Комментарии: Тексты-участники основного конкурса

Конкурс Крупной Формы : другие произведения.

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2012, изменен: 08/09/2013. 7k. Статистика.

Аннотация:
Список текстов, прошедших преноминацию, и небольшая статья, объясняющая, как это с ними случилось.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20)
04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19) 06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:20 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (23/6) 05:57 Волкова Б.А. "Пакет в пике" (1) 05:56 Винников В.Н. "Назад полвека шли четыре друга" (2/1) 05:53 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (6/5) 05:41 Олейник М.И. "В канун конца света" (8/4) 05:27 Груша "Уездные страсти" (15/14) 05:25 Поэтико "Поэтический Клуб Сп-24" (29/1) 05:25 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (714/4) 05:01 Безбашенный "Запорожье - 1" (61/20) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

310. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/03/30 00:59
  > > 309.Славкин Ф.А.
  >его "светлое будущее" сввистнуто у инженера Гарина.

  Ну вы сравнили:) "Гиперболоид" очень сильная книга, когда-то входила в десятку моих любимых. Если не касаться идеологии, которая там только в конце проскальзывает на пару страниц, то сам сюжет очень интересный, и с художественной стороны, и технически. А инженер Гарин кстати махровый капиталист, вам же он должен нравиться.

309. *Славкин Ф.А. 2013/03/29 23:25
  > > 307.Поляков Александр Валентиновичфанта
  >> > 306.Славкин Ф.А.
  >>Максимум добьётесь, что организаторы сочтут свою же формулировку неточной (нечто подобное уже было).
  >Зачем тогда стараться?

  Угу, то ли дело попусту трындеть, других критиковать.

  > > 308.Полюх Алексей Леонидович
  >> > 305.Поляков Александр Валентиновичфанта
  >>> > 302.Ромм Фредди А.
  >>>Нет ничего проще: сделайте собственный обзор, покажите класс, заткните Полюха за пояс.
  >>Могу, конечно, только я стал бы опираться на критерии, заявленные оргами.
  >
  >Вот вы мне, Александр, ещё месяца 2 назад угрожали, что прочитаете и жестоко раскритикуете мой шедевр, камня на камня не оставите от условно-светлого будущего...

  Да пошутил он. Ему ли критиковать других, когда его "светлое будущее" сввистнуто у инженера Гарина.

308. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/03/29 22:43
  > > 305.Поляков Александр Валентиновичфанта
  >> > 302.Ромм Фредди А.
  >>Нет ничего проще: сделайте собственный обзор, покажите класс, заткните Полюха за пояс.
  >Могу, конечно, только я стал бы опираться на критерии, заявленные оргами.

  Вот вы мне, Александр, ещё месяца 2 назад угрожали, что прочитаете и жестоко раскритикуете мой шедевр, камня на камня не оставите от условно-светлого будущего... И где же ваш критический отзыв... начните с меня:)

307. *Поляков Александр Валентиновичфанта (krasnijfakel@rambler.ru) 2013/03/29 22:12
  > > 306.Славкин Ф.А.
  >Максимум добьётесь, что организаторы сочтут свою же формулировку неточной (нечто подобное уже было).
  Зачем тогда стараться? Чтобы потом вы или кто другой заявили - "пусть жюри вынесет вердикт... и то еще посмотрим, как ОНО оценит... если что - апелляция ("Сами вы дураки! Шедевр мой не оценили,не поняли")... Напечатайте на свои и на проверку в магАзин... если будет очередь и автографы будут умолять черкануть на обложке, то какой вам конкурс, зачем? Читатель - вот истина в первой инстанции!

306. *Славкин Ф.А. 2013/03/29 21:03
  > > 305.Поляков Александр Валентиновичфанта
  >> > 302.Ромм Фредди А.
  >>Нет ничего проще: сделайте собственный обзор, покажите класс, заткните Полюха за пояс.
  >Могу, конечно, только я стал бы опираться на критерии, заявленные оргами. По вашему признанию о "светлом будущем" у вас 2 главы в начале романа и немного в конце". А вот, пожалуйста, выдержка:
  >>... тема должна быть темой, а не простым упоминанием "для галочки", т.е. весь текст ЦЕЛИКОМ должен быть связан с авторским видением светлого будущего.
  >И как с вами быть? Формально вы в теме, а практически?..

  Пишите как хотите. Только если ваше замечание к приключенческому роману будет в том, что он не весь описывает светлое будущее... сами понимаете, как вы будете выглядеть.
  Максимум добьётесь, что организаторы сочтут свою же формулировку неточной (нечто подобное уже было).

