, а всё остальное им как-то глубоко по барабану. А вот что касается королевских магов - над этим стоило подумать.
       Маги занимались знаниями в самом широком смысле слова - в их ведении находилась Академия Магии в Камероне и вообще вся система магического образования. Формально они подчинялись правителю Полуденной стороны, однако на самом деле были структурой во многом самостоятельной. Маги контролировали распространение чародейных знаний, они отслеживали появление талантливых эххов любой породы - как бы отыскивали драгоценные камни, а потом их тщательно шлифовали. Маги были костяком этого волшебного мира, и я даже удивлялась, как это они до сих пор терпят весь этот эххийский феодальный беспредел с его поединками и бесконечной сменой правителей. Маги не вмешивались в государственные дела - короли спрашивали у них совета по разным вопросам, но далеко не всегда следовали этим советам. И тем не менее, слово магов для королей кое-что значило.
       Магов по всей стране были сотни (если не тысячи), но Совет Чародеев состоял всего из двенадцати персон: четырёх архимагов (с ними со всеми я уже успела познакомиться) и восьмерых вице-архимагов рангом пониже. По силёнкам любой из архимагов немногим уступал Шумву-шаху или Заборзелло, любой из вице-магов - Окостенелле или маркизу де Ликатесу, а всем скопом они живо скрутили бы в бараний рог хоть самого Вам-Кир-Дыка. И я после долгих раздумий решила обратиться к магам.
       Не буду врать, мне было страшновато - это вам не "Последнюю героиню" в гареме организовывать, и не дракона Костю подставлять. Как говорила Ослабелла, "с эльфийскими магами не шутят". Но я кое-что прикинула, и надеялась, что мне удастся отыскать слабое звено и у этих мудрецов. (c)
      
      >>Не могла она не подумать, что они элементарно мысли ее прочитают, чтобы узнать истинную причину ее цели. Знала ведь, что с магами шутки плохи.>>
      >>
      Да, она опасалась иметь дело с магами. Но - охота пуще неволи. И главное - она сочла, что маги соблазнятся на её предложение, и соблазн пересилит у них всё прочее (даже если они прочтут её мысли).
       Маги молчали, но я спинным мозгом чувствовала, что мои слова задели их за нутро. И немудрено - что они, не живые, что ли? Всякие там графья да бароны из кожи вон лезут, чтоб дорваться до власти, а маги что, святые? Из другого теста слеплены? Да хрена - помню я, как загорелись глазки у Кост-а-Лома, когда я заговорила с ним о захвате Ликатеса: полетел как ошпаренный! (c)
      Ощиблась Алина только в одном (урок, который она получила от Ослабеллы, не пошёл впрок) - она меряет всех эххов своей меркой, и судит о них по себе. Вот это-то в итоге и привело попаданку к краху.
      
      >>Совращение сына шаха. Зачем?>>
      >>
      Ну, это уже просто. Классика, ткскзть. ^-)
       ...в моих планах по коренному переустройству системы власти в Эххленде место для Подшумка нашлось. Его отец в качестве короля (пусть даже декоративного) меня никак не устраивал: Шумву-шах был личностью с характером - такой не будет плясать под чужую дудку. Кроме того, Шумок пользовался популярностью: он мог и воспротивиться крутым переменам, а столкновение между архимагами и королём с его рыцарями могло кончиться для меня очень печально. И я решила заранее себя обезопасить, заменив Шумву-шаха Шумву-принцем - этот-то уж наверняка будет делать то, что я скажу. (c)
       ...когда маги возьмут власть, у меня уже будет наготове кандидатура нового короля, которую останется только утвердить. Добить в Шумву-младшем остатки сыновней любви представлялось мне делом несложным - дам ему разок-другой, покормлю сладеньким, а потом из него хоть верёвки вей. (c)
      
      >>И чем, скажи, правление в составе гильдии магов лучше для нее, чем быть королевой, да еще и с правом голоса, да и с доверием короля?>>
      >>
      Самолюбие непомерное. Ну не хочется Алине быть тенью короля - для неё статус премьер-министрессы, этакой теневой кардинальши, гораздо предпочтительней. А с троном она расставаться и не собирается - Вас в Совете Чародеев двенадцать персон, поэтому не исключено, что по какому-то важному вопросу мнения могут разделиться поровну. Вот тут-то и пригодится мой как бы совещательный голос - я буду у вас типа премьер-министром. А королева - ну что тут такого, буду совмещать две должности. - и сидеть на нём в итоге она намерена одна трон не постель, на нём и одной не холодно. (с)
      Так что опять-таки классика, только в фэнтезийном антураже.
      
