39. * (kondratij1@yandex.ru) 2007/01/23 20:20
[ответить]
>>38.в.кольцевая
>>>36.Сергеев Кондратий
>здравствуй, Костенька! что ж ухи-то обвисли? на погоду?
ах, Вик, да вот хреновенькая каято зима выдалась...но вщет я белый и пушистый...
целую нежно
38. 2007/01/23 10:09
[ответить]
>>36.Сергеев Кондратий
>Оч-оч хорошо, старушка!.. Порадовала старика...
>Вот ток под конец не догнал, ну и по делом мне, вислоухому...
>Зато можно читать - не перечитать!..
здравствуй, Костенька! что ж ухи-то обвисли? на погоду?
конец-то? ну он вроде как тоска по началу, когда было - все. а теперь - когда ишшо будет!... (во, теперь и у меня обвисли))))
обнимаю моего вислоухого!
37.Мартышка Лю
>И правда, "кто тебя заставил"?
))"дорога, не скажу куда"
37. * (k999777@rambler.ru) 2007/01/18 13:19
[ответить]
И правда, "кто тебя заставил"?
36. (kondratij1@yandex.ru) 2007/01/15 23:15
[ответить]
Оч-оч хорошо, старушка!.. Порадовала старика...
Вот ток под конец не догнал, ну и по делом мне, вислоухому...
Зато можно читать - не перечитать!..
35. (vnm2004@rambler.ru) 2007/01/11 09:37
[ответить]
>>34.Годовые Кольца. Ловцы Жемчуга
> Номинатор - Хилина Кайзер.
спасибо тебе
34. *2006/12/31 17:03
[ответить]
Уважаемый Автор!
Ваша работа была номинирована на конкурс "Жемчужная нитка" ().
Правила Вы можете посмотреть здесь:
Номинатор - Хилина Кайзер.
Если Вы не хотите участвовать в конкурсе, напишите, пожалуйста, здесь, что отказываетесь от участия.
С уважением, организаторы конкурса.
33. mlek2006/12/23 10:59
[ответить]
>>32.в.кольцевая
>>>31.mlek
>Елеев - Андреевич или Артемьевич?
Спасибо, что поправили, конечно Артемьевич.
Да, кажется по воспоминаниям Али Моравская Трщебова М.Ц. очень не понравилась (ее письма к Бахраху оттуда, правда, говорят об обратном), и там у неё зарождается идея Крысолова. Но сама идея
противопоставления духа и плоти преследовала ее как минимум года два до этого.) Я, често говоря, подзабыл уже всё это. Но сейчас вроде публикаций на эти темы достаточно.
32. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/22 13:01
[ответить]
>>31.mlek
спасибо, mlek.
я и не додумалась, что зимородок. а могла бы, балда - под польшей живу.
а роман Душ - да... а вышло - в городе Гаммельне ни души но уж тела за это. может, перевираю... Моравска Тршебова вместо Праги.
Елеев - Андреевич или Артемьевич? не суть.
спасибо!
>у меня тут пробел/провал, mlek. спасибо, что напомнили. восполню
А... Вот довольно редкое документальное свидетельство:
"Однажды я показал Марине пражский Карлов мост с его статуями, рассказал ей его историю и легенды, связанные с этим замечательным архитектурным созданием средневековья. На одном из мостовых устоев высится изваяние так называемого пражского Роланда, иначе - Брунцвика. Статуи подобного рода в северной Германии, олицетворяющие права и свободы горожан, восходят к XIII веку. Пражский рыцарь, сооруженный в конце XY столетия, уничтоженный шведским обстрелом города в 1638 г. и возобновленный, не соответствуя, однако, фрагментам, в 1884 г. Людвиком Шимеком, понравился Марине больше всего. Стройная фигура юноши в доспехах, с поднятым мечом и щитом у ног отвечала ее вкусу...
Марину тронул, показался ей искренне-значительным герб Вацлава IV, изображающий зимородка в венке, - символ женской верности, символ доброго гения, предотвращающего несчастье и беду. Зимородок по-чешски - 'птачек-леднячек'. - 'Как хорошо звучит 'птачек-леднячек'. ... Это название весело, ласково звучит...' - повторяла она. - 'Но пойдемте взглянуть еще раз на пражского рыцаря'.
Из воспоминаний Николая Андреевича Еленева
о М.Цветаевой., "Грани", Франкфурт-на-Майне. 1958
У М.Ц. была нереализованная задумка написать роман Душ на фоне "Пражского рыцаря":
"Ах, какую чудную повесть можно было бы написать - на фоне Праги! Без фабулы и без тел: роман Душ. ..."