305. *Поляков Александр Валентиновичфанта (krasnijfakel@rambler.ru) 2013/03/29 20:47
  > > 302.Ромм Фредди А.
  >Нет ничего проще: сделайте собственный обзор, покажите класс, заткните Полюха за пояс.
  Могу, конечно, только я стал бы опираться на критерии, заявленные оргами. По вашему признанию о "светлом будущем" у вас 2 главы в начале романа и немного в конце". А вот, пожалуйста, выдержка:
  >... тема должна быть темой, а не простым упоминанием "для галочки", т.е. весь текст ЦЕЛИКОМ должен быть связан с авторским видением светлого будущего.
  И как с вами быть? Формально вы в теме, а практически?..

304. *Славкин Ф.А. 2013/03/29 20:00
  > > 303.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 302.Ромм Фредди А.
  >>Дмитрюк, всё-таки: какое у вас образование?
  >Фредди, знакомый дипломат говорил, что у партнеру можно задавать один и тот же вопрос в крайнем случае 2 раза, если ответа не последует - ни в коем случае не спрашивать снова, моветон. Смотрите не спросите в третий раз про образование.

  Ключевое слово - дипломат. Я же не дипломат, а Дмитрюк мне не партнёр.
  Дмитрюк берёт на себя слишком много, типа новый мессия-вождь-пролетариата. Вот я и хочу знать, есть ли у него малейшее основание для этого. Если есть - можно дискутировать, а если он профессиональный второгодник, то какие дискуссии? Спорят только с более-менее равными.

303. Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/03/29 19:40
  > > 302.Ромм Фредди А.
  >Дмитрюк, всё-таки: какое у вас образование?
  Фредди, знакомый дипломат говорил, что у партнеру можно задавать один и тот же вопрос в крайнем случае 2 раза, если ответа не последует - ни в коем случае не спрашивать снова, моветон. Смотрите не спросите в третий раз про образование.

302. *Ромм Фредди А. 2013/03/29 15:03
  > > 301.Дмитрюк Сергей Борисович

  Дмитрюк, всё-таки: какое у вас образование? По моим прикидкам, от среднего специального до незаконченного высшего. Такие ошибки делаете, что вступительное сочинение вряд ли сдали бы (хотя - смотря в какой ВУЗ). А судя по вашим амбициям, замешанным на эклектике, у вас то ли нет основной профессии, то ли дела в ней не идут.

  > > 300.Поляков А.В.
  >Нашел я несколько отзывов Полюха о прочитанных произведениях из 17-ти номинированных (на Оскара). "Понравилось"... "вот у вас здесь буквы пропущены, а вот - два слова подряд одинаковых..." О светлом будущем всего человечества Полюх не упоминает. "Слона-то он и не приметил". А ведь 17 слонов должно быть, как ни крути! Может, кое-где, забыли и вставить их, а?..

  Нет ничего проще: сделайте собственный обзор, покажите класс, заткните Полюха за пояс.

301. Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/04/01 11:04
  > > 299.Ромм Фредди А.

  >Вы, собственно, кто такой, что оспариваете Ленина и Сталина? Они заявили, что в СССР строится коммунизм. Объявили, что сначала нужно пройти его первую фазу - социализм, он же "капиталистический коммунизм" (выражение Ленина). И вот появляется Дмитрюк и наводит свои порядки - объявляет, что все они неправы.
  >Согласно Марксу, коммунистическая революция должна была произойти ещё 100-150 лет назад. Раз она не произошла и, по вашим словам, коммунизм никогда не существовал, значит, марксизм в корне неверен. Однако с чего вы взяли, что верна ваша позиция? Я уверен, что у вас и насчёт высшего образования напряг.

  "Строить" еще не значит "построить". Ощутите разницу.
  А про заявления Ленина и Сталина (а так же Хрущёва, Брежнева и иже с ними) я вам так и сказал - политические лозунги.
  Маркс был теоретиком. А от теории до практики, как от Антарктиды до Арктики. Но это вовсе не свидетельствует о неверности его теории, между нами девочками говоря. Пока не доказано обратное, теория имеет право на существование.
  Если вы не видите разницы между реальными делами и политическими лозунгами, а так же между созданием теорий и их воплощением в жизнь - это ваша проблема. Тут уж никакое высшее образование не поможет.

300. *Поляков А.В. (krasnijfakel@rambler.ru) 2013/03/29 12:41
Нашел я несколько отзывов Полюха о прочитанных произведениях из 17-ти номинированных (на Оскара). "Понравилось"... "вот у вас здесь буквы пропущены, а вот - два слова подряд одинаковых..." О светлом будущем всего человечества Полюх не упоминает. "Слона-то он и не приметил". А ведь 17 слонов должно быть, как ни крути! Может, кое-где, забыли и вставить их, а?..

