Карман Владимир Георгиевич : другие произведения.

Комментарии: Электричество. Власть и деньги
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Карман Владимир Георгиевич ((egorych444@yandex.ru)
  • Размещен: 29/11/2020, изменен: 23/12/2020. 19k. Статистика.
  • Глава: Проза
  • Аннотация:
    Фрагмент третий
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    14:48 Чваков Д. "Пожарная тревога" (12/1)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Карман В.Г.
    09:51 "Разделённые временем" (42/1)
    19:36 "Язык, на котором мы думаем" (41/1)
    19/11 "Мои публикации" (7)
    19/11 "О старом добром межмайданье..." (3)
    18/11 "В Штатах всё к тому идёт..." (7)
    04/11 "У них законно даже право быть " (2)
    28/10 "Из Теодульфа (760-820гг)" (6)
    27/10 "Черчилль о политике России " (19)
    26/10 "Да что ж это такое?!" (7)
    01/09 "Врачи не забудут?" (8)
    07/07 "Информация о владельце раздела" (212)
    29/05 "Фронт" (82)
    29/05 "Себе" (12)
    09/05 "Последняя их мама..." (30)
    26/03 "А. Брон. Творческий портрет" (10)
    23/02 "Оккупация" (58)
    22/02 "И кончилось всё?" (61)
    16/02 "Соловей и Кукушка" (61)
    27/01 "Черчилль о послевоенной Германии" (21)
    20/01 "Жаль зимы" (84)
    16/01 "А.Г. Менес" (18)
    02/12 "Как Вальку спасали" (44)
    29/11 "Как Бекас с потолка упал" (19)
    28/11 "Как Вовик Аромат садов дегустировал" (28)
    25/11 "Довоенные годы" (67)
    19/11 "Л.А. Ларин" (9)
    12/11 "Посменно с Солнцем" (28)
    03/09 "Обязателен ли Е Г Э по математике?" (176)
    01/09 "Странички из семейного фотоальбома" (26)
    09/03 "Исполнение желаний" (7)
    07/08 "20 лет на Си" (6)
    03/04 "Друзьям по виртуалу" (27)
    03/04 "Н. Ашуров. Творческий портрет" (16)
    30/03 "Улисс. Творческий портрет" (12)
    10/03 "Конкордатс" (72)
    24/02 "Звертайтесь до мене українськой " (57)
    10/02 "Трамп или не Трамп?" (51)
    08/02 "Вот что морально угнетает..." (49)
    01/02 "Бог, порог и Белочка Мок-Мок" (5)
    29/01 "Зачем Иззьер нужны волхвы?" (5)
    15/01 "Дай нам, Бог, собой остаться..." (52)
    14/01 "Низы не могут по-новому!" (26)
    12/01 "Пошлём в Америку блинков" (73)
    06/01 "Вторая внучка Деда Мороза" (11)
    06/01 "Почему не вышла книга" (16)
    23/12 "Штурм" (5)
    22/12 "Отзвуки политической борьбы " (19)
    22/12 "Электричество. Власть и деньги" (11)
    22/12 "Станция пущена в срок, установленный " (1)
    21/12 "Они зажгли свет в России" (7)
    17/12 "Накануне пуска Брэс: на голодном " (10)
    16/12 "Лиха беда начало!" (2)
    15/12 "Глаголом жечь сердца людей!" (11)
    05/12 "Кто изобрёл электричество?" (12)
    18/11 "Боже, храни Америку!" (4)
    31/10 "О Булгакове и Шарикове" (14)
    27/10 "Ильич был прав!" (28)
    23/09 "Нет, не исчезли мы в кромешном " (59)
    18/08 "Восходник" (15)
    16/08 "Воспоминания моего отца отмечены " (3)
