Комментарии: Тексты-участники основного конкурса

Конкурс Крупной Формы : другие произведения.

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/11/2012, изменен: 08/09/2013. 7k. Статистика.

Аннотация:
Список текстов, прошедших преноминацию, и небольшая статья, объясняющая, как это с ними случилось.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14)
02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3)
02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19)
02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 04:01 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (9/1) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:53 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

670. *Славкин Ф.А. 2013/05/19 20:21
  > > 669.Чугунов Олег Станиславович

  Глава 2. Тоскливое описалово с сильной вторичностью. Когда появляются Зона и сталкеры, хочется прекратить чтение.
  Олег Станиславович, тот автор, который забирается в вотчину АБС, должен показать Зону и сталкеров НЕ МЕНЕЕ интересно, чем АБС. Разрешается прикалываться, помнится, у Биленкина неплохо получилось. А у вас выходит снотворное на грани Полякова.
  Уж не говоря, что механизм образования Зоны у вас и АБС совершенно различен.

669. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/19 14:21
  > > 668.Славкин Ф.А.
  >Нет уж, все к автору. Никто не заставлял его брать этого ГГ
  Жизнь заставила :)
  Если серьёзно, большинство вопросов отпадут после прочтения далее первых глав. Конечно, появятся новые.

668. *Славкин Ф.А. 2013/05/19 10:39
  > > 667.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 666.Славкин Ф.А.
  >> много разных вопросов.
  >Они больше к ГГ, чем ко мне - он письмо пишет. Как может.

  Нет уж, все к автору. Никто не заставлял его брать этого ГГ и приводить его письма.

667. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/18 19:34
  > > 666.Славкин Ф.А.
  >...глава 1 тоже нет. При этом стиль ничего, приличный, читабельный.
  Второе спасибо. Мне как раз один добрый чел советовал снести первую главу, из-за стиля. Теперь, пожалуй оставлю :).
  > много разных вопросов.
  Они больше к ГГ, чем ко мне - он письмо пишет. Как может.
  > И что делает священник? Ясно, что не понижает зарплату, за отсутствием таковой.
  Возможно, присутствует - дензнаки какие-то есть (см. далее). Это неважно. Первая глава вместе с 3 главкой пролога - как раз описание постапа. 1/13 часть книги чисто под эту задачу
  ЗЫ. Символично, что ваше предложение - "может, так поднимете ласты?" в посте за нумером 666. Вельзевул вы наш, Мефистофель :)

666. *Славкин Ф.А. 2013/05/18 18:21
  > > 664.Чугунов Олег Станиславович

  Олег Станиславович, может, так поднимете ласты? Ну не хочу я ваш текст драть, роман он или что. Однако не оставляете выбора.
  Пролог, согласитесь, не имеет прямого отношения к СБ. Но, увы, глава 1 тоже нет. При этом стиль ничего, приличный, читабельный.
  Что за технократия такая, которая не обходится без храмов и молитв? Спасибо, еретиков не сжигаете, но само такое понятие не делает чести вашему СБ.
  "Кто плохо работает, того на Исповедь отводят к самому Кум Хвату, главному священнику по персоналу" много разных вопросов. Что считается хорошей работой, как её отличают от плохой? Может, там надсмотрщик стоит, проверяет? Или действует норма, как в ГУЛАГе? На вышках охранники? И что делает священник? Ясно, что не понижает зарплату, за отсутствием таковой.

665. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 20:29
  > > 664.Чугунов Олег Станиславович
  >Не понимаю, о чём вы? От Назгула заразились?

  Скорее он от вас заразился познаниями по истории советской фантастики.

664. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 20:16
Не понимаю, о чём вы? От Назгула заразились?
ЗЫ. Как для любителя логики - у меня нет романов. Всё время с Поляковым путаете.

663. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 20:14
  > > 662.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 659.Славкин Ф.А.
  >>Точно. Аркадию достаточно было воскреснуть, чтобы писать без цензуры.
  >>Я торчу от вашей ерундиции.
  >Да будет вам. Возьмите хоть "Хромую судьбу", они вместе писали. Первая публикация 1986г. (правда, журнал Даугава, это уже не совок).

  Олег Станиславович, не позорьтесь. У меня всё больше впечатление, что драть ваш роман не следует по той же причине, что и Полякова - это как бить деда Щукаря.

662. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 20:13
  > > 659.Славкин Ф.А.
  >Точно. Аркадию достаточно было воскреснуть, чтобы писать без цензуры.
  >Я торчу от вашей ерундиции.
  Да будет вам. Возьмите хоть "Хромую судьбу", они вместе писали. Первая публикация 1986г. (правда, журнал Даугава, это уже не совок). Замечательная вещь, но другая литература, почти не НФ. Кстати, мне кажется, "внутреннюю" повесть больше Борис писал, а "внешнюю" - Аркадий.

661. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 20:09
  > > 660.Nazgul
  >Оставшийся братец Стругацкий вытащил на обозрение СТАРЫЕ ВАРИАНТЫ известных нам совместных (!) вещей, типа "загубленные цензурой".

  Старые варианты точно так же писались под совковые нопассараны, как и пропущенные цензурой. Иначе бы их не попытались пропустить через цензуру.

660. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/17 20:01
  Оставшийся братец Стругацкий вытащил на обозрение СТАРЫЕ ВАРИАНТЫ известных нам совместных (!) вещей, типа "загубленные цензурой".
  Вышли на бумаге, без купюр, "Сказка о тройке" и много чего ещё.
  Прочитал... Впечатление - оказывается, цензура тоже бывает полезна.
  Понятно, что брат "антисоветчик" пережил брата "совка". Но, увы...

659. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 19:55
  > > 658.Nazgul
  >После 1991 года Стругацкие погнали такую хрень, что за них стыдно стало.

  Ты, кретино-бамбино, Аркадий Стругацкий умер в октябре 1991, когда ещё СССР был.

  > > 657.Чугунов Олег Станиславович
  >После 91 АБС не надо было пробиваться через цензуру.

  Точно. Аркадию достаточно было воскреснуть, чтобы писать без цензуры.
  Я торчу от вашей ерундиции.

658. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2013/05/17 19:47
После 1991 года Стругацкие погнали такую хрень, что за них стыдно стало. Люди изменили собственной мечте и вынули из карманов все заботливо сбереженные дули. Проект "Время учеников" и то вменяемее.
Корифеев больше нет.

657. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 19:44
После 91 АБС не надо было пробиваться через цензуру. Богданову тоже ещё не надо было, хотя Ленин успел его поругать за второй роман. Я о фантастике и о литературе. Только.

656. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 19:35
  > > 653.Чугунов Олег Станиславович

  >Если вы о литературе - то безусловно. Ефремов тут сильнее, может быть, своего предшественника А.Богданова (Малиновского), но слабее Уэллса точно. Но идейно Ефремов силен. Стругацкие, более сильные писатели, сделали откат в фантаситке, на позиции обычной литератры.

  Все названные, кроме Уэллса, были советскими писателями, поэтому их футурологию надо рассматривать сквозь призму цензуры. Никто не знает, как бы описали АБС 25-й век, если бы не пришлось пробиваться сквозь совковые нопассараны.

655. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 15:45
  > > 654.Дмитрюк Сергей Борисович
  >Выходит у автора не хватило фантазии убедительно забраться так далеко. С первых строк создается впечатление, что это лет через двадцать-тридцать тому вперед (а то и тому назад):)
  Точно!