299. *Ромм Фредди А. 2013/03/28 17:13
  > > 298.Дмитрюк Сергей Борисович
  >> > 295.Ромм Фредди А.

  >Понятное дело коммунизм дерьмо, а капитализм конфетка - сказал человек, никогда не живший при подлинном коммунизме, которого никогда еще и нигде не существовало, и судящий о нем по политическим лозунгам прошлого и по собственным кривым представлениям о будущем.

  Вы, собственно, кто такой, что оспариваете Ленина и Сталина? Они заявили, что в СССР строится коммунизм. Объявили, что сначала нужно пройти его первую фазу - социализм, он же "капиталистический коммунизм" (выражение Ленина). И вот появляется Дмитрюк и наводит свои порядки - объявляет, что все они неправы.
  Согласно Марксу, коммунистическая революция должна была произойти ещё 100-150 лет назад. Раз она не произошла и, по вашим словам, коммунизм никогда не существовал, значит, марксизм в корне неверен. Однако с чего вы взяли, что верна ваша позиция? Я уверен, что у вас и насчёт высшего образования напряг.

298. Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/03/28 15:52
  > > 295.Ромм Фредди А.

  >Дурные у вас классики. Коммунизм дерьмо, а светлое будущее, если его толковать относительно (тёмного окружающего), вполне строится. Примеры - капиталистические города-государства вроде Венеции, построенные среди средневекового мракобесия. Позже к ним присоединились Нидерланды (со всех сторон окружённые мракобесами), а затем и Англия.


  Понятное дело коммунизм дерьмо, а капитализм конфетка - сказал человек, никогда не живший при подлинном коммунизме, которого никогда еще и нигде не существовало, и судящий о нем по политическим лозунгам прошлого и по собственным кривым представлениям о будущем.

  Толковать-то можно как угодно, и что угодно, только ваше толкование (судя по приведенным примерам) узко, как игольное ушко, и плоское, как лист бумаги.

  Ко всему прочему, вы в политэкономии, как и в истории путаетесь - откуда в Средневековье (феодализм) вдруг взялись капиталистические города?.. Или вы опять о своем СБ рассуждаете? Все никак не могу отделить в ваших мыслях грань, разделяющую реальное настоящее, прошлое и будущее, от вашего литературного вымысла.

297. *Ромм Фредди А. 2013/03/27 23:02
  > > 296.Полюх Алексей Леонидович
  >> > 275.Ромм Фредди А.
  >>> > 274.Шумил Павел
  >>Если будущее действительно светлое, то борцунов там моментально ликвидируют.
  >Вот это понравилось;) Только неудобно же за ними гоняться, они же норовят конспирироваться. Так надо всё светлое будущее заранее разгородить на стометровые квадраты колючей проволокой. и автоматических снайперов.

  В моём СБ это не требуется: пока борцуны не прибегают к насилию, на них начхать, а если и когда прибегнут - для этого есть камеры слежения, ДНК-контроль и машина времени.

296. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/03/27 22:50
  > > 275.Ромм Фредди А.
  >> > 274.Шумил Павел
  >>> > 269.Ромм Фредди А.

  >Если будущее действительно светлое, то борцунов там моментально ликвидируют.
  Вот это понравилось;) Только неудобно же за ними гоняться, они же норовят конспирироваться. Так надо всё светлое будущее заранее разгородить на стометровые квадраты колючей проволокой. и автоматических снайперов.

295. *Ромм Фредди А. 2013/03/27 19:23
  > > 293.Дмитрюк Сергей Борисович
  >> > 289.Ромм Фредди А.

  >Вот я сужу о вашем романе по вашим же разговорам о нем и имею о нем гораздо большее представление, чем вы о моем, поэтому твердо могу сказать - это будущее мне не нужно (думаю и тому большинству, что 2/3).

  Ой, как хорошо. Значит, не понадобится вас отгонять от входа брандспойтом.

  > > 294.Дмитрюк Сергей Борисович

  >Только коммунизм (или светлое будущее) нельзя построить в отдельно взятой стране, на отдельно взятом острове или в отдельно взятой общине. Это еще классикам коммунизма было понятно.

  Дурные у вас классики. Коммунизм дерьмо, а светлое будущее, если его толковать относительно (тёмного окружающего), вполне строится. Примеры - капиталистические города-государства вроде Венеции, построенные среди средневекового мракобесия. Позже к ним присоединились Нидерланды (со всех сторон окружённые мракобесами), а затем и Англия.

294. Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/03/27 17:03
  > > 292.Ромм Фредди А.

  >А мне кажется, что он ещё и антисемит: "У вас и взгляды на "светлое будущее" очень схожи, и методы скандального самопиара, да и историческая родина одна".

  >То есть Дмитрюк переврал мои слова (а мог бы просто дать цитату).

  А когда кажется, креститься надо - старая народная русская мудрость. Эдак вы всех под одну гребенку чесать начнете, кто с вами не согласен. А там и до концлагерей недалеко. Вот уж "светлое будущее" замаячит. Светлее не бывает...
  Хотя если для вас сталинщина, полпотовщина и пр. гадости и есть истинный коммунизм, тогда вполне понятно. Вперед, заре навстречу!

  Только коммунизм (или светлое будущее) нельзя построить в отдельно взятой стране, на отдельно взятом острове или в отдельно взятой общине. Это еще классикам коммунизма было понятно.

  А какие именно ваши слова я переврал, процитировав вас?

293. Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/03/27 16:59
  > > 289.Ромм Фредди А.

  >Во-первых, люди не игрушки, у них есть права и обязанности. Во-вторых, отморозки не сломаны, это не инвалиды (которых идеальный мир почти наверняка вылечит).
  >Дмитрюк согласен принять всех желающих, я - нет. Тут нет проблемы. Проблема начинается тогда, когда Дмитрюк требует, чтобы и я принял всех. А тогда нафиг нужен его мир?

  >А если бы прочитал, возжелал бы? Вряд ли. Я сужу о мире по его творцу (и наоборот).

  Дмитрюк не призывает загонять в "светлое будущее" всех подряд, "сегодня и только у нас". Он (Дмитрюк) прекрасно осознает: чтобы приблизить это самое "светлое будущее", нужно прежде всего изменить самого человека, повернуть его к Светлому, а уж попутно думать о материальной стороне. Работа не на один день, не на один год, и может быть столетие. Работа требующая невероятных усилий и огромного желания.
  Так что не стоит переверать мои высказывания и строить на них далеко идущие выводы, хоть вы и мните себя великим экстрасенсом, способным судить о чем-то по беглому взгляду на отражение.
  Вот я сужу о вашем романе по вашим же разговорам о нем и имею о нем гораздо большее представление, чем вы о моем, поэтому твердо могу сказать - это будущее мне не нужно (думаю и тому большинству, что 2/3).
  Вы похожи на тех уничтожителей бездомных собак, которые делают это потому, что собаки кусают прохожих, вместо того, чтобы уничтожать людей, выбрасывающих живое существо на улицу за ненадобностью. А ведь еще Маленький Принц говорил: "Мы ответственны за тех, кого приручили"... А человек, он ведь лучше собаки! А вы его на помойку - фи, какая гадость! Толи дело я - чистый и сияющий, прямо, как Бог.

292. *Ромм Фредди А. 2013/03/27 09:23
  > > 290.Чугунов Олег Станиславович
  >Мне кажется, Дмитрюк не то, что вы подумали говорил: "представляя мир состоящим из одних дураков и "отмороженных" никакое будущее (даже мрачноватое) не построить..."

  А мне кажется, что он ещё и антисемит: "У вас и взгляды на "светлое будущее" очень схожи, и методы скандального самопиара, да и историческая родина одна".
  Что касается процитированной Вами заявы, то она как бы должна изображать мою позицию, но при этом ничего общего с ней не имеет. То есть Дмитрюк переврал мои слова (а мог бы просто дать цитату).

  >Это у него не к литературному миру, а к нашему относится. Если вы 95% дураками и отморозками негодными считаете, то и для 5% никакого светлого будущего не будет, только литературное.

  Отчего так мрачно? Вот есть легенда о Шамбале, которая построена примерно по тем принципам, которые выдвигаю я, только техническая база у них слабее (но это поправимо). Да и киббуцы - не худшее решение. Те самые 5% должны отделиться от массы и строить собственный мир, тогда получится.

  >Мне кажется, истина посередине. Да, 5% это авангард, но если удалить со сцены остальных, то пропорция воспроизведется (см. пост Шумила ? 267) и вы получите конфликтный мир, где 95% снова затаятся против 5%...

  Пропорция восстановится иначе: среди оставшихся дураков и подонков кто-то исправится (потому как выезжать станет не на ком), и там появятся новые 5% разумно-порядочных. А что касается отделившихся, то от них зависит построить такое общество, чтобы подонкам и дуракам там было неуютно.