      >>Вообщем, на мой взгляд, есть некое искусственное преувеличение глупости Алины ради того, чтобы показать, насколько попаданки из нашего мира вообще дуры.>>
      >>
      Ну вот... (*огорчённо*). Ну какая же она дура? Стервочка та ещё, это да, но не дура. Дуры так высоко не забираются (причём практически без посторонней помощи). Вот легендарная наша Ксюша С. - она разве дура? А между прочим, для Алины она в какой-то степени пример для подражания (в тексте эпилога есть намёк на это).
      
      >>Я вот все ждала, когда ей домой захочется.>>
      >>
      Домой ей не хочется Почему, спросите вы? А потому что мне остохренел ваш скотский мир с вашими заботами, с вашей ложью, с вашими немеряными бабками и с вашей безлюбой любовью типа "неважно-кого-где-когда-в-какую-дырку". Вот и сидите там, уроды тухлые, а я буду здесь - уж этот-то мир оценит меня по заслугам! И не ждите моего возвращения, козлы, - хрен дождётесь! (c) (это ещё в первой главе было).
      
      >>Ведь быть королевой и ни перед кем об этом не похвастать, это для женщины вообще, а для такой, как Алина ложка дегтя в медовой жизни.>>
      >>
      Это да, верно подмечено. Не зря ведь перед свадьбой Алина сокрушается Я смотрела на себя в зеркало и жалела, что не могу сделать фотки и послать их домой: Кристина и все без исключения мои знакомые девчонки просто умерли бы от зависти!. Но - уж лучше ложка дёгтя в бочке мёда, чем наоборот.
      
      >>Ну, это все придирки. Я честно так, со своей колокольни, не обижайся, ладно? :)>>
      >>
      Галя, да о чём ты говоришь? Мне важно твоё реальное впечатление, а не пары фимиама (от них астма бывает). :-) Так что - никаких проблем.
      
      >>Завтра возьмусь за вторую книгу. Интересно, как ты (ш)Алаву достойной гражданской Земли сделаешь :)>>
      >>
      Погляди, погляди. Интересно, сочтёшь ли ты дальнейшее логичным. :-)
    54. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/10 15:23 [ответить]
      Володя, это снова я.
      Первую книга дочитала. В конце уже не было весело. Грустно, да. Но мне кажется ты малость переборщил. И это чувствуется уже в главе с драконом Костей.
      Зачем, к примеру, Алине было организовывать групповуху? Я не нашла для себя разумного ответа. И не убеждай меня, что его быть не может. Алина хоть и дура, но не в том смысле, чтобы следовать дурацким прихотям. У нее все продумано. Сам такую создал. Нравится ей такое?.. Сомнительно.
      Дальше. Стала она королевой. Все. Дошла до предела своих мечтаний. Захотела стать Владычицей морскою? Допускаю. Но почему она так смело отправилась к магам с весьма сомнительным предложением? Не могла она не подумать, что они элементарно мысли ее прочитают, чтобы узнать истинную причину ее цели. Знала ведь, что с магами шутки плохи.
      Совращение сына шаха. Зачем? От скуки? Вроде не оговорено. Других причин нет. Да и тоже не могла не понимать, к чему это может привести. В этом главное - все ее действия к чему-то ведут, и не понимать этого она не могла. В этом смысле она умная. И чем, скажи, правление в составе гильдии магов лучше для нее, чем быть королевой, да еще и с правом голоса, да и с доверием короля?
      Вообщем, на мой взгляд, есть некое искусственное преувеличение глупости Алины ради того, чтобы показать, насколько попаданки из нашего мира вообще дуры. Т.Е. прямо так в лоб получилось, а можно было бы это подать не так прямо. И во временном смысле не так скоро. Пожила бы она годик-другой в том мире. Поразмышляла. Даже не знаю. Я вот все ждала, когда ей домой захочется. Ведь быть королевой и ни перед кем об этом не похвастать, это для женщины вообще, а для такой, как Алина ложка дегтя в медовой жизни.
      Ну, это все придирки. Я честно так, со своей колокольни, не обижайся, ладно? :)
      Завтра возьмусь за вторую книгу. Интересно, как ты (ш)Алаву достойной гражданской Земли сделаешь :)
      
      
    53. Старый Матрос 2010/12/10 11:17 [ответить]
      52.Галина Долгая
      >>..вы, дорогой автор, умеете ее преподнести так, что нет ни слова лишнего и больше не скажешь.>>
      >>
      Ты, это... вот... право... (смущённо)
      
      >>Ты же и в это "легкое чтиво" всего вложил, стараюсь не пропустить.>>
      >>
      Ставилась такая задача, верно подмечено. :-) Не зря ведь дилогия названа "сказкой для взрослых".
      
