42. * (koncheev@narod.ru) 2008/05/05 12:52
[ответить]
Так получилось, что я только сейчас обнаружил (благодаря последнему комментарию) давние комментарии Зеленова и Адвайтова к 'Апокалипсису...'. Поэтому Зеленову отвечаю только сейчас.
КАЖЯНЦ
Здравствуйте, Ирина!
Вы прочли притчу, т.е. нечто, что является иносказанием или намеком.
Я написал эту притчу довольно давно, и, как я объяснил в аннотации, в качестве реакции на рассказ Яны Завацкой о ее мистических поисках и разочарованиях в области религии, мистики и оккультизма, об ее общении с некоторыми оккультистами. Смысл притчи вовсе не христианский, тьма, упоминаемая в притче, это, скорее всего, не та тьма, что упоминается в начале Евангелия от Иоанна.
Вероятно, Вы подзабыли мой основной труд. Напомню. Я во многом придерживаюсь ведантистской традиции. В ней нет бога, а есть боги. Место Бога занимает брахман, что вовсе не Бог (Бога нелепо стремиться спасти и просветлить, потому что он сам по определению есть абсолютный свет и спасать его не от чего). Поэтому неверно утверждать, что я говорил, что 'Бога может спасти лишь просветленный человек'. Это слишком основательное перетолкование моей мысли, собственно, граничащее с полным искажением. Просветленный человек такая же иллюзия и часть сансары и майи, как и любой другой человек. Он и себя-то спасти не может, как же он может спасти Бога? С другой стороны, в сфере моих воззрений Бог отсутствует. Для меня, собственно, 'Бога' нет. Вполне последовательно я могу утверждать о себе, что я атеист.
Правильная картина такая. Непостижимый брахман неким непостижимым образом отклонился от своей абсолютности и создал майю (это и есть тьма в притче). Майя это иллюзия, это область некоей виртуальной игры, осуществляющейся брахманом как бы с самим собой. По индуизму это положение вещей вечно. Брахман играет вечно в вечную игру, создавая для ее потребностей людей, зверей, богов, демонов, вообще, все необходимое. Человек может выйти из колеса сансары, если осознает свое единство с брахманом, собственно, станет им. Тогда он перестает страдать и созерцает сансару как чистую иллюзию. Это по индуизму. Я же ревизионист от веданты. Я рассматриваю майю как, собственно, попытку брахмана неким образом при помощи этой самой майи от нее и избавиться. Мы, люди, деятели майи, как собственно и вся вселенная. Есть такое положение майи, в котором она неизбежно должна уничтожить сама себя. Положение я это описываю как Великое Делание, совершаемое Высшим Адептом. Я это так вижу. Майя ведь не состоит ни из чего другого как из страдающих разумных и неразумных существ. Разумные существа обладают способностью развивать свой дух и совершенствовать свою волю и осознание. Именно это путь к тому, что я называю концом разабсолютизации брахмана или концом майи, или полным и окончательным освобождением. В христианстве это состояние мира и души человека называется Царство Божие, которое не от мира сего. Так что мир спасает, собственно, сам брахман, но при помощи определенного элемента майи, который я называю Высший Адепт или просветленный человек высокого уровня.
В индуизме, да, и в буддизме Высшие Адепты занимаются спасением себя или, как Бодхисаттвы, спасением некоторых, кто становится на путь спасения. Таким образом, не спасается никто, потому что это не спасение, а иллюзия спасения. Спасение будет осуществлено только тогда, когда сам брахман уничтожит в себе собственную непросветленную часть.
Я назвал свою притчу апокалипсисом потому, что она действительно является своего рода откровением, посетившим меня в момент раздумья над некоторыми делами человеческими. Тьма - это майя. Она самодостаточна и вполне уверена в своей вечности и неизменности. Но свет должен придти в мир и тьме не объять его. Под светом же я понимаю не несчастного проповедника сумбурных и плохо понятых людьми идей, погибшего две тысячи лет назад, а Абсолют, ставший Абсолютным навсегда.
ЗЕЛЕНОВУ
Подозреваю, Валентин Анатольевич, что моя притча о таких воззрениях, какие Вы здесь представили, и написана.
Божественные силы СВЕТА
ПРЕМУДОСТЬ Божия
ЖЕНА, облечённая в Солнце
падший сын Денницы
Отец ИСТИНЫ
Закон УНИВЕРСУМА Небесной Госпожи
ЖЕМЧУЖИНА превосходящего ДОБРА
Брачный Чертог
Тот который ВСЁ ДАЁТ
Все перечисленное и еще многое другое и есть те игрушки (побрякушки) тьмы, которыми развлекаются ее слуги, воображая, что служат СВЕТУ. Всё это элементы умственных построений, извечные приемчики сансары, которыми она небезуспешно укрепляет свои позиции в душах своих верных слуг. Но, добавлю по справедливости, тем самым она делает возможным появление того, что сможет ее окончательно уничтожить.