  >ЗЫ. Впрочем, литературный ход с 5% - вполне нормально при хорошем фантдопущении, у АБС так выделились из людей людены и ушли в Странники, другую, чуждую расу, а люди пусть себе как хотят. Мир спасения послабее как идея именно потому, что в нем люди. Хотя и странствующие. В общем, у вас как бы построение коммунизма в отдельно взятой стране :)

  С чего вдруг Вам в идеальном обществе видится коммунизм? Реальный коммунизм - это сталинщина, полпотовщина, КНДР. Весь позитив исходит от рыночного общества. Не понимаю, какой интерес всё представлять наоборот?

291. *Поляков Александр Валентиновичфанта (krasnijfakel@rambler.ru) 2013/03/27 05:19
ПРОРОЧЕСТВА О РОССИИ
http://www.esoreiter.ru/index.php?id=0313/shimonahinja_nila_prorochestva_o_rossii.htm&dat=news&list=03.2013

290. Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/03/27 01:29
  Мне кажется, Дмитрюк не то, что вы подумали говорил: "представляя мир состоящим из одних дураков и "отмороженных" никакое будущее (даже мрачноватое) не построить..."

  Это у него не к литературному миру, а к нашему относится. Если вы 95% дураками и отморозками негодными считаете, то и для 5% никакого светлого будущего не будет, только литературное.
  Мне кажется, истина посередине. Да, 5% это авангард, но если удалить со сцены остальных, то пропорция воспроизведется (см. пост Шумила ? 267) и вы получите конфликтный мир, где 95% снова затаятся против 5%...
  Но это так, ощущение интуитивное, доказывать вам не берусь.
  ЗЫ. Впрочем, литературный ход с 5% - вполне нормально при хорошем фантдопущении, у АБС так выделились из людей людены и ушли в Странники, другую, чуждую расу, а люди пусть себе как хотят. Мир спасения послабее как идея именно потому, что в нем люди. Хотя и странствующие. В общем, у вас как бы построение коммунизма в отдельно взятой стране :)

289. *Ромм Фредди А. 2013/03/27 00:40
  > > 288.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 285.Ромм Фредди А.
  >>> > 284.Дмитрюк Сергей Борисович
  >>
  >>Г-н Дмитрюк, или не касайтесь моих постов, или не перевирайте их. Меня устраивает создавать светлое будущее для разумных порядочных людей, коих не более 5%, а остальных забирайте вы.
  >
  >Ну вот, чисто дети в песочнице: я беру себе 5 вот этих красивых игрушек, а ты получи остальные 95 ломаных и распишись.

  Во-первых, люди не игрушки, у них есть права и обязанности. Во-вторых, отморозки не сломаны, это не инвалиды (которых идеальный мир почти наверняка вылечит).
  Дмитрюк согласен принять всех желающих, я - нет. Тут нет проблемы. Проблема начинается тогда, когда Дмитрюк требует, чтобы и я принял всех. А тогда нафиг нужен его мир?

  >>Я на ваш мир никак не покушаюсь...Только не вижу там места...
  >Фредди, а вы читали роман г-на Дмитрюка?

  А если бы прочитал, возжелал бы? Вряд ли. Я сужу о мире по его творцу (и наоборот).

  >> > 286.M.
  >>Ромм, что вы так многословны?:)
  >>Не стесняйтесь и скажите -
  >>"Каждому - свое".
  >
  >Кстати, Борис Стругацкий так говорил. Заидеологизированные фаны от него отвернулись после этого, но он остался таки великим русским фантастом. Несмотря на.

  Да в общем, это тезис из Библии, которую каждый имеет право цитировать.

288. Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/03/27 00:12
  > > 285.Ромм Фредди А.
  >> > 284.Дмитрюк Сергей Борисович
  >
  >Г-н Дмитрюк, или не касайтесь моих постов, или не перевирайте их. Меня устраивает создавать светлое будущее для разумных порядочных людей, коих не более 5%, а остальных забирайте вы.

  Ну вот, чисто дети в песочнице: я беру себе 5 вот этих красивых игрушек, а ты получи остальные 95 ломаных и распишись. Так ведь. господа писатели, и подраться совочками можно :)

  >Я на ваш мир никак не покушаюсь...Только не вижу там места...
  Фредди, а вы читали роман г-на Дмитрюка?

  > > 286.M.
  >Ромм, что вы так многословны?:)
  >Не стесняйтесь и скажите -
  >"Каждому - свое".

  Кстати, Борис Стругацкий так говорил. Заидеологизированные фаны от него отвернулись после этого, но он остался таки великим русским фантастом. Несмотря на.