из письма А.Тесковой, Вшеноры, 1-го октября, 1925 г.
(В письме она просит Анну рассказать ей всё что известно о "Пражском рыцаре".)
30. * (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/20 20:06
[ответить]
>>28.mlek
не покидала изголовья М.Ц. начиная с 23 года). Речь идет о образе
Мальчика, сторожащего реку" (по-немецки, Брунсвике). Лет тридцать назад я ради этого даже съездил в Прагу и Вшеноры. Откопал воспоминания Еленева, письма Тесковой и т.п. Но как-то это всё в далеком прошлом.
у меня тут пробел/провал, mlek. спасибо, что напомнили. восполню
29. НД2006/12/19 16:26
[ответить]
>>15.в.кольцевая
>таку мать твою!... то ж моя мечта!.. вона "откуда в парнишке испанская грусть"...))))
да, вот имано, как стара говорит :)))
28. mlek2006/12/18 13:50
[ответить]
>>27.в.кольцевая
>>>26.mlek
>>Да, конечно ОМ сильно досталось (но по моим впечатлениям больше всего были искажены в списках "Воронежские тетради")! Но ведь в данном случае "досталось" от М.Ц.
>
>он очень много правил. редко кто способен вернуться к стишкам нескольколетней давности и начать правку.
>инвариант в результате оказывался незначительным - ну там... метр)) это провоцирует издательский произвол
У меня в свое время был его американский трехтомник с подробными рукописными комментариями Н.Я. Там много было любопытного. Оттуда и "Оська" прилип (Н.Я часто его так именовала). А потом все постепенно раздал, раздарил...
>>Я на память уже не помню этой истории. Кажется М. записала со слов ОМ. (Уж не помню, "История одного посвящения" что ли.) Надо посмотреть, что там у ОМ. (Хотя на "восковой" (отпевальный, мертвый) я бы очень обиделся...)
>
>да-да, там еще какая-то зубоврачиха примешалась, и всякая молва - МЦ и обиделась. я-то ей верю, что она лучше зубоврачихи... как поэт))) и предмет))) но не суть!))
Я, честно говоря, крайне редко интересуюсь бытовыми деталями.
У М.Ц. из бытовых детелей мне был интересен лишь ее "птачек-леднячек" (его фотография
не покидала изголовья М.Ц. начиная с 23 года). Речь идет о образе
"Мальчика, сторожащего реку" (по-немецки, Брунсвике). Лет тридцать назад я ради этого даже съездил в Прагу и Вшеноры. Откопал воспоминания Еленева, письма Тесковой и т.п. Но как-то это всё в далеком прошлом.
>в "кольцевой" - укольчик на цевье, дорогой mlek... я к ней подозрительно отношусь))) сдерживаю изо всех сил)))
ники они все такие:)))
27. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/18 12:23
[ответить]
>>26.mlek
>Да, конечно ОМ сильно досталось (но по моим впечатлениям больше всего были искажены в списках "Воронежские тетради")! Но ведь в данном случае "досталось" от М.Ц.
он очень много правил. редко кто способен вернуться к стишкам нескольколетней давности и начать правку.
инвариант в результате оказывался незначительным - ну там... метр)) это провоцирует издательский произвол
>Я на память уже не помню этой истории. Кажется М. записала со слов ОМ. (Уж не помню, "История одного посвящения" что ли.) Надо посмотреть, что там у ОМ. (Хотя на "восковой" (отпевальный, мертвый) я бы очень обиделся...)
да-да, там еще какая-то зубоврачиха примешалась, и всякая молва - МЦ и обиделась. я-то ей верю, что она лучше зубоврачихи... как поэт))) и предмет))) но не суть!))
>P.S.
>Поздравляет ника ник:
>- Ты зачем в сети возник, пряча под кольчугой лик?
>- Не хочу колоться ник, даже в праздник я на миг...
>"Погоняло", как чадра прикрывает часть лица.
>Лентой яркой, лентой дерзкой окружает города.
>Околдует, окольцует, победит и зацелует - навсегда!
в "кольцевой" - укольчик на цевье, дорогой mlek... я к ней подозрительно отношусь))) сдерживаю изо всех сил)))
спасибо вам, mlek!