    09/08 "Диамант" (35)
    03/08 "Акростих" (29)
    28/07 "Улыбнитесь женщине!" (35)
    26/07 "Один в Москве, другой в Нью-" (25)
    11/06 "Нико. Творческий портрет" (18)
    05/06 "Чины литературных героев" (53)
    29/05 "Мне снится..." (8)
    26/05 "Подкова" (48)
    24/04 "Не надо нам ни "правых", " (37)
    26/01 "И всё-таки с Новым годом!" (86)
    13/12 "И.С. Красный" (7)
    29/07 "Ни Ойкумены, ни Элизиума" (7)
    30/05 "Багровым заревом..." (62)
    23/04 "Как Антон в гробу лежал" (29)
    23/02 "В отставку не уходит офицер" (50)
    16/02 "Фото Кгу Тверь Истфак 70-е " (24)
    02/01 "Неизвестные строки из Горе " (80)
    31/12 "Шерше ля фам!" (23)
    26/12 "Ворона и лисица" (13)
    25/12 "Мой ангел" (17)
    08/12 "Н. Свечин. Экскурс в историю " (25)
    07/12 "Не фильтруй базар, Профессор!" (12)
    06/12 "Гамлет: Мыть или не мыть?" (27)
    06/12 "Бейсбольная бита" (11)
    01/12 "Я позабыл с этих пор о делах, " (11)
    13/11 "Реплики по поводу ляпов" (59)
    19/10 "Скалозуб. Настоящий полковник!" (94)
    29/09 "Мой полпред на Си" (16)
    14/09 "Мама мыла Раму" (4)
    19/08 "В несколько слов1" (29)
    06/08 "Черчилль об атомной бомбе" (25)
    26/07 "Черчилль об Арденах" (5)
    21/07 "Весна, конечно!" (32)
    21/07 "Отклик на стихотворение Габриэля" (5)
    21/07 "Меж двух мгновений Вечности " (5)
    21/07 "Чему улыбается Клио?" (59)
    21/07 "Послал же Бог союзничка" (7)
    21/07 "Критика Черчилля английским " (3)
    20/07 "Черчилль: Сша умышленно допустили " (104)
    06/07 "Моя твоя пишу стихи" (13)
    23/06 "Меж двух мгновений Вечности" (18)
    20/06 "Черчилль о Молотове" (6)
    04/04 "Анекдот про десятку" (16)
    12/03 "Почему Ленину Нобелевку не " (1)
    06/03 "Волк и пёс" (9)
    28/02 "Дмб-72" (35)
    22/02 "Вторая внучка Деда Мороза" (6)
    20/02 "А. Козлову (Хохлу)" (119)
    20/02 "Прерванный полет" (12)
    21/01 "О Броне в "Буквице"" (3)
    15/01 "Анекдот про парикмахера" (7)
    15/01 "Анекдоты о собаке и котлете" (3)
    13/01 "Анекдот про Адама" (3)
    12/01 "Молитва на всякий случай" (7)
    12/01 "Анекдот о бабусе и любопытной " (3)
    28/12 "Полезные аспекты неполитической " (3)
    21/12 "Перекур в любви" (17)
    14/12 "И херцн с ними!" (9)
    14/12 "Как сосед кота топил" (9)
    02/12 "Анекдот про Мюллера" (11)
    21/11 "Кгу. Истфак. Тверь. 1973-78гг" (15)
    15/11 "Поэт, когда стихов опричь" (5)
    13/11 "При чем тут я?" (9)
    08/11 "Попробуйте найти!" (38)
    02/11 "Поручик" (84)
    02/11 "Моя речь на первом юбилее " (7)
    30/10 "И верь, и бойся, и проси..." (3)
    14/10 "Этюд о Марэне" (7)
    01/10 "Тайна забытых трусов" (6)
    01/10 "Тебя я покатаю по Парижу" (39)
    29/09 "Анекдот про старшину" (9)
    21/09 "Русский достал из портфеля " (49)
    21/09 "А зуб сломался..." (15)
    20/09 "Перчатка" (24)