287. *Ромм Фредди А. 2013/03/26 23:54
  > > 286.M.

  >"Каждому - свое".

  А шариковым ещё и чужое.

286. M. 2013/03/26 23:49
  > > 285.Ромм Фредди А.
  >> > 284.Дмитрюк Сергей Борисович
  >
  >Меня устраивает создавать светлое будущее для разумных порядочных людей,

  Ромм, что вы так многословны?:)
  Не стесняйтесь и скажите -
  "Каждому - свое".

285. *Ромм Фредди А. 2013/03/26 23:46
  > > 284.Дмитрюк Сергей Борисович

  Г-н Дмитрюк, или не касайтесь моих постов, или не перевирайте их. Меня устраивает создавать светлое будущее для разумных порядочных людей, коих не более 5%, а остальных забирайте вы.
  Я на ваш мир никак не покушаюсь, делайте его каким хотите и населяйте кем угодно. Только не вижу там места для нормальных людей, а в остальном хоть 100 порций.

284. *Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/03/26 20:33
  > > 262.Ромм Фредди А.
  >Мой роман имеет целью, среди прочего, поиск единомышленников (очень немногочисленных)

  >Дураки мой роман просто не поймут, и это нормально. Умные, но отмороженные увидят, что Мир Спасения им не светит, и это их не порадует. И сколько народу остаётся?

  Первое очень напоминает девиз одного моего знакомого "писателя". У вас и взгляды на "светлое будущее" очень схожи, и методы скандального самопиара, да и историческая родина одна... По-моему, все признаки единомыслия на лицо (или на лице?), чтобы объединить усилия.

  Второе относящееся к "светлому будущему" - представляя мир состоящим из одних дураков и "отмороженных" никакое будущее (даже мрачноватое) не построить... И на хрена нужно такое будущее, если есть аналогичное настоящее???

283. Шумил Павел 2013/03/25 23:03
  > > 282.Ромм Фредди А.
  >> > 281.Шумил Павел
  >
  >>Славкин, ты что, с дуба рухнул - верить ВИКИ?
  >
  >Это ты с дуба рухнул. Я тебе не предлагал верить ей, а сказал - спроси. Но если не хочешь, загляни в Британику.

  Зачем?

  --
  Shumil

282. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 22:53
  > > 281.Шумил Павел

  >Славкин, ты что, с дуба рухнул - верить ВИКИ?

  Это ты с дуба рухнул. Я тебе не предлагал верить ей, а сказал - спроси. Но если не хочешь, загляни в Британику. Кстати, там не сильно иначе.

281. Шумил Павел 2013/03/25 22:43
  > > 280.Ромм Фредди А.
  >> > 279.Шумил Павел
  >>> > 278.Ромм Фредди А.

  >>Из четырех перечисленных я был только в одном. Поскольку привык за базар отвечать, честно говорю, что не знаю. А фантазировать не буду. У меня нет базы для сравнения.
  >
  >А ты сходи, спроси тётю Вику. И учти, что на русском её пишут ненавистники Франко и Пиночета.

  Славкин, ты что, с дуба рухнул - верить ВИКИ?

  Там даже мою биографию, выправленную мной лично, ОТКАТЫВАЮТ. Мол, они лучше знают, страна должна знать своих героев и ты-ды... Сначала боролся, потом плюнул: Их много, я один.
  И после этого - верить ВИКИ?

  И вообще, ты ведь МОЕ мнение спрашивал? Так за каким х-ром в ВИКИ посылаешь? Там моего мнения нет.

  --
  Shumil

280. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 22:19
  > > 279.Шумил Павел
  >> > 278.Ромм Фредди А.
  >>> > 276.Шумил Павел
  >>>"Добро победит зло. Поставит его на колени и зверски убьет!.." (с)
  >>>Славкин, ты уверен, что это СБ? :-/
  >>
  >>Шумил, как ты полагаешь, где было хуже: во франкистской Испании или в сталинском СССР? В пиночетовской Чили или в брежневско-андроповском СССР?
  >
  >Из четырех перечисленных я был только в одном. Поскольку привык за базар отвечать, честно говорю, что не знаю. А фантазировать не буду. У меня нет базы для сравнения.

  А ты сходи, спроси тётю Вику. И учти, что на русском её пишут ненавистники Франко и Пиночета.

279. Шумил Павел 2013/03/25 22:17
  > > 278.Ромм Фредди А.
  >> > 276.Шумил Павел
  >>"Добро победит зло. Поставит его на колени и зверски убьет!.." (с)
  >>Славкин, ты уверен, что это СБ? :-/
  >
  >Шумил, как ты полагаешь, где было хуже: во франкистской Испании или в сталинском СССР? В пиночетовской Чили или в брежневско-андроповском СССР?