      >>Знаешь, я верю в разные миры. И это честно :)>>
      >>
      Это твоя (и моя) вера подкрепляется современной наукой. Есть такая теория множественности миров Эверетта, основанная на теории Энштейна. И теорию Эверетта (а ей уже полста лет) так никто и не опроверг, хотя и признать её у "серьёзных учёных" рука не поднимается.
      
      >>Но ты увязал и параллельность и материальность, у меня до этого момента они были на разных полочках. Я только к Земле относила параллельность, причем, многоярусовую.>>
      >>
      Это такой предмет, о котором можно говорить очень долго. Поэтому скажу только, что многомерность Вселенной - это краеугольный кирпич всего моего "творческого наследия". :-)
    52. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/10 10:55 [ответить]
      > > 51.Старый Матрос
      >Что ж, давай разберёмся с космогонией. :-)
      Я так и думала :)
      Может я повторюсь, но Владимир Ильич, вы получаете информацию прямым потоком, но и это не самое главное (я тоже получаю, иногда :)), вы, дорогой автор, умеете ее преподнести так, что нет ни слова лишнего и больше не скажешь. Потому мне читать твои произведения интересно.
      >Пы.СЫ. Глубоко копаешь, однако... :-)
      Да? Читаю быстро, это вообще не в моих правилах, потому переспрашиваю, мало ли вдруг упустила, а моменты важные. Ты же и в это "легкое чтиво" всего вложил, стараюсь не пропустить.
      Знаешь, я верю в разные миры. И это честно :) Но ты увязал и параллельность и материальность, у меня до этого момента они были на разных полочках. Я только к Земле относила параллельность, причем, многоярусовую.
      
      
    51. Старый Матрос 2010/12/10 10:20 [ответить]
      50.Галина Долгая
      >>Читаю, интересно.>>
      >>
      Ну, слава Вечнотворящему. :-)
      
      >>Появился вопрос>>
      >>
      Что ж, давай разберёмся с космогонией. :-)
      Слова "мир" и "планета" зачастую являются синонимами, а иногда дополняют друг друга (выражение "мир планеты Земля"). И в то же время Мир - это нечто большее, чем просто одна планета. Далее, Вселенная многомерна, то есть она бесконечна не только "вширь", но и "вглубь", в иные измерения, - отсюда параллельные (или смежные) Миры (Реальности).
       Были и есть Миры, разделённые неизмеримыми безднами Пространства, но и только - достичь их можно, двигаясь в этом пространстве, весь вопрос лишь в скорости перемещения и во времени. У каждого Мира своё солнце, своя звезда, и россыпь этих звёзд украшает чёрный бархат неба. Миры эти далеки, но дойти до них сумеет научившийся ходить - если, конечно, захочет идти.
       Были и есть Миры, которые и бесконечно далеки, и совсем рядом. Они невидимы, неосязаемы, неощутимы, но они есть. Они сцеплены в единое Целое и пронизывают друг друга, как петли неразрываемой верёвочки в ловких руках фокусника. Они привязаны к любому из Привычных Миров, как тень к её обладателю. Точнее, как множество теней, отбрасываемых одним и тем же предметом, который освещён с разных сторон. Вот только трудно сказать наверняка, что есть тень, а что есть то самое существующее, которое отбрасывает эту тень, - все Миры равнозначимы.
       И этих Миров можно достичь, надо только научиться летать. Так ползущий по плоскости муравей может взлететь в голубое небо, если вдруг обретёт крылья. И все Миры разделены и окружены тончайшим Нечто, которое называют и гиперпространством, и Астралом. И дорога сквозь него и мгновенна, и бесконечна - всё зависит от тебя самого, от уровня твоего Познания и умения. Но ведь дорогу осилит только идущий, не так ли? (c)
       Так что и Эххленд, и Тиу-Киу-Тау-Миу, и Земля, и материнский мир эххов - это планеты, но находятся они в разных измерениях (Мирах). Порталы же могут осуществлять переброску как между планетами одной Реальности (например, с Земли на Марс), так и между планетами разные Реальности - можно "скользить по поверхности", а можно "нырнуть".
      