654. Дмитрюк Сергей Борисович (adjay@mail.ru) 2013/05/17 15:42
  > > 630.Чугунов Олег Станиславович
  >Не завтра - " - Твой пра-пра-прадед служил в Космофлоте. Ты что-нибудь знаешь об этом?"
  Ну, если через шесть поколений, да еще и наличие на "первом этапе" некого Космофлота (что говорит о промежутке времени еще как минимум в три-четыре поколения от настоящего) тогда можно сказать, что весьма "отдаленное будущее". Это как у Сафроновых в "Внуки наших внуков". Но там-то признаки будущего проступают довольно явственно, а в "Факеле" этого не заметно... Выходит у автора не хватило фантазии убедительно забраться так далеко. С первых строк создается впечатление, что это лет через двадцать-тридцать тому вперед (а то и тому назад):)

653. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 16:49
  > > 652.Славкин Ф.А.
  >Ну не похож ваш мир на СБ, ни с какого боку.
  "Не нравится - не ешь" (с)
  >Нет, надо с первой: ...Ужос в том, что вы читаете с той строки, которая вам удобнее, а не с первой.
  Читайте только первую, если ВАМ так удобнее, не возражаю.
  ЗЫ. Советую вам (простите великодушно:) стирать в ответах промежуточные цитаты, иначе наша литературно-идеологическая дуэль зрительно заполнит почти весь объём комментов.
  ЗЗЫ. >Я уже писал, что не считаю фантастику Ефремова примером для подражания.
  Если вы о литературе - то безусловно. Ефремов тут сильнее, может быть, своего предшественника А.Богданова (Малиновского), но слабее Уэллса точно. Но идейно Ефремов силен. Стругацкие, более сильные писатели, сделали откат в фантаситке, на позиции обычной литератры.
  ЗЗЫ. Больше, чем беседы с вами, меня занимает сейчас вопрос - забанит, наконец, меня Назул в своём разделе или нет? :)

652. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 14:29
  > > 651.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 650.Славкин Ф.А.
  >>И рынка нет. Значит, блага распределяются по воле кучки самозваных правителей. Ухудшенный вариант СССР.
  >Да, в переходные периоды появляются именно "самозванные правители". Вы не заметили? В финале у меня не более правителей, чем в ефремовской "Туманности...". Впрочем, ему не удалось чётко показать отсутствие гос-ва с правителями, с меня-то вы чего хотите тогда?

  Я уже писал, что не считаю фантастику Ефремова примером для подражания, так что ваш довод, в моих глазах, работает против вас.
  Ну не похож ваш мир на СБ, ни с какого боку.

  >>http://ru.wikipedia.org
  >Читаем 2-ю строку:

  Нет, надо с первой: "Постапокали́птика - жанр научной фантастики, в котором действие развивается в мире, пережившем глобальную катастрофу". У вас не фантастика? Или катастрофы не было? Или мир её не пережил?

  >Если вы заметили этот ужос

  Ужос в том, что вы читаете с той строки, которая вам удобнее, а не с первой.

651. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 13:38
  > > 650.Славкин Ф.А.
  >И рынка нет. Значит, блага распределяются по воле кучки самозваных правителей. Ухудшенный вариант СССР.
  Да, в переходные периоды появляются именно "самозванные правители". Вы не заметили? В финале у меня не более правителей, чем в ефремовской "Туманности...". Впрочем, ему не удалось чётко показать отсутствие гос-ва с правителями, с меня-то вы чего хотите тогда?
  >http://ru.wikipedia.org
  Читаем 2-ю строку: "творческий стиль, несущий настроение пустынности, одиночества и ужаса в образах постаревшей и покинутой техники или зданий".
  Если вы заметили этот ужос у моих героев, нашли вместо принципиально нового старое, то... Флаг вам в руки.

650. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 12:29
  > > 649.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 648.Славкин Ф.А.
  >>Технократия... Как же так? А всенародное самоуправление?
  >А так. Всенародное самоуправление - не моя тема. Выборов - нет.

  И рынка нет. Значит, блага распределяются по воле кучки самозваных правителей. Ухудшенный вариант СССР.