  Из четырех перечисленных я был только в одном. Поскольку привык за базар отвечать, честно говорю, что не знаю. А фантазировать не буду. У меня нет базы для сравнения.

  --
  Shumil

278. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 22:09
  > > 276.Шумил Павел
  >"Добро победит зло. Поставит его на колени и зверски убьет!.." (с)
  >Славкин, ты уверен, что это СБ? :-/

  Шумил, как ты полагаешь, где было хуже: во франкистской Испании или в сталинском СССР? В пиночетовской Чили или в брежневско-андроповском СССР?

277. Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/03/25 22:07
  > > 276.Шумил Павел
  >> > 275.Ромм Фредди А.
  >>> > 274.Шумил Павел
  >>> (С таким условием Полдень Стругацких пролетает мимо).
  >>Да, и что?
  >А мне там нравится.
  >
  >Тебе - нет. Мне - да. Осталось набрать статистику (по критерию 2/3 и выяснить, кто прав.
  Для статистики: мне нравится, но с оговорками: это как из прекрасного детства, манит, но понимаешь что именно так невозможно.
  >>То есть гитлеровская Германия - светлое будущее с позиций 1931?
  >
  >Да, именно так. В пределах одной отдельно взятой страны - да!!! В мировом масштабе - нет.
  После унизительного версальского мира конечно, светлую перспективу давал им Гитлер, причём поначалу без этого идиотизма с лагерями смерти. Он грамотно заигрывал с рабочими. В обещанном светлом будущем есть такая подлянка - раззявил рот, загляделся, тут и нае... э... обмануть могут. Но мы-то тут без обмана пишем, чай, не политики?

276. Шумил Павел 2013/03/25 21:53
  > > 275.Ромм Фредди А.
  >> > 274.Шумил Павел
  >>> > 269.Ромм Фредди А.
  >> (С таким условием Полдень Стругацких пролетает мимо).
  >
  >Да, и что?

  А мне там нравится.

  Тебе - нет. Мне - да. Осталось набрать статистику (по критерию 2/3 и выяснить, кто прав.


  >>>2) Кому-то нравится, кому-то нет,
  >>
  >>Скажем так: Большинству (2/3) нравится - ок. Проходит ;)
  >
  >То есть гитлеровская Германия - светлое будущее с позиций 1931?

  Да, именно так. В пределах одной отдельно взятой страны - да!!! В мировом масштабе - нет.
  (вспомнилось: ...и каждый гражданин будет иметь не менее двух рабов. Тоже СБ...)


  >>>3) Свободный выход для всех, кому не нравится.
  >>
  >>Выход всегда есть. (Утопиться, удавиться, отравиться, застрелиться
  >
  >Чушь какая.

  Да... Отсутствие чуЙства юмора - это бяда...


  >>Славкин, если мир кому-то из жителей ОЧЕНЬ не нравится, найдутся борцуны - и засрут СБ до состояния Совсем Не Светлого Будущего.
  >
  >Если будущее действительно светлое, то борцунов там моментально ликвидируют. Потому как общественно-опасны. Не захотели воспользоваться свободным выходом, начали подрывать общество - избавиться от них обычным методом.

  "Добро победит зло. Поставит его на колени и зверски убьет!.." (с)
  Славкин, ты уверен, что это СБ? :-/

  Есть такой анекдот про Сталина и старого еврея:

  Ст. - Почему мы трудимся, трудимся, а не можем построить коммунизм?
  Ев. - Потому что 10% честно трудятся, а 90% сидят у трудяг на шее и ничего не делают.
  Ст. - А если мы расстреляем этих 90% дармоедов? Построим коммунизм?
  Ев. - Расстрелять-то, конечно, можно... Только пропорция не изменится...

  Славкин, идея ясна? Уберешь одних борцунов - появятся другие. И селекция будет продолжаться до тех пор, пока не останутся одни апатичные ко всему овощи.

  --
  Shumil

275. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 21:21
  > > 274.Шумил Павел
  >> > 269.Ромм Фредди А.
  > (С таким условием Полдень Стругацких пролетает мимо).

  Да, и что?

  >>2) Кому-то нравится, кому-то нет,
  >
  >Скажем так: Большинству (2/3) нравится - ок. Проходит ;)

  То есть гитлеровская Германия - светлое будущее с позиций 1931?

  >>3) Свободный выход для всех, кому не нравится.
  >
  >Выход всегда есть. (Утопиться, удавиться, отравиться, застрелиться

  Чушь какая.