26. mlek2006/12/18 10:03
[ответить]
>>25.в.кольцевая
>>>24.mlek
>> Если молва заменяет слова, может быть в чём-то
>>она и права:))
>ну м.б.... "от бирюзового браслета еще белеет..." испортить на "целую кисть, где от браслета еще белеет..." - эмоция захлестнула, а "молва" оставляет как надо, бедный, бедный ОМ... ))))
Да, конечно ОМ сильно досталось (но по моим впечатлениям больше всего были искажены в списках "Воронежские тетради")! Но ведь в данном случае "досталось" от М.Ц.
Это ведь кажется из посвящения Оськи М.Ц.
Целую локоть загорелый
И лба кусочек восковой.
Я знаю, он остался белый
Под смуглой прядью золотой.
От бирюзового браслета
Еще белеет полоса.
Тавриды огненное лето
Творит такие чудеса.
Я на память уже не помню этой истории. Кажется М. записала со слов ОМ. (Уж не помню, "История одного посвящения" что ли.) Надо посмотреть, что там у ОМ. (Хотя на "восковой" (отпевальный, мертвый) я бы очень обиделся...)
P.S.
Поздравляет ника ник:
- Ты зачем в сети возник, пряча под кольчугой лик?
- Не хочу колоться ник, даже в праздник я на миг...
"Погоняло", как чадра прикрывает часть лица.
Лентой яркой, лентой дерзкой окружает города.
Околдует, окольцует, победит и зацелует - навсегда!
за чуждое слово "погоняло" не сердитесь:))
25. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/17 13:01
[ответить]
>>24.mlek
>не воспринимайте это как вмешательство, но для себя я эту вашу строфу подправил так:
>
И ночь оправдана, заметь,
внезапным матовым подсветом.
При переправе через Лету
смешались кони, люди, медь...
Такой покой, когда б не этот
залог юродства и родства -
лоза, соломина, веревка,
в потешном воинстве петра
святое поприще, ать-два! -
без дури, и без баловства.
>
>("Без дури" надо бы еще подправить ...)
над дурью поработайте еще, mlek))))))))
>Эта (возможно обидная) привычка вмешательства в текст пошла еще с тех давних времен, когда стихи читались главным образом в списках. А когда выверенные они начали публиковаться в собраниях сочинений, я с любопытством обнаружил, что часто знаю другие варианты, никак не уступающие книжным. Если молва заменяет слова, может быть в чём-то
>она и права:))
ну м.б.... "от бирюзового браслета еще белеет..." испортить на "целую кисть, где от браслета еще белеет..." - эмоция захлестнула, а "молва" оставляет как надо, бедный, бедный ОМ... ))))
24. mlek2006/12/23 18:07
[ответить]
>>22.в.кольцевая
>>>20.mlek
>во всех отношениях время на ее стороне)). и так будет еще долго.
Да, ее энергии (остальное просто вне обсуждения) я искренне завидую:))
>>P.S. Может заменить "петровском" на просто "петра"
>на просто "петровом", т.е.? хотела, но пожалела сноровку.
не воспринимайте это как вмешательство, но для себя я эту вашу строфу подправил так:
И ночь оправдана, заметь,
внезапным матовым подсветом.
При переправе через Лету
смешались кони, люди, медь...
Такой покой, когда б не этот
залог юродства и родства -
лоза, соломина, веревка,
в потешном воинстве петра
святое поприще, ать-два! -
без помпы, и без баловства.
Эта (возможно обидная) привычка вмешательства в текст пошла еще с тех давних времен, когда стихи читались главным образом в списках. А когда выверенные они начали публиковаться в собраниях сочинений, я с любопытством обнаружил, что часто знаю другие варианты, никак не уступающие книжным. Если молва заменяет слова, может быть в чём-то
она и права:))
22. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/16 12:53
[ответить]
>>20.mlek
>А, да, спасибо...
>Лет несколько тому назад Наиля нас вроде знакомила, но пути не пересекаются. Светлана, похоже, стала писать лучше. Будет время,
>может быть скажу подробнее о ее "Мифологии".
во всех отношениях время на ее стороне)). и так будет еще долго.
>P.S. Может заменить "петровском" на просто "петра"
на просто "петровом", т.е.? хотела, но пожалела сноровку.
спасибо, mlek!
21. (vlad_vir@zmail.ru) 2006/12/16 10:24
[ответить]
Дурь ман!
20. mlek2006/12/16 10:16
[ответить]
> я тут под впечатлением, наташке даминовой стихи показывала - может >быть, вас порадую, если еще не читали. посмотрите цикл "мифология"
>
А, да, спасибо...
Лет несколько тому назад Наиля нас вроде знакомила, но пути не пересекаются. Светлана, похоже, стала писать лучше. Будет время,
может быть скажу подробнее о ее "Мифологии".