  >>Утопия. Сиречь сами не верите в то, что пишете. И какая утопия - постапокалипсис. ...мечта, синяя птица на пепелище.
  >Постап - другой жанр.

  http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%F1%F2%E0%EF%EE%EA%E0%EB%E8%EF%F2%E8%EA%E0#.D0.9E.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D1.8F

649. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/17 11:26
  > > 648.Славкин Ф.А.
  >Технократия... Как же так? А всенародное самоуправление?
  А так. Всенародное самоуправление - не моя тема. Выборов - нет.
  >Утопия. Сиречь сами не верите в то, что пишете. И какая утопия - постапокалипсис. ...мечта, синяя птица на пепелище.
  Постап - другой жанр. "Матрица". Кроме утопии и антиутопии есть ещё практопия. Утопия - это "Острова блаженных" Ямбула, ТуА Евремова.
  МВ, кстати, и у Ефремова упоминается.

648. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 10:02
  > > 637.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 636.Славкин Ф.А.
  >>Нарвётесь - будет.
  >Считайте, что нарываюсь :) Слабо?

  Ну-с, начнём, пожалуй. На завтрак аннотация.
  Технократия... Как же так? А всенародное самоуправление? Я понимаю - у меня технократия, так у многих там вообще нет права голоса, и выборов как таковых фиг. Но у вас-то?
  Утопия. Сиречь сами не верите в то, что пишете. И какая утопия - постапокалипсис. С одной стороны, неплохо, что не верите в глобальную катастрофу. Но с другой - утопия, значит, мечта, синяя птица на пепелище.

647. *Славкин Ф.А. 2013/05/17 00:32
  > > 643.Полюх Алексей Леонидович

  >>>> > 636.Славкин Ф.А.
  >>>>Или моя заявка на патент по опреснению: получу патент - мой будет, я с него стану получать прибыль, а не дядя.
  >Фреди, так вы интересуетесь физ.химией?

  Алексей Леонидович, у меня двойное физхимическое образование: химфак МГУ и факультет химинженерии Техниона.

  А вы, я вижу, вроде Чугунова - самопальный специалист.

646. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 22:26
  Тогда ещё: "Эта электростанция пока вырабатывает очень мало энергии: примерно 2-4 киловатта. Впоследствии планируется увеличить выработку энергии до 10 киловатт. 1
  На данный момент электростанция имеет вид экспериментальной, но в случае успешного завершения испытаний, станция будет запущена для коммерческого использования".

  Мне каатся, норвеги тему уже застолбили. Разве что доктор Фредди придумает принципиально иной осмотический механизм :)

645. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/05/16 22:16
  > > 644.Чугунов Олег Станиславович
  >Алексей, алгоритм должен быть такой:
  ...
  >2.И видите: У текущей мембраны показатель составляет 1 Вт/м². Показатель, который позволит сделать станции рентабельными - 5 Вт/м².
  Ого. Разница ВСЕГО в 5 раз - это фактически вопрос 5-10 ближайших лет, с учётом скорости развития нанотехнологий... Практически, уже на пороге, а мы и не знали...

644. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 22:05
  Алексей, алгоритм должен быть такой:
  1. Вбиваете в Гугл (я Яндексом пользуюсь) - Осмотическая ГЭС.
  Выбираете в голове списка Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F
  2.И видите: У текущей мембраны показатель составляет 1 Вт/м². Показатель, который позволит сделать станции рентабельными - 5 Вт/м². В мире есть несколько компаний, производящих подобные мембраны (General Electric, Dow Chemical, Hydranautics, Toray Industries), но устройства для осмотической станции должны быть гораздо тоньше производимых сейчас.
  Это очень круто, что вы доперли о таком в школе. Но экономика, чорд бы её побрал...

643. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/05/16 21:53
  > > 638.Славкин Ф.А.
  >> > 637.Чугунов Олег Станиславович
  >>> > 636.Славкин Ф.А.
  >Если прибыль не может выражаться в деньгах, значит, её нет. Формула капитала - "деньги-товар-деньги".
  Фредди:) Так это у вас меркантилизм, а не капитализм. Капитал вообще - это не только, и не столько деньги.

  >>> > 636.Славкин Ф.А.
  >>>Или моя заявка на патент по опреснению: получу патент - мой будет, я с него стану получать прибыль, а не дядя.
  Фреди, так вы интересуетесь физ.химией? А в осмотических явлениях шарите?
  ...Дело в том, что была у меня в школьные годы фантазия насчёт возможности построить в устье Енисея большую-пребольшую ГЭС. Там разность высот между рекой и морем 0 метров, ясное дело; НО разность солёности с морской водой - 30 промиле! По моим детским прикидкам выходило, что воду можно после сброса с плотины поднимать за счёт осмоса на ДВЕСТЕ метров. ...Вот только сделать нехило большую по площади саморегенерирующуюся мембрану. 200 метров - это вам не жалкие 30 у самых крупных равнинных ГЭС, ради чего под затопление идут целые районы.
  Как вы оцениваете - можно в принципе это сделать? Тогда любая равнинная река при впадени в море, по гидроэнергетическому потенциалу оказалась бы эквивалентна 200-метровому водопаду, человечеству столько энергии не скушать:)
  ...Вот доведите до практической реализации - будет вам и свой остров, и Нобелевка, и все остальные мечты капиталиста;)

642. *Славкин Ф.А. 2013/05/16 21:10
  > > 641.Чугунов Олег Станиславович

  >Время на подробности тратить не хочется, итог знаю - вы постараетесь что-нибудь обидное сказать, типа про доморощенных философов.

  Бинго!
  :-)))))))))))))))))))))

641. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 21:10
  > > 640.Славкин Ф.А.
  >Если бы всё то же самое я опубликовал, не будучи доктором наук, вы бы не поверили? Ну и логика.
  Я бы, скорее всего,не заметил. Много публикуется.
  Касаемо номенклатуры, общая ссылка на Восленского и т.п.
  Время на подробности тратить не хочется, итог знаю - вы постараетесь что-нибудь обидное сказать, типа про доморощенных философов.

  Фредди, а не дать ли возможность что-нибудь коллегам сказать? А то Чугунов-Славкин, Славкин-Чугунов...

640. *Славкин Ф.А. 2013/05/16 20:47
  > > 639.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 638.Славкин Ф.А.
  >>Ну, если вы всё обдумали, так и быть...
  >>Хотя и жаль, так как ваша писанина не такое дерьмо, как Полякова
  >Первое спасибо:)

  Возможно, последнее.

  >>Если прибыль не может выражаться в деньгах, значит, её нет. Формула капитала - "деньги-товар-деньги". Это, кстати, не Маркс придумал.
  >Знаю. Раньше. А позже придумали другое

  Ссылку в студию.

  >>И какие мои патенты вы знаете?
  >Никаких. Ссылки видел, но не читал - я не химик, не пойму сходу. Но вы доктор - я к степеням (честно полученным) отношусь с почтением. А вот у Назгула - почитал, про электричество. Развод лохов.

  То, что у него развод лохов, не означает, что мои публикации следует принимать на веру. Если бы всё то же самое я опубликовал, не будучи доктором наук, вы бы не поверили? Ну и логика.
  Кстати, в первую очередь Нацгул разводит самого себя: за патентование надо платить, а словит ли он фраера - не факт.

639. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 20:44
  > > 638.Славкин Ф.А.
  >Ну, если вы всё обдумали, так и быть...
  >Хотя и жаль, так как ваша писанина не такое дерьмо, как Полякова
  Первое спасибо:)

  >Если прибыль не может выражаться в деньгах, значит, её нет. Формула капитала - "деньги-товар-деньги". Это, кстати, не Маркс придумал.
  Знаю. Раньше. А позже придумали другое
  >И какие мои патенты вы знаете?
  Никаких. Ссылки видел, но не читал - я не химик, не пойму сходу. Но вы доктор - я к степеням (честно полученным) отношусь с почтением. А вот у Назгула - почитал, про электричество. Развод лохов.

638. *Славкин Ф.А. 2013/05/16 20:39
  > > 637.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 636.Славкин Ф.А.
  >>Нарвётесь - будет.
  >Считайте, что нарываюсь :) Слабо?

  Ну, если вы всё обдумали, так и быть...
  Хотя и жаль, так как ваша писанина не такое дерьмо, как Полякова, а его я в этом плане не трогал, потому как скорее смешно, чем противно.

  >>> > 635.Чугунов Олег Станиславович
  >>>Есть такое понятие - совокупный капиталист. Им являлась советская номенклатура.
  >>
  >>Чушь. Она не гналась за прибылью - значит, не капиталисты.
  >>Вообще, деньги в СССР не имели реальной покупательной силы, читайте "Золотой телёнок".
  >Имели. Что мне теленок, я сам жил в СССР. Номенклатура гналась не за прибылью в деньзнаках, а за реальным профитом. Разница есть. но она в деталях.

  Если прибыль не может выражаться в деньгах, значит, её нет. Формула капитала - "деньги-товар-деньги". Это, кстати, не Маркс придумал.

  >> > 636.Славкин Ф.А.
  >>Или моя заявка на патент по опреснению: получу патент - мой будет, я с него стану получать прибыль, а не дядя.
  >Не только вы - люди в безводных районах, но не деньгами, а в натуре - водой.
  >Должен сказать, что вашим патентам априори верю больше, чем назгульским. Пробовал читать про его атмосферное электричество: вроде всё верно, но такая хрень в итоге :)

  И какие мои патенты вы знаете?

637. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 20:37
  > > 636.Славкин Ф.А.
  >Нарвётесь - будет.
  Считайте, что нарываюсь :) Слабо?
  >> > 634.Полюх Алексей Леонидович
  >>Первичным понятием является капитал. Капиталисты вторичны, и не необходимы.
  >Вы поняли, что написали? Худшей фетишизации денег свет не видел.
  Почему худшей? Капитал и деньги - замечательное изобретение человечества.
  >> > 635.Чугунов Олег Станиславович
  >>Есть такое понятие - совокупный капиталист. Им являлась советская номенклатура.
  >
  >Чушь. Она не гналась за прибылью - значит, не капиталисты.
  >Вообще, деньги в СССР не имели реальной покупательной силы, читайте "Золотой телёнок".
  Имели. Что мне теленок, я сам жил в СССР. Номенклатура гналась не за прибылью в деньзнаках, а за реальным профитом. Разница есть. но она в деталях.
  > > 636.Славкин Ф.А.
  >Или моя заявка на патент по опреснению: получу патент - мой будет, я с него стану получать прибыль, а не дядя.
  Не только вы - люди в безводных районах, но не деньгами, а в натуре - водой.
  Должен сказать, что вашим патентам априори верю больше, чем назгульским. Пробовал читать про его атмосферное электричество: вроде всё верно, но такая хрень в итоге :)
  >Аванс: вам, члену таких-то союзов писателей, следовало бы знать,
  Каких-таких союзов? Это форумная игра :) К сожалению, затухла почти :(

636. *Славкин Ф.А. 2013/05/16 20:21
  > > 632.Полюх Алексей Леонидович
  >> > 626.Славкин Ф.А.
  >>> > 624.Полюх Алексей Леонидович
  >>Я вижу, что вы не согласны с Марксом в определении коммунистов, но согласны с ним, что частной собственности быть не должно. Второе намного важнее первого.
  >Фредди, а частной "собственности" и нет, вообще.