41. * (irina_1966-66@mail.ru) 2008/05/04 23:49
[ответить]
какое-то противоречие у Вас тут.Ранее вы утверждали,что Бога может спасти лишь просветленный человек,а теперь получается,что все светлые выполняют задания тьмы или я чего-то не поняла.
40. 2007/03/09 18:09
[ответить]
>>>Кончеев Александр Сергеевич
Саша, вторя Тиму, и я рад, что ты в добром здравии, но "бороться с сансарой" - дело трудное и действительно пустое. :-) Пусть сансара Генделя крутит своё колесо. Он должен пройти через это как и все мы каждый через свое во тьме мира сего.
Апокалипсисы от Иоанна, Кочнеева, Генделя... ;-)
В такой последовательности на сегодня они принимаются у меня во внутреннем на страница САМсУСАМ. Не пойму только зачем 2-й и 3-й называют свои человеческие откровения о Божественном столь известным термином. Тем более, что апокалипсис (Откровения) даются от Божественных сил, а не интуитивных и космических.
С Генделем мне всё ясно - ЗЕМЛЯк... ;-)
А вот неверующего Александра (Тим, он и мне ближе) все ещё пытаюсь ПОНЯТЬ как человек, который достаточно долго интересуется этой проблеммой (см. у меня в разделе).
Из притчи Кочнеева... "Некоторые создания и слуги тьмы решили служить свету и добру. Все бы ничего, но они понятия не имели о том, кто они такие и потому воображали о себе, бог знает что.
Еще видела тьма (и сама по себе, и посредством своих любимых творений и слуг), что и сама она как бы есть порождение чего-то. Но чего такого она может быть порождение, постичь она никак не могла, потому что ничего такого не существовало и существовать не могло."
Даю ответ (не свой...;-) тьме и её слугам. Причем ответ истинно АПОКАЛЕПТИЧЕСКИЙ (от Божественных сил СВЕТА) не от человеков. А от ПРЕМУДОСТИ Божией - женской ипостаси Всевышнего. ЖЕНЫ, облечённой в Солнце!
Нет самостоятельной силы т ь м а. И не надо её возвеличивать. Это всего лишь блеф и контраФАКТ от падшего сына Денницы, который пытается себя возомнить Богом вместо Отца ИСТИНЫ. Не сможет он быть больше Отца!!!
Закон УНИВЕРСУМА Небесной Госпожи:
Я Та, Которой как ПРЕМУДРОСТИ поручено извлечь из з л а ЖЕМЧУЖИНУ превосходящего ДОБРА!
Без з л а как ПРОВОКАЦИИ страстнОго не возможно войти в Брачный Чертог. Зло попускается как НЕМИНУЕМАЯ с т е п е н ь п римножении ДОБРА!
Закон страстнОго: чтобы кто-то ИМЕЛ, кто-то должен потерять!
Не отдать кому хочу, а п о т е р я ть как хочет Тот который ВСЁ ДАЁТ!
Подробнее
39. (timadvay@yandex.ru) 2006/08/22 13:32
[ответить]
>>38.Кончеев Александр Сергеевич
>>>37.Тим Адвайтов
Саша, я рад, что ты в добром здравии, и у тебя всё так, как, вероятно, и должно быть. Понимаю твой непростой путь, ведь "бороться с сансарой" - дело трудное :) А может, отпустить? Пускай себе сансара крутит своё колесо. Тебе не кажется, что сама борьба постоянно воссоздаёт объект борьбы? Впрочем, ты человек действия, и, конечно, знаешь, что делаешь.
С самыми дружескими чувствами,
Тим
Добавлю: этот постинг - реакция на твой предыдущий образ. Спустя несколько часов я начинаю воспринимать тебя теперешнего, с контролируемой грустью. Пусть грусть, пустить, отпустить (а груздь под груз - солёный, вкусный :)). Ветер кармы дует в одном направлении, но если не грести против него, а поставить парус, можно двигаться почти в любом. Парус - это контролируемые и грусть, и глупость и слабость. и хорошая реакция :)))
38. * (koncheev@narod.ru) 2006/08/10 15:21
[ответить]
>>37.Тим Адвайтов Здравствуй, Тим!
Я с некоторых пор (ты, вероятно, помнишь с каких) обращаюсь к тебе на ты, что и тебе предлагаю делать в отношении меня. Собственно, я ведь вижу, что мы близкие по духу люди.
Что ответить на твой вопрос? Знаешь, часто подобные вопросы задаются формально. Ну, тогда и ответ бывает формальный. Я полагаю, что тебе абсолютно незачем разводить какие-то формальности со мной, а значит, ты спросил серьезно и по сути дела. Естественно, и я отвечу серьезно.