    20/09 "Несколько слов в упреждение" (56)
    20/09 "Анекдот о заболевшем ветеринаре" (12)
    16/09 "Как Мишка в синагогу ходил" (13)
    05/09 "Выся" (15)
    05/09 "Времена жизни" (47)
    03/09 "Своя школа" (9)
    31/08 "Отчего погиб Ахилл?" (12)
    30/08 "Москва не Эллада" (22)
    22/08 "Я подарю тебе рассвет!" (15)
    16/08 "Логические неточности в стихах" (30)
    06/08 "Вот я и дома" (11)
    06/08 "Пока вы ходили..." (3)
    04/08 "Плащ" (22)
    02/08 "Задушевная беседа с И.Губерманом" (5)
    01/08 "Всё дальше уходят на юг эскадроны..." (1)
    31/07 "Форменный бардак!" (7)
    26/07 "Развиднелось" (5)
    06/07 "Марсианин. Шестая часть" (21)
    06/07 "Из перестроечного" (35)
    05/07 "Он её не понял" (7)
    28/06 "Ипподром для Пегасов" (1)
    26/06 "О чувствах красоты" (3)
    26/06 "Последние мгновенья тишины" (32)
    25/06 "И почему не сочинил он веник?" (4)
    18/06 "По уши влюбленный" (1)
    12/06 "Марсианин. Третья часть" (27)
    11/06 "Марсианин. Четвертая часть" (3)
    01/06 "Эпоха бессмертия" (40)
    26/05 "Не обошлось, однако, без конфуза!" (5)
    20/05 "Монолог о временах года" (19)
    16/05 "Сомбреро и кепка" (15)
    16/05 "Пусть никогда не кончится " (5)
    11/05 "Грусти, не спи..." (1)
    07/05 "Поцелуй меня с разбегу!" (11)
    19/04 "Белым бело..." (5)
    18/04 "Стихи из трамвайного билета" (3)
    18/04 "Я промочил слезами ноги..." (2)
    17/04 "Забыт народом мудрый кот?" (15)
    08/04 "Мне б оглянуться..." (16)
    03/04 "Про лист увядший..." (13)
    27/03 "В.Ф. Симакин" (8)
    26/03 "К.И. Захарова" (10)
    26/03 "Г.В. Бруев" (5)
    26/03 "С.И. Пантюхов" (5)
    26/03 "В.С. Дробанцев" (5)
    22/03 "А.М. Поляков" (3)
    21/03 "В.В. Костырко" (5)
    21/03 "Спортивный класс, Артек, юнкоры, " (3)
    21/03 "В.С. Седых" (3)
    20/03 "Начало учительской деятельности" (8)
    19/03 "П.П. Ивасюк" (3)
    19/03 "Учеба в институте" (3)
    19/03 "Д.Я. Шелков" (9)
    18/03 "П.П. Башмаков" (3)
    16/03 "С.П. Малачёв" (3)
    16/03 "Ю.В. Овсянников" (5)
    15/03 "А.ф. Лисименко" (7)
    15/03 "И.С. Петрушин" (5)
    15/03 "После демобилизации" (7)
    12/03 "В армию" (17)
    11/03 "Г.И. Шепилов" (7)
    11/03 "Н.П. Воронин" (9)
    11/03 "А.Р. Гнедин" (3)
    08/03 "В.А. Пшенев" (4)
    08/03 "И.А. Щучев" (3)
    10/02 "Марсианин. Пятая часть" (1)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)
    15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37)
    15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    11. *Карман Владимир Георгиевич (otst@yandex.ru) 2020/12/22 14:37
      Иван Платонович, спасибо за плакат о ГОЭЛРО. Он пришёлся кстати.
    10. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/12/18 17:06
      Ух, ты! Вот это комментарий! Основательный разбор ситуации. Скопировал, ознакомлюсь не спеша. Спасибо большое за такой серьезный подход, Олег!