  Да ну? А в частности есть. Например, мой домашний компьютер, на котором я делаю некоторые вещи, за которые получаю денежки, но не обязан отчитываться на работе. Или моя заявка на патент по опреснению: получу патент - мой будет, я с него стану получать прибыль, а не дядя.
  И я уверен, что для вас ваш РС тоже частная собственность. Ну не поверю, что вы докладываете на работе о написании тех или иных текстов и участии в конкурсах. То же для ненавистников частной собственности Полякова и Нацгула. Если Нацгул словит фраера и втюхает ему свой патент, то не раздаст деньги бедным, а пропьёт сам. Это чужую частную собственность они ненавидят, а не свою.

  > > 633.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 631.Славкин Ф.А.
  >>Не было советского госкапитализма, за отсутствием капиталистов.
  >Это не моя выдумка

  Знаю, но нефиг распространять чужие.

  >>Олег Станиславович, предлагаю вам выбор: либо вы не лезете ко мне с ярлыками и заявами по поводу моей веры (или того, что вам кажется таковой), либо я пройдусь огнём и мечом по вашему роману.
  >Не пугайте. С ярлыками давно, после одного раза, не лезу, коммунистом вас Поляков обозвал - обознались. С манифестом сами везде подставляетесь, я-то причём?

  Аванс: вам, члену таких-то союзов писателей, следовало бы знать, когда "при/чём" пишется слитно, а когда раздельно.

  >Я догадываюсь, что от вас будет неприятно

  Нарвётесь - будет.

  > > 634.Полюх Алексей Леонидович
  >> > 631.Славкин Ф.А.
  >>> > 628.Чугунов Олег Станиславович
  >>Не было советского госкапитализма, за отсутствием капиталистов.
  >Первичным понятием является капитал. Капиталисты вторичны, и не необходимы.

  Вы поняли, что написали? Худшей фетишизации денег свет не видел.

  > > 635.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 634.Полюх Алексей Леонидович
  >>Первичным понятием является капитал. Капиталисты вторичны, и не необходимы.
  >Есть такое понятие - совокупный капиталист. Им являлась советская номенклатура.

  Чушь. Она не гналась за прибылью - значит, не капиталисты.
  Вообще, деньги в СССР не имели реальной покупательной силы, читайте "Золотой телёнок".

635. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 18:59
  > > 634.Полюх Алексей Леонидович
  >Первичным понятием является капитал. Капиталисты вторичны, и не необходимы.
  Есть такое понятие - совокупный капиталист. Им являлась советская номенклатура. Та, что сейчас реальный, индивидуальный капиталист, олигарх. Смена титула только подтвердила сущность
  > > 631.Славкин Ф.А.
  > Всё остальное - попытки комми отмазаться от лавров Ленина-Сталина-Мао-ПолПота.
  Путаете, гражданин. Комми - это торговая марка Назгула (ТМ).

634. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/05/16 18:32
  > > 631.Славкин Ф.А.
  >> > 628.Чугунов Олег Станиславович
  >>> > 627.Славкин Ф.А.
  >Не было советского госкапитализма, за отсутствием капиталистов.
  Первичным понятием является капитал. Капиталисты вторичны, и не необходимы.

633. *Чугунов Олег Станиславович (verter77@gmail.com) 2013/05/16 20:02
  > > 631.Славкин Ф.А.
  >Не было советского госкапитализма, за отсутствием капиталистов.
  Это не моя выдумка
  >Олег Станиславович, предлагаю вам выбор: либо вы не лезете ко мне с ярлыками и заявами по поводу моей веры (или того, что вам кажется таковой), либо я пройдусь огнём и мечом по вашему роману.
  Не пугайте. С ярлыками давно, после одного раза, не лезу, коммунистом вас Поляков обозвал - обознались. С манифестом сами везде подставляетесь, я-то причём?
  ЗЫ. "Поверьте на слово, в восторг это вас не приведёт" - я не пряник, чтоб всем нравиться, любой отзыв "приемлю равнодушно" (стараюсь), хотя нравятся, конечно, хорошие :) Вот Полюх меня похвалил,и и на очепятки указал даже, хотя я был более суров к нему. Пустяк, а приятно.
  Я догадываюсь, что от вас будет неприятно, но это ничего, если не пустяк.