      Пы.СЫ. Глубоко копаешь, однако... :-)
    50. *Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/10 09:42 [ответить]
      Добрый день, Володя!
      Читаю, интересно. Появился вопрос:
      Эххи пришли из какого-то 'материнского' мира. Попаданец Озаботтес - с какой-то планеты, Алина - с Земли. Надо полагать, что 'материнский мир' - это тоже какая-то планета. Значит, это не параллельные миры? А порталы - это связь между различными объектами Вселенной, вполне материальными планетами, а не призрачными параллельными мирами. Так? И Эххийский мир базируется на некой вполне определенной планете? Может, я чего пропустила...
      
    49. *Чернышева Ната 2010/12/09 13:41 [ответить]
      > > 47.Старый Матрос
      
      >
      >44.Галина Долгая
      >>>...мерзавок в жизни полно, и никто не верит и даже не задумывается, что она, мерзавка хорошей вдруг станет.>>
      >>>
      >А вот это зря, очень зря. В каждом человеке есть и плохое, и хорошее - всё дело только в соотношении этих составляющих.
      >
      
      а вот тут соглашусь с Матросом!
      
      все течет, все меняется и никто не знает заранее, какую ношу поднимет.
      нельзя отказывать человеку в изменении.
      недавно завершилась одна очень показательная история с моей одноклассницей.
      то есть, я узнала каково ей сейчас и что у нее было.
      разительные перемены.
       коротко говоря, из гламурного подленького кисо получился человек с по-настоящему великой душой...
      
      
      
      
    48. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/09 12:36 [ответить]
      > > 47.Старый Матрос
      >А вот это зря, очень зря. В каждом человеке есть и плохое, и хорошее - всё дело только в соотношении этих составляющих.
      Кто бы спорил, но пока речь о том, как может отреагировать на первые строки читатель.
      >Таки на портрет ГГ эти строчки влияют (кстати, прямую речь и мысли героев ни в коем разе нельзя отождествлять с позицей автора - если герой фашист и излагает расистскую теорию, значит ли это, что автор придерживается тех же взглядов?).
      Володя, это теория, а на практике все как раз так и бывает: Излагаешь - отвечай.
      >У Старого Матроса большой жизненный опыт. :-) И не забывай про мою очаровательную (*с тяжёлым вздохом*) соавторку - она тоже внесла свою лепту, да ещё какую.
      Ясно...
      
      
    47. Старый Матрос 2010/12/09 12:20 [ответить]
      Девочки милые, у Даниэля Дефо книга такая есть - "Моль Флендерс". Так вот там героиня, гхм, как бы помягше сказать... Вот и мне захотелось соорудить нечто в том же духе, тем более что в наше время подобных героинь найти легко, не надо сильно напрягаться. И ещё - мне кажется крайне несправедливым, когда подобная девушка при своих милых чертах становится в волшебном мире королевой-магиней-богиней, причём на халяву, без трудов праведных. Ну несправедливо это, а заодно исподволь стимулирует постулат: это ничего, что по жизни я подлянка по натуре, всё равно я получу свой сладкий кусок - хоть лоха-миллионера, хоть ещё какой бонус. А такой настрой - это уже страшно...
      Бонусы в волшебном мире должна получать Элли из "Волшебника Изумрудного города", а не наглая попаданка без стыда и совести.
      
      44.Галина Долгая
      >>...мерзавок в жизни полно, и никто не верит и даже не задумывается, что она, мерзавка хорошей вдруг станет.>>
      >>
      А вот это зря, очень зря. В каждом человеке есть и плохое, и хорошее - всё дело только в соотношении этих составляющих.
      
      >>...они могут вызвать этакое недоумение и даже обвинить тебя в ненавистничестве или оскорблении некоторых народов, узбеко-таджикских, например :) А оно тебе нужно? Тем более погоды они не делают, на развитие сюжета и характеристику ГГ никак не влияют.>>
      >>
      Таки на портрет ГГ эти строчки влияют (кстати, прямую речь и мысли героев ни в коем разе нельзя отождествлять с позицей автора - если герой фашист и излагает расистскую теорию, значит ли это, что автор придерживается тех же взглядов?).
      