  >Славкин, если мир кому-то из жителей ОЧЕНЬ не нравится, найдутся борцуны - и засрут СБ до состояния Совсем Не Светлого Будущего.

  Если будущее действительно светлое, то борцунов там моментально ликвидируют. Потому как общественно-опасны. Не захотели воспользоваться свободным выходом, начали подрывать общество - избавиться от них обычным методом.

274. Шумил Павел 2013/03/25 20:57
  > > 269.Ромм Фредди А.
  >> > 268.Шумил Павел
  >
  >>Светлое Будущее - это когда прочитал роман, и захотелось жить в описанном мире.
  >
  >Тогда самый форматный роман - Библия. В тамошнем раю хотелось жить всем... пока не выяснили, что это надувалово.

  Да, для своего времени - именно так.


  >Светлое будущее должно отвечать следующим признакам:
  >1) Теоретическая осуществимость (коммунизм с человеческим лицом не предлагать)

  Поскольку конкурс фантастических произведений - вовсе не обязательно. (С таким условием Полдень Стругацких пролетает мимо). В фантастике есть такое понятие как ФАНТАСТИЧЕСКОЕ ДОПУЩЕНИЕ. Которое дается как аксиома. Ну а дальше - с учетом ФД - реализЬм...


  >2) Кому-то нравится, кому-то нет,

  Скажем так: Большинству (2/3) нравится - ок. Проходит ;)

  >3) Свободный выход для всех, кому не нравится.

  Выход всегда есть. (Утопиться, удавиться, отравиться, застрелиться :) Даже если тебя съели, есть два выхода.

  Славкин, если мир кому-то из жителей ОЧЕНЬ не нравится, найдутся борцуны - и засрут СБ до состояния Совсем Не Светлого Будущего.

  --
  Shumil

273. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 20:31
  > > 272.Чугунов Олег Станиславович

  >Тут без "если", работящий и порядочный будет работать, авантюрист ввяжется в опасное путешествие (Галуа)

  Почему авантюрист не может быть работящим и порядочным? Вы биографию реального Галуа читали? Он был в чём-то непорядочен? Или плохо работал? Или не авантюрист?

  >Не всем всё понравится, но большинство должно согласиться "да, это то что возможно, и это в среднем неплохо".

  Смотря кого считать большинством. Для создания киббуцов понадобилось по несколько десятков желающих, они и были сами себе большинство. Для создания Мира Спасения понадобилась воля первых директоров (из семьи Рабинович), и тут другого большинства не понадобилось.

272. Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/03/25 20:07
  > > 271.Ромм Фредди А.
  >> > 270.Чугунов Олег Станиславович
  >>Эдак всё светлое будущее для кого-то. А куды хрестьянину податься? Который из презираемых Славкиным 95%?
  >Не обязательно. Если он работящий и порядочный человек, можно и к нам.
  Э-э, нет. Светлое будущее - вещь интегральная. Это не розовый сироп, чтоб всем непременно нравился, это должна быть вещь, которой невозможно избежать (как варианта), только такие вещи сбываются, хоть это утопия, хоть апокалипсис. Мы (или нам) выбрали утопию, не исключающую постапокалипсиса.
  Тут без "если", работящий и порядочный будет работать, авантюрист ввяжется в опасное путешествие (Галуа) или какой-нибудь Тибетский опыт (Мвен Мас), и его надо будет тормозить, профессиональный диссидент найдет себе выход куда-нибудь на остров Забвения, а переступника сошлют на Меркурий (последние 3 примера из Туманности Андромеды).
  Не всем всё понравится, но большинство должно согласиться "да, это то что возможно, и это в среднем неплохо".

271. *Ромм Фредди А. 2013/03/25 19:29
  > > 270.Чугунов Олег Станиславович
  >Эдак всё светлое будущее для кого-то. А куды хрестьянину податься? Который из презираемых Славкиным 95%?

  Не обязательно. Если он работящий и порядочный человек, можно и к нам.
  Среди прочего, поборники коммунизма почему-то забывают про израильские киббуцы, а они создавались именно как коммунистические ячейки оуэновского типа, причём совершенно добровольно (как и положено по Оуэну). И живут там, в общем, неплохо. Но:
  1) Они не дают своим обитателям преимущества по сравнению с преуспевающими жителями других населённых пунктов Израиля (с Монако вообще не стоит сравнивать),
  2) Они нежизнеспособны без остального Израиля (а он, в крайнем случае, и без них обойдётся).

Текущее Страниц (26): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс Крупной Формы : другие произведения.

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса ()

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса
()