Я в свое время разработал довольно серьезную стратегию обыденной жизни. Это была необходимость. С одной стороны, я не хотел продолжать извечную маяту сансары, а с другой, я убедился, что никаким разумным (адекватным, достойным, безупречным) способом бороться с сансарой у меня нет средств, нет возможностей. Сначала я относил это на счет своей неразвитости, но после того как я все узнал о своей развитости и понял, что она у меня вполне достаточная, я стал в тупик. Вот, тогда я выработал компромиссную стратегию. И эта стратегия не слабость. Я вообще не слабый человек и если во что-нибудь уверую, меня сбить невозможно, вплоть до крайнего фанатизма. И вот, мне пришлось смириться, как это говорится у христиан. У Кастанеды это контролируемая глупость и сталкинг. В буддизме путь Бодхисаттвы. Ведь большинство из нас, криптобуддистов, понимали прекрасно, что безупречный путь лежит в хинаяне, а вот, почему-то перекинулись в махаяну. (Это я кстати.) Надеюсь, ты понимаешь, о чем я.
Ну, и что у меня теперь за жизнь, каковы мои дела? Тьма присутствует, конечно, но я по этому поводу слез не лью. Принимаю, как данность.
Сказали мне однажды, что эта дорога
Меня приведет к океану смерти
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор все тянутся передо мною
Кривые и глухие, окольные тропы...
Ёсáно Áкико
Я часто вспоминаю это стихотворение, но, надеюсь, что оно не обо мне. У меня в жизни было достаточно возможностей узнать о себе все. Нет, трусостью или нерешительностью я не страдаю. Но жизнь, в осознании ее тщетности и локальной заторможенности тяжела. Но я не сдаюсь (Да, и не могу сдаться. Куда?). Такая, вот, исповедь.
Было очень приятно узнать, что ты меня не забываешь и даже вот так запросто, по-дружески решил поинтересоваться как я там. Как видишь, нормально. Иду своим суровым путем. Желаю и тебе на твоем всячески преуспеть. А. К.
37. (timadvay@yandex.ru) 2006/07/31 11:56
[ответить]
Саша, привет! Надеюсь, тьма не исчезла ещё совсем из Вашей жизни, и мы можем ещё адекватно общаться? :) Я, собственно, хотел просто спросить: как дела?
36. * (alex20011968@mail.ru) 2006/06/23 14:37
[ответить]
>>35.Сурат
> Так вот, в последнее время я стал натыкаться на ЖЖ, владельцы которых в графе "интересы" пишут: оскорбление чувств верующих.
Господи, кошмар какой! Я-то думал - просто описка ненароком, что тоже показательно, а это, оказывается, эпидемия! В общем, хаос в головах после загрузки... даже не знаю, как такие программы называются, которые всё путают.
В общем, не видят люди уже разницы между чёрным и белым, путают слова "люблю" и "убью". Как всё запущено!
Содрогаюсь.
35. (surat0@yandex.ru) 2006/06/23 14:24
[ответить]
>>34.Степанов Александр Фёдорович
Хватит их уже, борющихся "за оскорбление чувст верующих" (была такая формулировочка у одного читателя в комментах. Он вообще-то имел в виду обратное
Нет, я имел в виду именно то, что сказал. Если более конкретно: когда вы заводите себе ЖЖ, вы проходите процедуру регистрации - даете информацию о себе и пр.бр. Есть там такая графа - "интересы" - куда можно писать разные слова - "женщины", "музыка", "пиво", что угодно. После регистрации каждое такое слово превращается в ссылку, которая приведет вас к страничкам других людей, написавших в графе "интересы" то же самое слово. Т.е. это очень хорошая фишка, предназначенная для нахождения себе подобных. Получаются неформальные сообщества любителей женщин, музыки и пива. Так вот, в последнее время я стал натыкаться на ЖЖ, владельцы которых в графе "интересы" пишут: оскорбление чувств верующих.
Собственно, вот - - тут человек 5 сейчас всего, раньше было больше.
34. (alex20011968@mail.ru) 2006/06/23 14:03
[ответить]
Не знаю, как там Тьма и протчие иже с ней демоны, а вот что такое Хаос - я уловил по прочтении Апокалипсиса этого. Ладно, что невелик он - через полчаса извилины на место встанут. А был бы подлинее? Тогда, глядишь, и я бы себя каким просветлённым объявил.
Прекрасный образец текста, после которого человек теряет сам себя и начинает искать чёрт знает что.
Вы это, батенька - пишите что хотите, но поконкретней уж пожалуйста, не зомбируйте читателей. И так сумасшедших хватает, которые "свет истины узрели" во тьме. Хватит их уже, борющихся "за оскорбление чувст верующих" (была такая формулировочка у одного читателя в комментах. Он вообще-то имел в виду обратное - но что с мозгами после подобных поисков происходит - показательно)!
В общем, не губите умы молодые! Равно как и старые. Прошу.
Успехов!
33. (surat0@yandex.ru) 2006/06/08 13:02
[ответить]
Прочтение сего вдохновило меня написать икону в духе времени -
Какая-никакая, а иллюстрация:)