632. Полюх Алексей Леонидович (alexpolux@yandex.ru) 2013/05/16 18:28
  > > 626.Славкин Ф.А.
  >> > 624.Полюх Алексей Леонидович
  >>> > 623.Славкин Ф.А.
  >Я вижу, что вы не согласны с Марксом в определении коммунистов, но согласны с ним, что частной собственности быть не должно. Второе намного важнее первого.
  Фредди, а частной "собственности" и нет, вообще. Термин "собственность" в истинном значении этого слова - обязательно предполагает, кроме всего прочего, способность защитить объект собственными силами, не привлекая сторонних ресурсов. От НАТО, китая, гитлера - любого стороннего претендента. Поскольку в современном мире это могут сделать только нации как коллективные субъекты (и то далеко не все, вот Ирак и Югославия не смогли), то только они в действительности и являются подлинными собственниками (и во многих случаях также создателями объекта, если конечно не захватили у предыдущего собственника, который оказался слабее).
  Частная же "собственность" - не более чем разновидности субаренды части имущества, предоставляемой, на определённых условиях, подлинным владельцем, то есть данной нацией, которая однако продолжает защищать и другими способами обеспечивать существование арендуемого объекта и связанных с ним процессов общественного производства.
  Так что вместо термина "частная собственность" правильнее говорить "располагаемое частным лицом имущество" (предоставленное в пользование на определённых условиях, которые могут отличаться у разных владельцев - наций). И так ужасно пугающая вас отмена частной собственности оказывается не нужной, за отсутствием таковой. В действительности, следует говорить просто об изменении арендодателем условий пользования. Однако арендодатель, он же подлинный собственник, имеет право сделать это в любой момент.
  Разумеется, недобросовестным арендаторам выгоднее присвоить себе как можно больше прав и благ от использования объекта, по возможности оставив арендодателю, то есть основной массе населения, только обязанности по защите и снабжению ресурсами. Собственно, поэтому и возникает необходимость в пересмотре исторически сложившихся "естественных" условий использования имущества. Но из-за путаницы в терминологии, в немалой степени преднамеренной, большинство критиков "частной собственности" просто не понимают, что же они критикуют. А речь то идёт всего лишь об исправлении неправильно составленных договоров... Умышленно неправильно составленных.

631. *Славкин Ф.А. 2013/05/16 17:32
  > > 628.Чугунов Олег Станиславович
  >> > 627.Славкин Ф.А.
  >>Оксюморон со взломом.
  >Грамматически да, к тому же вызывает ассоциации с государственным капитализмом, т.е. советским оциализмом.

  Не было советского госкапитализма, за отсутствием капиталистов.
  Олег Станиславович, предлагаю вам выбор: либо вы не лезете ко мне с ярлыками и заявами по поводу моей веры (или того, что вам кажется таковой), либо я пройдусь огнём и мечом по вашему роману. Поверьте на слово, в восторг это вас не приведёт. Так что "Гражданин, давайте не будем" (с)

  > > 629.Дмитрюк Сергей Борисович
  >Что касается меня, то я за коммунизм, только не в вашей узкой трактовке "Манифеста".

  А другой быть не может. Либо вы против частной собственности и завязанной на неё рыночной системы, либо за. Насколько могу судить, у вас первый случай. Всё остальное - попытки комми отмазаться от лавров Ленина-Сталина-Мао-ПолПота.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Конкурс Крупной Формы : другие произведения.

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса ()

Комментарии: Тексты-участники основного конкурса
()