Еще раз спасибо!
P.S. Может заменить "петровском" на просто "петра"
19. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/15 21:40
[ответить]
>>16.mlek
>Ничего такой стишок! Двойственный. (Вы уж извините, я всякие комплименты опущу...)
да, достаточно))
>ведь непонятно хороша или плоха эта самая бесплотность?!
>(Я не к тому, что обязательно нужда определенность...)
не знаю! уж сорок лет, как не помню/не знаю. и еще сорок не поспешу выяснять.
>Если смотреть на предшествующий концовке текст, как на попытку оттененить бесплотность (поэта, творца) военно-полевым мясом действительности, то кажется это не вполне удалось. Все эти "смешанные в кучу кони-люди, медь (залпов тысячи орудий для полноты картины не хватает)" воспринимаются скорее литературой, чем реальностью... Языку плохо дается подобная реальность даже если пытаешься быть фотографичным.
а это и есть литература. реальность, скажем, - звездочкой в окне или фарами с улицы на распятие, цветком, лицами, кузнечиком, комариком на щеку... ну и ладно бы? ан нет, даешь литературу!
поэт не бесплотен, увы. пока поэт - недостижимо. так, щупальца просто чуткие))
>Помнится в юности описывал этот самый
>военно-полевой дурман примерно так:
>Нет счастья беглецам рассвета,
>Когда роса ложится на штыки,
>И стягов пестрые язЫки
>Сзывают сонные полки...
>ведь таже литературщина получалась...
та же, mlek))
>Можно вспомнить "Прогулки с Пушкиным" Синявского. Он там, на мой взгляд, верно подметил удивительную способность А.С. вживаться в своих разноречивых героев, странным образом оживлять их своей равнодушностью... Сам же Пушкин пишет об этом в "Египетских ночах".
себя бы оживить)) но с А.С. все правильно.
...ладно. я тут под впечатлением, наташке даминовой стихи показывала - может быть, вас порадую, если еще не читали. посмотрите цикл "мифология"
18. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/15 21:09
[ответить]
>>17.Гольцова Ирина
>А мне просто нравится, мотек.
))спасибо, мотек
17. (irina.golz@gmail.com) 2006/12/15 20:57
[ответить]
А мне просто нравится, мотек.
16. mlek2006/12/15 17:18
[ответить]
Ничего такой стишок! Двойственный. (Вы уж извините, я всякие комплименты опущу...)
Наиболее интересна концовка:
>И ты не спишь. Цедить слова
>сквозь марли выстеленных правил
>кто, расскажи, тебя заставил,
>в бесплотность окунув сперва?
ведь непонятно хороша или плоха эта самая бесплотность?!
(Я не к тому, что обязательно нужда определенность...)
Из других соображений:
Если смотреть на предшествующий концовке текст, как на попытку оттененить бесплотность (поэта, творца) военно-полевым мясом действительности, то кажется это не вполне удалось. Все эти "смешанные в кучу кони-люди, медь (залпов тысячи орудий для полноты картины не хватает)" воспринимаются скорее литературой, чем реальностью... Языку плохо дается подобная реальность даже если пытаешься быть фотографичным. Помнится в юности описывал этот самый
военно-полевой дурман примерно так:
Нет счастья беглецам рассвета,
Когда роса ложится на штыки,
И стягов пестрые язЫки
Сзывают сонные полки...
ведь таже литературщина получалась...
Можно вспомнить "Прогулки с Пушкиным" Синявского. Он там, на мой взгляд, верно подметил удивительную способность А.С. вживаться в своих разноречивых героев, странным образом оживлять их своей равнодушностью... Сам же Пушкин пишет об этом в "Египетских ночах".
а я как-то существовала и не знала, что такая возмрожность была когда-то :))) кто знает, может сейчас сидели бы в тени тропических широт :))))) а тринидадо-тобагских футболистов помню - яростно сражались :))))
таку мать твою!... то ж моя мечта!.. вона "откуда в парнишке испанская грусть"...))))
14. (sweetheart1977@mail.ru) 2006/12/15 14:44
[ответить]
>>13.в.кольцевая
>>>12.Даминова Наталья
>да уж... гениально...
>))) привет, ну я у тебя там написала, что хотела)))
Мнения разделились :))) говорю от души!!
Привет :)
Вик, вот что я хотела - про петривськие времена :)) намедни прочла, что Петру предлагали прикупить Тобаго-островок, первый раз получилось ("Стреляли!"), второй - за неск месяцев до смерти Петра...