    9. Олег 2020/12/18 15:34
      Владимир Георгиевич, здравствуйте!
       Ознакомившись с Вашей работой, считаю, что необходимо отдельным разделом отразить экологические аспекты, связанные с эксплуатацией станций.
      В качестве примера это может выглядеть так,
      Теплоэлектростанции как источник экологических проблем
       Существующие, не претерпевшие глубокую реконструкцию Государственные районные теплоэлектростанции, как наследство системы ГОЭЛРО, отличаются наименьшей экоэффективностью. Данные энергетические объекты, особенно при сжигании твердого и жидкого топлива, несомненно, ранее и сейчас, загрязняют окружающую среду.
       Когда сгорает топливо, в котлах тепловой электростанции начинает образовываться много разных продуктов сгорания, которые специалисты называют вредными. К ним обычно относят такие соединения, как обычная зола, оксид углерода, оксид азота, оксид серы, формальдегид, сернистый газ и т.д. Данные химические соединения ни как не улучшают экологическую ситуацию. ГРЭС являются крупными источниками загрязнения, которые и создают общий уровень экологических проблем в местах их размещения.
      Таблица: Радиус рассеяния выбросов в зависимости от высоты дымовых труб.
      Как в прошлые времена, так и нынешние основная проблема городов - дефицитный бюджет и недостаток средств на экологические расходы. При этом, экопроблемы порождены целым букетом факторов в т.ч. и тем, что менеджмент энергокомпаний нередко является решающим фактором, т.к. предпочитает закрывать глаза на проблему из-за недостаточности средств для достаточного инвестирования в модернизацию мощностей, не говоря про строительство новых. Не хватает также решений по выводу устаревших мощностей из эксплуатации и вводу новых и их синхронизации с целью обеспечения надёжности поставки энергоресурсов потребителям и обеспечения соблюдения экологических норм.
      Как навести порядок?
      Конечно, власти - что региональные, что федеральные стараются навести порядок с такими объектами. Однако бывает и так, причем нередко, что они сталкиваются с сопротивлением со стороны управляющих таких энергетических предприятий. Так, отдельные станции на получаемые уже не единожды уведомления о превышениях предельно-допустимых концентрации выброса вредных веществ с требованием устранить источники и уменьшить количество вредных веществ, каждый раз утверждают, что эти обвинения беспочвенны, опираясь на данные внутреннего мониторинга компании.
      Причина такого поведения довольно проста: руководство попросту не хочет вкладываться в модернизацию своего оборудования, не особенно стремится улучшать и модернизировать работу своего предприятия, главное, извлечение максимальной прибыли.
      Не плохо бы власти в этом случае и власть употребить, заставить работать соответствующих направлений чиновников, а бизнесу умерить свои аппетиты и направить часть средств на исполнение требований законодательных актов: 'О предельно допустимых выбросах, временно разрешенных выбросах, предельно допустимых нормативах вредных физических воздействий на атмосферный воздух и разрешениях на выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух'.
      
    8. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/12/05 14:30
      Спасибо, я посмотрю соответствующую литературу.
    7. *AD 2020/12/05 14:08
      > > 6.Егорыч
      >Да, Сергей, согласен с Вами, что история развития промышленности - тема интереснейшая. Только мне, как нетехнарю, хотя и проработавшему несколько лет в заводской газете, что помогло во многом разобраться, эта тема не совсем по характеру. Но вот если бы появился инженер, который может увлекательно рассказать об этом, я бы почитал такой материал с удовольствием.
      Увы,я не инженер. Но такие в Брянске должны быть.
       Но насчет упоминания о электрических приводах к станкам подумайте,это понятно любому читателю и иллюстрирует текст-для чего нужно было строить ГРЭС и так ждать ее пуска.