      >>...удивляюсь я, где ж ты такого набрался?! В смысле знаний об Алинах :)))))))))Погрузился в образ по самое... жуть>>
      >>
      У Старого Матроса большой жизненный опыт. :-) И не забывай про мою очаровательную (*с тяжёлым вздохом*) соавторку - она тоже внесла свою лепту, да ещё какую.
    46. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/09 11:53 [ответить]
      > > 45.Чернышева Ната
      >Согласна с Галиной. Я первую-то часть нашла в себе сил перечитать только после того, как прочла вторую. Вторая - то да!
      Вот, а читатель в магазине, откроет начало, прочитает пару строк и закроет. Как ему догадаться, что дальше-то будет не мерзко, а интересно. Для этого нужен пролог с намеком или вообще обескураживающий. К примеру, в прологе о параллельном мире - загадочно, с полунамеками и на присутствие в ней Алины. А потом в первой главе давай ее, мерзавку. Тут и возникнет ступор, переходящий в интерес: А при чем тут какая-то загадочная страна?..
      >а сначала Алина такой бякой-какой предстает, что аж скулы сводит от эмоций в ее адрес...
      Но, согласись, классно он этакое чувстсво к сей девушке вызвал, мастер, блин, я просто улыбаюсь, но не восхищаюсь!
      
      
    45. *Чернышева Ната 2010/12/09 11:10 [ответить]
      дозвольте встрясть?
      
      доброе утро всем.
      
      Согласна с Галиной. Я первую-то часть нашла в себе сил перечитать только после того, как прочла вторую. Вторая - то да!
      
      а сначала Алина такой бякой-какой предстает, что аж скулы сводит от эмоций в ее адрес...
    44. Галина Долгая (dgala@rambler.ru) 2010/12/09 11:08 [ответить]
      Володя, привет!
      Я начала читать. По зову души, честно (публицистика туркменская достала, хочется чего-то этакого, художественного :))
      Я по ходу сразу, что на ум пришло.
      Пишешь ты завлекательно, читать в удовольствие, но!
      Перебор в начале с характеристикой Алины. Уж ты ее и так, и эдак, ну мерзавка еще та вышла. Может, так оно и есть, но ведь начало самое. Потом, пролог он и не пролог как бы, а больше начало первой главы. Вот у тебя пролог в "Мы вращаем Землю", там да! Он настраивает на суть всего романа, создает загадку, которую хочется разгадать. А здесь отвращает от чтения. Потому что мерзавок в жизни полно, и никто не верит и даже не задумывается, что она, мерзавка хорошей вдруг станет.
      Еще. Есть в тексте вроде как полушутливые фразы, но и они могут вызвать этакое недоумение и даже обвинить тебя в ненавистничестве или оскорблении некоторых народов, узбеко-таджикских, например :) А оно тебе нужно? Тем более погоды они не делают, на развитие сюжета и характеристику ГГ никак не влияют.
      Ну, пока такие вроде как заметки на полях. Читаю дальше.
      P.S. И удивляюсь я, где ж ты такого набрался?! В смысле знаний об Алинах :)))))))))Погрузился в образ по самое... жуть
    43. Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2010/10/09 19:13 [ответить]
      > > 42.Старый Матрос
      >41.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>>Ты где сейчас?>>
      
      >В дому. Токо проснулся. Их бин больной, мне положено много спать. :-)
      Ага. ПОнял-понЯл. :)
      
      
      
    42. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/10/09 18:31 [ответить]
      41.Комарницкий Павел Сергеевич
      >>Ты где сейчас?>>
      >>
      В дому. Токо проснулся. Их бин больной, мне положено много спать. :-)
    41. *Комарницкий Павел Сергеевич (pavelkomm@rambler.ru) 2010/10/09 17:42 [ответить]
      Ты где сейчас?
    40. Старый Матрос (vladykont@rambler.ru) 2010/09/02 15:38 [ответить]
      39.Добрый
      >>Ровный слог, ненавязчивый юмор - исполнение привлекает. Хотя поначалу образ "героини" показался отталкивающим - но посмотрим еще, однако. Впереди - вторая глава...>>
      >>
      ...и целых две книги (дилогия потому что). :-) Первая книга, условно говоря, "преступление и накахание", вторая - "искупление и воздаяние". Ну, и типа "хэппи-энд". :-)
      
      >>Соавторство? Ну, я знаю кому из авторов это произведение обязано хорошей формой :)>>
      >>
      Продукт совместного труда. :-)
      
      >>За вторым соавтором, надо полагать - содержание. Пока не обнадеживает.>>
      >>
      Реализм... Чай, сказка, для взрослых. Ежели осилите всю дилогию, рад буду услышать ваше общее впечатление.
    39.Удалено написавшим. 2010/09/01 12:27
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"