а я как-то существовала и не знала, что такая возмрожность была когда-то :))) кто знает, может сейчас сидели бы в тени тропических широт :))))) а тринидадо-тобагских футболистов помню - яростно сражались :))))
13. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/14 11:17
[ответить]
>>12.Даминова Наталья
да уж... гениально...
))) привет, ну я у тебя там написала, что хотела)))
12. (sweetheart1977@mail.ru) 2006/12/11 13:21
[ответить]
Гениально! Милая, здравствуй! А я живу и не знаю, что тут творится, да как творится!
Потрясающе! Так и прошли слова через марлю, осев на нужной высоте, дав недюжинные всходы - с утра прочла тебя, целый день хожу и нейдет ничего на ум, только - "при переправе через Лету..."
Как ты! Рада, что ты в сети!
Целую и обнимаю!
11. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/07 16:47
[ответить]
Рахель, сохранился польский банк.
там сейчас размещен... национальный банк Украины))
10. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/06 19:37
[ответить]
>>8.Лихт Рахель
>И уже совсем не по теме. Сохранилось ли в вашем городе здание, в котором во времена оно располагался польский банк? (Извините)
да за что вы извиняетесь-то?!..
вот с банком я сегодня не знаю, Рахель... сохранился главпочтамт, который выполнял отдельные банковские функции, он был (и есть) в центре местечка.
я даже думала, что он был построен в качестве банка лет 90 назад. но - нет, оказалось.
вообще польских зданий преступно мало осталось, особенно жаль замка из "Детей подземелья" (спасибо партии родной). и костела. нынешние власти здания не трогают, но фе-е-ри-чески вытряхивают душу из целых улиц. восторженно открываешь рот, оглядываешься и осознаешь себя маугли без рода и племени.
ну да собственно, кто их воспитал-то, нынешних...
я позвоню завтра в музей, у меня там приятельница служит. "в культуре", как она говорит))) завтра и доложусь по заданной теме))
9. (vnm2004@rambler.ru) 2006/12/06 19:36
[ответить]
>>7.Литвинова Наталия
>Спасибо, Вика! Неисповедимы пути Господни... С прошедшим тебя Праздником Введения во Храм!
спасибо, ангел мой! впервые в этом году его, Праздник, ощутила. а прежде - то юной пионеркой-комсомолкой была, а потом с мамой в этот день простилась. вернее - не успела проститься. ну и осадок, сама понимаешь, на четверть века почти остался. а вот теперь вдруг отпустило накануне в воскресенье - ну са-а-а-всем)))
хорошо!
8. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/12/06 16:08
[ответить]
>>6.в.кольцевая
>>>5.Лихт Рахель
>я в пятницу проезжала могилы, камешки от вас опустила.
>мир праху их!
Вика!!! Спасибо вам. А я как раз вернулась к написанию семейной истории...
И уже совсем не по теме. Сохранилось ли в вашем городе здание, в котором во времена оно располагался польский банк? (Извините)
7. * (litvinova@e-mail.ru) 2006/12/06 10:31
[ответить]
Спасибо, Вика! Неисповедимы пути Господни... С прошедшим тебя Праздником Введения во Храм!
6. в.кольцевая2006/12/05 17:11
[ответить]
>>5.Лихт Рахель
>Хорошо!
спасибо, Рахель!
я в пятницу проезжала могилы, камешки от вас опустила.
мир праху их!
5. * (rachel110@bezeqint.net) 2006/12/05 09:46
[ответить]
Хорошо!
4. в.кольцевая2006/12/04 09:15
[ответить]
>>2.Ласкин Кирилл
>То имя скрыто, смысл не ясен,И, кажется, само собой:Что ты горишь и тем опасенИдущим этой же тропой.
во! и я о том же! молодец, Кирюш, спасибо тебе!
3. в.кольцевая2006/12/04 09:13
[ответить]
>>1.Есликова Ольга
>Цедить слова
>сквозь марли выстеленных правил - !!!
привет, ялынко! и я вчера торопилась, забыла, наверное, главное - ничего больше не меняй, если можно_) хорошие стихи вышли. новые пиши)))
2. * (Kirill_Laskin@mail.ru) 2008/05/18 18:06
[ответить]
То имя скрыто, смысл не ясен,
И, кажется, само собой:
Что ты горишь и тем опасен
Идущим этой же тропой.
1. (eovin@yandex.ru) 2006/12/03 12:29
[ответить]
Цедить слова
сквозь марли выстеленных правил - !!!