      
      
      
    6. Егорыч (otst@yandex.ru) 2020/12/05 14:02
      Да, Сергей, согласен с Вами, что история развития промышленности - тема интереснейшая. Только мне, как нетехнарю, хотя и проработавшему несколько лет в заводской газете, что помогло во многом разобраться, эта тема не совсем по характеру. Но вот если бы появился инженер, который может увлекательно рассказать об этом, я бы почитал такой материал с удовольствием.
    5. *AD 2020/12/04 23:20
      Пара иллюстраций.
      Что такое электричество.
      1. Бытовая иллюстрация.Любой человек может узнать, что такое электроосвещение и как плохо было без негО, потушив свет и запалив свечу.По желанию можно задействвать керосиновую лампу(если она еще жива) или масляный каганец.
      У Валентина Катаева есть упоминание об очень ярких ПОЛУВАТТНЫХ лампочках "Осрам".ЕМНИП, я не видел лампочек слабее 15 ватт.
      2. Промышленное.
      Завод тоже освещается электричеством,но на нем есть и станки,скажем,токарные.
      При мне уже станки снабжались собственными элетроприводами,располагавшимися слева от токаря.
      До того станки приводились в действие общим приводом. Паровая машина или ДВС вращал вал со шкивами, от которых шли приводные ремни к каждому станку.Там,где сейчас закрытый кожух с электроприводом, находился шкив(если я правильно назвал) с несколькими ступенями. На него,на нужную ступень набрасывался ремень и он вращал шпиндель станка.
      Цех был наполнен множеством этих ремней,которые проходили над головами рабочих . Если неудачно попасть под этот приводной ремень,но травма гарантирована-от ободранной кожи до смертельной. Приводные ремни бывало,что рвалисЬ, нанося удары по тем несчастным,что оказались тут,в досягаемости.
      Думаю,что переключать скорости станку с элекитроприводом легче и быстрее,чем с шкивами и ремнями.
      В 30е годы станки с инд.приводом уже имелись,они назывались "Самоточка".В Москве был завод с таким названием.
    4. *AD 2020/12/04 23:01
      > > 2.Калинин Андрей Анатольевич
      
      >"Красный котельщик" в годы моёй учебы в Таганроге был почти градообразуюшим,
      В в те годы говорили,что завод "Нев,Вильд"(потом "Красный котельшик") был заводом,на котором были созданы первые в стране самоходно-артиллерийские установки?
      
      
      
    3. Карман Владимир Георгиевич (otst@yandex.ru) 2020/11/29 19:02
      > > 2.Калинин Андрей Анатольевич
      >Капитально и убедительно, Владимир.
      >"Красный котельщик" в годы моёй учебы в Таганроге был почти градообразуюшим,
      >как и известный на всю страну Советов "Сибэлектротяжмаш", ныне "Элсиб"
      >теперь оба дышат на ладан, хотя "Элсибу" повезло больше: турбины требуют иногда замены на точь-в точь такие же.
      
      
      Здравствуй, Андрей. Да, это было как взрыв. Экономика бурно поднялась, а потом сразу опала. Этой главой заканчивается расширенное вступление, со следующей начнётся рассказ о Брянской ГРЭС. От общих слов перейду к конкретным ситуациям. Здесь в общем-то доступный всем в Интернете, просто организованный в определённом порядке материал. Дальше пойдёт эксклюзив. Приятно сообщить, что до меня, то что будет дальше, пока ещё нигде не публиковалось. Просто, видимо, не было у исследователей повода. А у меня повод появился. : )
    2. *Калинин Андрей Анатольевич (kalinin_a55@mail.ru) 2020/11/29 16:49
      Капитально и убедительно, Владимир.
      "Красный котельщик" в годы моёй учебы в Таганроге был почти градообразуюшим,
      как и известный на всю страну Советов "Сибэлектротяжмаш", ныне "Элсиб"
      теперь оба дышат на ладан, хотя "Элсибу" повезло больше: турбины требуют иногда замены на точь-в точь такие же.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"